Plasma Panasonic ST50 (2012)

[Kokotxo]

Buenas. Muchas gracias por contestar tan rapido, nose nose, pero creo que me voy a decantar por la vt50, ya comentare al final lo que hago. Voy a intentar seguir sacando algunas conclusiones, leyendo el foro, espero no liarme mas. Gracias, un saludo.

Sobre todo no tengas prisa, y compáralas en tienda. Es la mejor forma de no arrepentirse.

La VT50 es francamente bonita, pero no todo el mundo le sacará rendimiento. Piensa esto ¿que contenidos, formatos y porcentaje de los mismos vas a ver?...¿a que distancia? ¿a que horas del día? ¿tu sala es apropiada para el visionado?

 

[kuki1]

Sobre todo no tengas prisa, y compáralas en tienda. Es la mejor forma de no arrepentirse.

La VT50 es francamente bonita, pero no todo el mundo le sacará rendimiento. Piensa esto ¿que contenidos, formatos y porcentaje de los mismos vas a ver?...¿a que distancia? ¿a que horas del día? ¿tu sala es apropiada para el visionado?

Buenas. En principio yo lo quiero para peliculas en blu-ray, i-plus y algun que otro mkv 1080.y el 3d por supuesto. La distancia que tengo es entre 2.80 m y 2.90 m. y la vere por la tarde o por la noche. El problema de verlas en tiendas, es que he preguntado en algunas y me dicen que gamas tan altas no traen a la tienda, en fin. Ya puesto te pregunto, el nativo, la gradacion, los hz, imagino que todo eso se tendra que notar,no? Bueno agradezco tus repuestas. Gracias, un saludo.

 

[Kokotxo]

Buenas. En principio yo lo quiero para peliculas en blu-ray, i-plus y algun que otro mkv 1080.y el 3d por supuesto. La distancia que tengo es entre 2.80 m y 2.90 m. y la vere por la tarde o por la noche. El problema de verlas en tiendas, es que he preguntado en algunas y me dicen que gamas tan altas no traen a la tienda, en fin. Ya puesto te pregunto, el nativo, la gradacion, los hz, imagino que todo eso se tendra que notar,no? Bueno agradezco tus repuestas. Gracias, un saludo.

Si, con tus contenidos puedes apreciar lo que aporta la VT50. Pero por otro lado tienes que ser muy sincero contigo mismo. Sabrás si notarás diferencias que te justifiquen el precio si eres capaz de apreciar diferencias claras entre un mkv y un bluray de la misma película.

Es una prueba que puedes hacer en tu propia pantalla. Si aprecias ese tipo de diferencia, entonces la VT50 te compensará. Pero por otro lado debes asumir esa merma de luminosidad en un calibrado perfecto. Esto será muy importante para apreciar el mejor blanco y negro. En color puedes aceptar los errores de deltas cuando no está calibrada, con lo que podrías tener una luminosidad similar.

Dicho en cristiano, cuando veas blanco y negro bien calibrado este se verá más luminoso y brillante en la ST50. En nivel de negro no apreciarás grandes diferencias. Indudablemente los degradados son mejores en VT50, pero sólo notarás la diferencia con el ST si aprecias esa diferencia entre el mkv 1080p y el bluray. Lo demás lo estás pagando en el diseño y el mando

Saludetes

 

[atcing]

Dicho en cristiano, cuando veas blanco y negro bien calibrado este se verá más luminoso y brillante en la ST50. En nivel de negro no apreciarás grandes diferencias. Indudablemente los degradados son mejores en VT50, pero sólo notarás la diferencia con el ST si aprecias esa diferencia entre el mkv 1080p y el bluray. Lo demás lo estás pagando en el diseño y el mando

Saludetes

Y aún así, D-Nice y Chad B están comentando que ellos no han apreciado diferencias visibles en el degradado (que sólo actúa en el modo capado de lumens). De hecho, insinuan que es un truco de marketing.


Un saludete

 

[kuki1]

Muchas gracias a los dos por contestar, la verdad, nose que hacer, en fin, seguire la andadura. Gracias, Un saludo.

 

[nacho_sanchez]

Si, con tus contenidos puedes apreciar lo que aporta la VT50. Pero por otro lado tienes que ser muy sincero contigo mismo. Sabrás si notarás diferencias que te justifiquen el precio si eres capaz de apreciar diferencias claras entre un mkv y un bluray de la misma película.

Es una prueba que puedes hacer en tu propia pantalla. Si aprecias ese tipo de diferencia, entonces la VT50 te compensará. Pero por otro lado debes asumir esa merma de luminosidad en un calibrado perfecto. Esto será muy importante para apreciar el mejor blanco y negro. En color puedes aceptar los errores de deltas cuando no está calibrada, con lo que podrías tener una luminosidad similar.

Dicho en cristiano, cuando veas blanco y negro bien calibrado este se verá más luminoso y brillante en la ST50. En nivel de negro no apreciarás grandes diferencias. Indudablemente los degradados son mejores en VT50, pero sólo notarás la diferencia con el ST si aprecias esa diferencia entre el mkv 1080p y el bluray. Lo demás lo estás pagando en el diseño y el mando

Saludetes

Yo lo a quería preguntarte es de si conocéis algún sitio en Madrid donde me puedan calibrar el plasma. No tengo mucha idea de esto y me gustaría sacarle el máximo partido. Gracias

 

[Kokotxo]

Y aún así, D-Nice y Chad B están comentando que ellos no han apreciado diferencias visibles en el degradado (que sólo actúa en el modo capado de lumens). De hecho, insinuan que es un truco de marketing.


Un saludete

Hombre, yo creo que técnica y matemáticamente es constatable. Pero todo lo que sube por encima de los 10000 niveles de gradación posiblemente pasa desapercibido al ojo, salvo en determinados matices de las zonas más conflictivas. Pongamos por ejemplo un degradado de rojo a verde o de rojo a azul.

Así que al final no dejan de tener parte de razón ya que en la práctica pocas veces vamos a notar algo

Es como si nos dijesen que en un dispositivo de audio aumenta la calidad de los tonos de 20000 Khz a 25000...jejeje...pocos oídos están adiestrados para los 20.000 y todo los que sube de 22.000 es inaudible para el ser humano...aunque nuestros perros y gatos estarían como locos

 

[Kokotxo]

Yo lo a quería preguntarte es de si conocéis algún sitio en Madrid donde me puedan calibrar el plasma. No tengo mucha idea de esto y me gustaría sacarle el máximo partido. Gracias

Ni idea, no soy de Madrid. Pero si entras en la sala de calibrado hay un hilo específico para dar esta info. Algunos hay seguro
Saludos

 

[jahngo]

hola,os cuento,yo cogi la 50 st50 por medio de ondas,les hice la transferencia el miercoles y el viernes a la mañana ya la tenia en casa.les pregunte por las gafas samsung y me dijeron que no las tenian,que hasta esta semana no le entrarian,asi que las compre en supersonido,el pack de dos gafas un total de 45 euros con gastos de envio.
por otro lado a pesar de que no soy ningun experto en esto del plasma decir que estoy supercontento con la calidad de imagen de la st,nada de retenciones,no aprecio nada de manchas verdes y de zumbido cero patatero,solo lo noto un poquito con el volumen a cero y sale alguna imagen en blanco,solo en ese momento, pero ya os cuento,con un poco de volumen nada de nada.por ciero una pregunta¿alguien sabe como se accede al menu oculto de esta nueva gama?
un saludo.

Hola Tao. Me permito hacerte uinas preguntas:

¿Has probado la conversión 2D a 3D?
¿Que tal va el Viera Smart? ¿Responde bien?
¿Has probado el reproductor multimedia? ¿Te ha dado problemas con algún formato?
¿El navegador reproduce webs con flash?
¿Has jugado a algun juego en 3D? ¿Qué impresión te da?
¿Tienes la TV con ambiente luminoso? ¿Se ve demasiado oscura? ¿Refleja mucho?

Muchas gracias por adelantado y perdona el bombardeo...

 

[tao70]

Hola Tao. Me permito hacerte uinas preguntas:

¿Has probado la conversión 2D a 3D?
¿Que tal va el Viera Smart? ¿Responde bien?
¿Has probado el reproductor multimedia? ¿Te ha dado problemas con algún formato?
¿El navegador reproduce webs con flash?
¿Has jugado a algun juego en 3D? ¿Qué impresión te da?
¿Tienes la TV con ambiente luminoso? ¿Se ve demasiado oscura? ¿Refleja mucho?

Muchas gracias por adelantado y perdona el bombardeo...

hola jahngo,te contesto por partes,la conversion de 2d a 3d no la he probado,el smart viera por lo que he probado responde muy bien y tiene diversas aplicaciones,tipo youtube,skipe,etc,etc,el reproductor multimedia lo he probado con mkv y bdrip 3d y ambos formatos me los ha reconocido,aunque solo lo he probado esas dos veces,el navegador no reproduce contenido flash,eso solo creo que lo hacen los modelos gt50 y vt50,pero por lo demas va bastante fluido,he jugado al top spin 4 en 3d en mi ps3 y la verdad aunque en este juego el 3d no es ninguna maravilla en general me ha causado buena impresion,buena calidad de imagen,y por ultimo mi salon no es para nada luminoso,tengo dos ventanitas a un lado de la tele y la verdad que refleja muy poco,pero como te digo mi salon no es nada luminoso,tampoco la veo demasiado oscura,yo en lineas generales creo que he hecho una excelente compra con esta tv,que tendra sus defectos seguro y no dudo de que los modelos gt y vt sean mejores,pero para las prestaciones que yo le voy a dar cumple muy de sobra con mis expectativas.
espero haberte ayudado y no haberte liado mucho,y no te preocupes que para eso estamos
salu2

 

[jahngo]

hola jahngo,te contesto por partes,la conversion de 2d a 3d no la he probado,el smart viera por lo que he probado responde muy bien y tiene diversas aplicaciones,tipo youtube,skipe,etc,etc,el reproductor multimedia lo he probado con mkv y bdrip 3d y ambos formatos me los ha reconocido,aunque solo lo he probado esas dos veces,el navegador no reproduce contenido flash,eso solo creo que lo hacen los modelos gt50 y vt50,pero por lo demas va bastante fluido,he jugado al top spin 4 en 3d en mi ps3 y la verdad aunque en este juego el 3d no es ninguna maravilla en general me ha causado buena impresion,buena calidad de imagen,y por ultimo mi salon no es para nada luminoso,tengo dos ventanitas a un lado de la tele y la verdad que refleja muy poco,pero como te digo mi salon no es nada luminoso,tampoco la veo demasiado oscura,yo en lineas generales creo que he hecho una excelente compra con esta tv,que tendra sus defectos seguro y no dudo de que los modelos gt y vt sean mejores,pero para las prestaciones que yo le voy a dar cumple muy de sobra con mis expectativas.
espero haberte ayudado y no haberte liado mucho,y no te preocupes que para eso estamos
salu2

Tao, mil gracias por tus respuestas. Me son muy útiles. Estoy pensando hacerme con una ST50 de 50" porque a menos de 1000 euros me parece imposible encontrar algo ni similar en cuanto a prestaciones-precio.

Sé que lo importante es la calidad de la imagen pero al ser mi primera TV 3D y ser poseedor de una PS3 me interesa mucho que la calidad sea similar al 3D que puedan tener, por ejemplo, las LG en pasivo o el activo de la serie ES de Samsung.

También las chorraditas como el navegador me importan. Simplemente, ya que viene, que funcione lo mejor posible.

Por cierto, los vídeos de Youtube ¿los puedes ver en HD? Para mi es fundamental este punto...

Me encantaría ver un vídeo para comprobar como va el Viera Smart en este modelo, así como el navegador.

Aunque sé que es mucho pedir y no quiero darte más guerra.

Muchas gracias y a ver si bajan un poco los precios!!!

 

[lmcfuman]

a lo largo del hilo hay diferentes videos y en alguno se puede ver como es el smart viera

 

[Kokotxo]

...
...

Por cierto, los vídeos de Youtube ¿los puedes ver en HD? Para mi es fundamental este punto...
...!

Lo que no es en HD no se ve en HD. Simplemente porque es imposible, de donde no hay no se puede sacar. Sólo se ve HD lo que es HD. No debemos confundir la resolución de un panel que permite mostrar hasta 1080 con la resolución del contenido que es la que de verdad importa. Los vídeos de you tube no suelen llegar a 720 y por su compresión nunca se van a ver como un contenido 720p real. En youtube generalmente se cuelgan vídeos de 320/480

En cualquier caso han implementado un procesador de imagen que permite sacar el máximo de este tipo de vídeos.

Si quieres bajada de precios, ten paciencia y cuanto más esperes hasta fin de año descenderan...pero ojo que en un momento dado podría agotarse, así que sígue el foro

Saludos

 

[tao70]

Tao, mil gracias por tus respuestas. Me son muy útiles. Estoy pensando hacerme con una ST50 de 50" porque a menos de 1000 euros me parece imposible encontrar algo ni similar en cuanto a prestaciones-precio.

Sé que lo importante es la calidad de la imagen pero al ser mi primera TV 3D y ser poseedor de una PS3 me interesa mucho que la calidad sea similar al 3D que puedan tener, por ejemplo, las LG en pasivo o el activo de la serie ES de Samsung.

También las chorraditas como el navegador me importan. Simplemente, ya que viene, que funcione lo mejor posible.

Por cierto, los vídeos de Youtube ¿los puedes ver en HD? Para mi es fundamental este punto...

Me encantaría ver un vídeo para comprobar como va el Viera Smart en este modelo, así como el navegador.

Aunque sé que es mucho pedir y no quiero darte más guerra.

Muchas gracias y a ver si bajan un poco los precios!!!

hola de nuevo,aparte de tener para mi gusto una calidad de imagen impresionante en 2d,yo creo que el 3d de la misma no te va a decepcionar en absoluto,desconozco como sera el 3d de las lg y de las samsung,pero yo desde luego estoy impresionado con la calidad del 3d de la st50.
el navegador,la verdad que va bastante fluido,pero la verdad que es un poco engorroso mando de la tv,y he podido comprobar que el youtube si reproduce los videos hd,acojonantes.
lo del video en cuando tenga tiempo si puedo te subo alguno del smart viera pero no te prometo nada ok?;D.
salu2

 

[MrS4T4n]

Lo que no es en HD no se ve en HD. Simplemente porque es imposible, de donde no hay no se puede sacar. Sólo se ve HD lo que es HD. No debemos confundir la resolución de un panel que permite mostrar hasta 1080 con la resolución del contenido que es la que de verdad importa. Los vídeos de you tube no suelen llegar a 720 y por su compresión nunca se van a ver como un contenido 720p real. En youtube generalmente se cuelgan vídeos de 320/480...

Kokotcho, ahora mismo hay videos en youtube en HD, tanto 720p como 1080p.
De hecho a los que teneis la ST50, podeis ver en youtube este video:

Fun.: We Are Young ft. Janelle Monáe (Audio) - YouTube

Y comentar que tal se ve? La escena no cambia, pero va variando la iluminacion y la saturación de los colores, con lo que puede ser interesante para ver los negros y demás.
Para ponerlos en 1080p ya sabeis, la rueda dentada y seleccionar 1080p, y luego a pantalla completa

P.D. La canción me gusta, pero el video en si es rídiculo a más no poder.

Soy mas del palo powerpopero
The Wombats - Our Perfect Disease (Official Video) - YouTube

 

[Kokotxo]

Estos pertenecen a las rarezas, por ello digo que "no suelen llegar a 720p" y suelen ser de cuentas comerciales (significa que además hay restricciones según lo que paguen). Todo lo que he dicho anteriormente es compatible con que existan estos vídeos. Pero como comprenderás son muy pocos los usuarios que pueden aportar ese tipo de vídeos, tanto por producción, como por conocimiento para proporcionar este tipo de calidad en el formato apropiado y correctamente comprimido.

Por otro lado las empresas que pueden aportar una calidad de este tipo, optan por otros portales incluidos en el Viera con un flujo de datos superior al que suele proporcionar youtube.

Doy por hecho que entonces dispones de una conexión que permita un flujo HD, ya que esto será lo que condicione. Si tu conexión es lenta automáticamente youtube baja la resolución (el sistema you tube no permite selección personal de la resolución en smart tv o viera cast). Como digo hay otros portales HD más apropiados, incluso en 3d y vídeo a la carta

Por otro lado un vídeo en streaming nunca es apropiado para las comprobaciones que tu quieres, no son fiables por cuestiones técnicas que no viene a cuento. Para eso mejor cualquier bluray o patrones de ajuste y calibrado.

Como ya te hemos dicho, si el contenido es bueno, el panel lo muestra como ningún otro hasta el momento

PD:

Yo soy más de hi-tech Canon EOS C300 Digital Cinema Camera - YouTube Bonito juguete ¿verdad?...el complemento ideal para este panel;D...y para un agujerito en la cuenta corriente

 

[cocreta]

Hola

Me parece interesante el debate sobre gt y vt ya que yo me veo en la misma situación que otros usuarios. Ha llegado el momento de cambiar de tv y tenía práctica mente decidido ir a por la vt ya que se le supone mayor calidad al ser el tope de la gama. Estos últimos mensajes invitan a reflexionar sobre si realmente un usuario medio como es mi caso notaría las diferencias (aparte de diseño, mando y gafas).

Sinceramente mi fuente principal de vídeo es el iplus junto a un poco de tdt. Juego esporádicamente y aunque tengo algunos blurays no dejan de ser una fuente marginal de vídeo. De hecho mi reproductor es la ps3. Estoy contento con mi lcd actual (una bravia que en a día era de la mejor cito en 32'') y aunque se ve que no es una tv top achacó más los problemas a las fuentes de vídeo que al propio panel. Todo esto no quita que quiera en momento puntuales disfrutar de una tv de gama alta y sacar partido de su calidad.

De ahí el debate. ¿pensáis que en un caso así vale la pena ahorrarse los 500 euros de la vt o pensáis que la podría echar mucho de menos en determinadas circunstancias?

Ahora mismo estoy 60-40 a favor de la vt. Pero me sabría mal palmar 500 euros que finalmente no apreciará.

 

[MrS4T4n]

Yo el debate más bien lo veo entre la ST y la VT...
Y en tú caso, si fuera yo, me iba a por la ST de cabeza. El iPlus solo da 720p (o 1080i) y la tdt-hd lo mismo. No creo que tenga ninguna mejora la VT respecto a la ST en ese tipo de visualizaciones... y con la diferencia da para un equipito de home cinema majo...

Hola

Me parece interesante el debate sobre gt y vt ya que yo me veo en la misma situación que otros usuarios. Ha llegado el momento de cambiar de tv y tenía práctica mente decidido ir a por la vt ya que se le supone mayor calidad al ser el tope de la gama. Estos últimos mensajes invitan a reflexionar sobre si realmente un usuario medio como es mi caso notaría las diferencias (aparte de diseño, mando y gafas).

Sinceramente mi fuente principal de vídeo es el iplus junto a un poco de tdt. Juego esporádicamente y aunque tengo algunos blurays no dejan de ser una fuente marginal de vídeo. De hecho mi reproductor es la ps3. Estoy contento con mi lcd actual (una bravia que en a día era de la mejor cito en 32'') y aunque se ve que no es una tv top achacó más los problemas a las fuentes de vídeo que al propio panel. Todo esto no quita que quiera en momento puntuales disfrutar de una tv de gama alta y sacar partido de su calidad.

De ahí el debate. ¿pensáis que en un caso así vale la pena ahorrarse los 500 euros de la vt o pensáis que la podría echar mucho de menos en determinadas circunstancias?

Ahora mismo estoy 60-40 a favor de la vt. Pero me sabría mal palmar 500 euros que finalmente no apreciará.

 

[cocreta]

Perdón, quería poner ST (escribía desde el móvil).

La verdad es que todo el tema de colores no me preocupa excesivamente porque entiendo que para un usuario como yo ambas se verán "de cine". Me preocupa más el tema de imágenes en movimiento 2D/3D y que se pueda penalizar el rendimiento.

Está claro que la VT es un 50% más cara que la ST y dolerá más ver retenciones, fallos, o incluso cambiarla en unos añitos.

 

[Kokotxo]

Perdón, quería poner ST (escribía desde el móvil).

La verdad es que todo el tema de colores no me preocupa excesivamente porque entiendo que para un usuario como yo ambas se verán "de cine". Me preocupa más el tema de imágenes en movimiento 2D/3D y que se pueda penalizar el rendimiento.

Está claro que la VT es un 50% más cara que la ST y dolerá más ver retenciones, fallos, o incluso cambiarla en unos añitos.

En tu caso y con tus contenidos no hay debate, la VT50 no te aporta nada...bueno más agujero en la cuenta

 

[MrS4T4n]

Opino lo mismo, y voy más lejos aun, para mi la ST50 es más bonita que la VT50... (no me gusta la peana de la VT50)

 

[jahngo]

Respecto a los vídeos en Youtube me refería claro está a aquellos que están disponibles a 720p ó 1080p. A día de hoy son la mayoría.

El problema es que el software de muchos móviles, consolas o TV's no es capaz de reproducir estos vídeos a estas resoluciones porque la opción viene capada.

Para mí es importante ya que uso mucho Youtube para ver actuaciones musicales, trailers y otros vídeos que sí están disponibles por streaming a 1080p por lo que me encantaría saber que el software que trae la TV es capaz de alcanzar esta resolución.

Por otro lado, no he sido capaz de saber si esta TV va a ser comercializada en España o no. En caso afirmativo, ¿alguien sabe en qué fechas lo harán?

En caso contrario, sé que están las tiendas de importación pero será más difícil encontrar precios competitivos...

 

[Kokotxo]

Respecto a los vídeos en Youtube me refería claro está a aquellos que están disponibles a 720p ó 1080p. A día de hoy son la mayoría.

......

A ver...no se que vídeos sigues, pero para nada son mayoría los contenidos 720p y 1080p.
Más bien todo lo contrario. Para muestra este estupendo hilo https://www.mundodvd.com/threads/212135/ No hablemos ya de otro tipo de contenidos personales.

Luego no hay que confundir el formato con la calidad de imagen y número de líneas real. El factor compresión es el que cuenta, así puedes encontrar vídeos 1080p muy comprimidos con un bitrate inferior a los 4 mbps que se ven bastante peor que un SD 576 que con los mismos 4 mbps de bitrate tienen menos artefactos y aportan más resolución real. Pero bueno esto no es discutible dado que es un hecho técnico sobradamente conocido. Así que dejemos este offtopic.

Lo que cuenta y te interesa, es que todos los pana con su sistema viera cast, muestran todo este tipo de contenidos de la mejor forma posible. Dependiendo la calidad, más que de su formato, de su bitrate de compresión. Este es el auténtico problema de los videos en youtube. De hecho el flujo de datos en la hd no debiera de estar por debajo de los 10 mbps. Esto es lo que proporciona una emisión TDT HD de calidad media. Lógicamente en internet se puede descender pero a costa de un compresión más elevada que envían al retrete la resolución real

 

[Gladiator972]

Como prometido LevelPc ha bajado ya el precio de la 50ST50 a 969€ mas 33€ gastos de envio....es decir 1000€ en casa.

Ahora seria de verificar si esta rebaja es de Panasonic y tambièn las otras tiendas retoqueran el precio....

 

[Jemar]

Se sabe si la ST50 saldra en tamaño mayor de 50"?
Saludos