Plasma Panasonic ST50 (2012)

[Gladiator972]

eso es una sombra leteral (sobre excitación en el borde del panel), tiene toda la pinta de ser un problema de hardware por eso de estar en un lateral y dudo que con un retoque de firmware lo arreglen. es como el sangrado horizontal que mucha gente confunde con el horizontal banding. Lo curioso es que subiendo el contraste desaparezca. El contraste no es mas que la luminosidad máxima del panel, y el brillo la mínima, la gamma la forma de la curva en función de la ecuación gamma... cuando subes el contraste cambias el voltaje máximo, vamos que tiene toda la pinta de ser un problema del panel o de su electrónica.

Edito: Gladiator ¿pudiste pasarle los patrones de brillos flotantes?

Estas bandas de sombra estan en todo el panel, tanto en horizontal que vertical, en mi caso y por lo que parece se acuenta mas en la parte derecha del panel esactamente como en la foto.En todos los foros viene clasificado como Vertical Banding y tanto como las descripciones cuanto las fotos coinciden con este fenomeno que no es nada mas que un defecto de uniformidad del panel.Seguro es algo de hardware, lo que me exstraña como has ya mencionada es que involucre tantos paneles en todo el mundo y sobre todo que con el subir del contraste desaparezca.....o mejor decir lo disimula.

Echo tambièn el test de los flotantes y todo es muy estable.....de momenot una de las pocas cosas que no me ha echo arepentir de haber cambiado mi G20 con este modelo!

 

[Gladiator972]

Esas bandas verticales que eran más notorias mientras veía un partido de fútbol ( cuando el césped ocupaba toda la pantalla) y también en el lado derecho de la tv cuando disfrutaba de una pélícula las observé de igual modo en mi St30, por lo tanto no es un efecto que concierne sólo a la gama 2012. El servicio técnico alegó que se trataba de un problema externo debido al decodificador , para abreviar : pixelado. El deco sufre mucha pérdida de información en movimientos rápidos de la cámara o cuando ésta va de un lado a otro horizontalmente formando a veces esas líneas molestas. Otra cosa es cuando vemos las " demos " de Bd en las tiendas con imágenes ya procesadas sin altibajos de frecuencia. Cuando conecté el deco a mi Crt también las aprecié , aunque más atenuadas, asimismo pude notar un efecto fantasma que también aparecía en mi plasma ( cuando el portero sacaba el balón desde su área , éste al elevarse parecía partirse en 2 ). Prueben cambiando su deco por uno actual, actualizar el software no me sirvió ni tampoco cables hdmi caros. Si ese efecto es menos visible en un LCD-LED debe ser a causa de que cuentan con mayor brillo que atenúa el problema y también resulta paradójico que una tv plasma al contar con mayor uniformidad haga más visible esas imperfecciones provenientes de una mala descomprensión de imágenes. ....Prueben conectando con el cable análogo directo a la tv ( sin deco).Salu2

En principio yo tambièn tenia duda o esperaba fuera un problema de la siñal y del decodificador. Por eso he empezado a hacer pruebas con aparatos externos y te puedo asegurar que el deco no entra de nada los SAT por exsperiencia dicen muchas tonterias a veces.Yo he probado todo con un dvd de test conectado en HDMI con un cable de calidad por lo cual no es cuestion de deco es simplemente la mala uniformidad del panel que esperamos pueda ser disimulada con la subida del contraste....por lo menos eso notè con contraste a 45.

 

[Gladiator972]

Al hacer las pruebas con patrones no me fije que hubiera ningun tipo de banding, tambien es cierto que no los buscaba especificamente, cuando tenga un rato por la tarde repetire.

Haces el test de los grises con tonalidad a 20% y allì aparecen si tu panel los sufre claro.....apena sube de tonalidad a partir del 60% las bandas tanto verticales que horizontales empiezan a desaparecer.

 

[SuperCurro]

Estas bandas de sombra estan en todo el panel, tanto en horizontal que vertical, en mi caso y por lo que parece se acuenta mas en la parte derecha del panel esactamente como en la foto.En todos los foros viene clasificado como Vertical Banding y tanto como las descripciones cuanto las fotos coinciden con este fenomeno que no es nada mas que un defecto de uniformidad del panel.Seguro es algo de hardware, lo que me exstraña como has ya mencionada es que involucre tantos paneles en todo el mundo y sobre todo que con el subir del contraste desaparezca.....o mejor decir lo disimula.

Echo tambièn el test de los flotantes y todo es muy estable.....de momenot una de las pocas cosas que no me ha echo arepentir de haber cambiado mi G20 con este modelo!

La falta de uniformidad del panel suele ser por manchas no por bandas, la verdad es que normalmente no se aprecia viendo una peli, aunque si con patrones. Si con un patron se ve muy suave en una peli es imposible detectarlo. Si canta con patrones puede llegar a ser un problema.

Me alegra oir que no has notado ningún cambio o salto en el negro ni en los grises cuando vas pasando los patrones de los grises flotantes. Yo la verdad, nunca he llegado a ver un plasma que supere esos patrones... ya me gustaría chequearlo.

 

[billywilder2]

jahngo y billywilder2 echarle un ojo a la review del Smart Viera de Xataka.

Smart Viera, lo hemos probado

ES DECIR:

SI reproduce MKV y subtítulos aparte por un disco usb Externo

No reproduce MKV y subtítulos aparte por DNLA . Digamos que solo el mkv y no reconoce los subtitulos. :-/

 

[lmcfuman]

Haces el test de los grises con tonalidad a 20% y allì aparecen si tu panel los sufre claro.....apena sube de tonalidad a partir del 60% las bandas tanto verticales que horizontales empiezan a desaparecer.

Lo he terminado de hacer y no observo ninguna banda lateral, lo que si he visto es el logo de telecinco hd, y pasandole la barra de desplazamiento, alguna retencion pequeña mas de jugar al alan wake.

Pones el contraste en algo determinado o lo ves en cualquier modo, yo he hecho la prueba en normal.

 

[MrS4T4n]

Pues después de leer varios foros con los links de Gladiator972 parece que hay un poco de todo, los que no lo notan, los que se les hace insufrible, los que no les quita el sueño pero lo notan...
También hay gente que dice que se le va atenuando con el tiempo y gente que no nota mejoría.

Parece bastante localizado en tema de deportes en directo, y por lo visto panasonic hasta ha dicho que es cosa de la luz de los pabellones/estadios (que suena a escusa patatera).

Otros dicen que el problema les apareció al actualizar al último firmware y que no les sucedía en el anterior...

En fin, que yo me fio de lo que leo por aquí, a ver si Gladiator972 nos puede ir comentando como evoluciona el problema de su panel los próximos días a medida que tenga más horas de uso.

Por cierto, hay stock en algún sitio ahora mismo para la 50''?

 

[lmcfuman]

Porcierto cuanto tiempo es aconsejable tener la barra de desplazamiento puesta?

 

[MrS4T4n]

Por lo que estaba leyendo la barra no soluciona nada las retenciones, dicen que es mejor la lluvia analógica y el hecho de ver programas normalmente.

Por cierto.
Enlace al manual de la versión UK que no se si le será de ayuda a alguien, yo me lo voy a mirar por encima

http://tda.panasonic-europe-service...n2/data/EU/TXP42ST50B/OI/886453/TQB0E2270.pdf


Edito para comentar que creo haber leído en páginas anteriores que según panasonic la única salida de audio era la digital, y no es cierto, ya en las especificaciones del manual (al menos la versión inglesa del mismo) se indica que la salida SCART es tanto de vídeo como de audio y tanto entrada como salida:

AV1 input / output SCART (Audio/Video in, Audio/Video out, RGB in, Q-Link)

 

[jlmcr87]

Para los que quieran sacar el sonido a un amplificador hifi por RCA:

A través de la salida de scart, y teneis que comprar un adaptador bidireccional:

By jlmcr87

 

[Jemar]

Parece bastante localizado en tema de deportes en directo, y por lo visto panasonic hasta ha dicho que es cosa de la luz de los pabellones/estadios (que suena a escusa patatera).

Podías explicar un poco más esto.

Saludos.

 

[MrS4T4n]

Podías explicar un poco más esto.

Saludos.

Pues que parece que cuando más visible es el problema es en emisiones de deportes, como ha dicho Gladiator972. En este hilo (Official Panasonic ST50 Series Discussion Thread [No Street Price Talk] - Page 87 - AVS Forum) que puso antes hablan de eso. Y según el SAT de panasonic, era cosa de las luces de los estadios/pabellones. Pero vamos esa explicación no convence a nadie...

 

[Markk]

¿Ha estado puesta mucho rato en ese canal? ¿Estás aún en las horas de rodaje?

Lo he terminado de hacer y no observo ninguna banda lateral, lo que si he visto es el logo de telecinco hd, y pasandole la barra de desplazamiento, alguna retencion pequeña mas de jugar al alan wake.

Pones el contraste en algo determinado o lo ves en cualquier modo, yo he hecho la prueba en normal.

 

[navone]

¿Ha estado puesta mucho rato en ese canal? ¿Estás aún en las horas de rodaje?

No os preocupeis demasiado con el tema retenciones, no es necesario mucho tiempo para que se produzca una retención, es más importante el nivel del blanco que el tiempo, con unos segundos se puede producir, pero lo importante es que se vaya como ha venido y no genere un quemado. En ocasiones tan solo con acceder al menú se producen, pero con en unos minutos con un uso normal se van.

 

[MrS4T4n]

No os preocupeis demasiado con el tema retenciones, no es necesario mucho tiempo para que se produzca una retención, es más importante el nivel del blanco que el tiempo, con unos segundos se puede producir, pero lo importante es que se vaya como ha venido y no genere un quemado. En ocasiones tan solo con acceder al menú se producen, pero con en unos minutos con un uso normal se van.

Yo he tenido cientos de retenciones en mi actual plasma del 2008 y todos se han ido con dejar lluvia analógica o simplemente usando la tv normalmente, nunca he tenido un quemado...

 

[navone]

Yo he tenido cientos de retenciones en mi actual plasma del 2008 y todos se han ido con dejar lluvia analógica o simplemente usando la tv normalmente, nunca he tenido un quemado...

Supongo que será una PX70 ...

 

[MrS4T4n]

Supongo que será una PX70 ...

Si...
A ver si la jubilo cuando haya stock de esta ST50

 

[Gladiator972]

La falta de uniformidad del panel suele ser por manchas no por bandas, la verdad es que normalmente no se aprecia viendo una peli, aunque si con patrones. Si con un patron se ve muy suave en una peli es imposible detectarlo. Si canta con patrones puede llegar a ser un problema.

Me alegra oir que no has notado ningún cambio o salto en el negro ni en los grises cuando vas pasando los patrones de los grises flotantes. Yo la verdad, nunca he llegado a ver un plasma que supere esos patrones... ya me gustaría chequearlo.

Si puedo en los proximos dias ententarè de hacer una foto, yo he notado estas bandas/manchas en casi todo el panel mientras en la parte derecha es mas intensa por eso me he dado cuenta en seguida durante un partido, es verdad que en una peli es mas dificil detectarla porquè es raro tener un fondo uniforme de color clarito.

Yo con patrones lo he notado claramente, pero el misterio es que con contraste medio/alto se disimula asì que de momento siendo en rodaje cuando hay un partido subo el contraste para que no me moleste y despues vuelvo a ponerlo a 25 donde se notaria.

En cuanto a su efecto/empeoramento, ahora que se que està allì cada vez hay un programa de una siñal/calidad mala tengo siempre la duda si el ruido de fondo es por la escasa calidad de la fuente o es el panel tambièn.Espero no empeore en futuro ademas porquè no creo que haya otra soluciòn que cambiar el intero panel, entre los dos años de garantia deberia averiguarlo!

Si estuvieras por Barcelona no habria problema a chequearlo en mi piso, yo por lo que he visto y testado todo està muy estable, a lo mejor no perfecto pero muy estable con respecto a la G20.

 

[Gladiator972]

No os preocupeis demasiado con el tema retenciones, no es necesario mucho tiempo para que se produzca una retención, es más importante el nivel del blanco que el tiempo, con unos segundos se puede producir, pero lo importante es que se vaya como ha venido y no genere un quemado. En ocasiones tan solo con acceder al menú se producen, pero con en unos minutos con un uso normal se van.

Bajo este aspecto me preocupa un poco el contraste a 46 o hasta 48 que aconsejan las reviews, yo lo he probado a 45 y con pelis da mucho gusto pero tengo que decir que con algunos canales de la TDT se nota demasiado luminoso (Discovery Max por ejemplo).Espero una vez acabado el rodaje poniendo el contraste a 45 no tener problema de retenciones y sobre todo de zumbido que hasta ahora parece bastante controlado!

 

[Gladiator972]

Lo he terminado de hacer y no observo ninguna banda lateral, lo que si he visto es el logo de telecinco hd, y pasandole la barra de desplazamiento, alguna retencion pequeña mas de jugar al alan wake.

Pones el contraste en algo determinado o lo ves en cualquier modo, yo he hecho la prueba en normal.

Yo he echo el patron con dvd en modo Cinema Real y con contraste a 25...pasas toda la gama de grises y con tonalidad baja de un 20% empieza a aparecer....despues con tonalidad 60% sin tener que tocar el contraste empieza a desaparecer.

 

[navone]

Si...
A ver si la jubilo cuando haya stock de esta ST50

Ni se te ocurra. Posiblemente tengas mejor imagen en contenidos HD con la ST50, pero resistencia a las retenciones y panel sin otro tipo de problemas tardarás en encontrarlo. Y para la tdt, mejor.

 

[PlasmaBoy]

Tengo un amigo con una PX-70 conectada con un HTPC, en modo dinámico! Cuando lo vi se me pusieron los ojos como las gambas. Le pregunté si había tenido alguna imagen fantasma después de usar mucho tiempo el escritorio de Windows, y nada de nada. No sabe lo que es una retención.

En mi 42pa30, comprada en pesetas que tengo en mi habitación, lo mismo. En cambio, en la X20 del salón, he tenido varias retenciones con los menús del AVR (letras blancas sobre fondo negro). Parecía que estaba viendo el canal "Denon" ;D

Yo también me la quedaba. No la puedes poner en el dormitorio o alguna salita?

 

[MACH 5150]

Tengo un amigo con una PX-70 conectada con un HTPC, en modo dinámico! Cuando lo vi se me pusieron los ojos como las gambas. Le pregunté si había tenido alguna imagen fantasma después de usar mucho tiempo el escritorio de Windows, y nada de nada. No sabe lo que es una retención.

En mi 42pa30, comprada en pesetas que tengo en mi habitación, lo mismo. En cambio, en la X20 del salón, he tenido varias retenciones con los menús del AVR (letras blancas sobre fondo negro). Parecía que estaba viendo el canal "Denon" ;D

Yo también me la quedaba. No la puedes poner en el dormitorio o alguna salita?

JoeeeeeeeeeeeeeEeeeeeeEEEE , que yo tengo una Px 70 de 37 " y también quiero darla matarile, no me jodaxx is.

 

[MrS4T4n]

No, si con la PX70 de 42'' estoy muy contento, desde luego pocas hay que sirvan para ver HD 720p con esta calidad y a prueba de bombas. Yo principalmente veo HD, tanto 720p como 1080p y alguna cosa suelta en TDT SD pero igual es un 10% como mucho.

El tema es que en donde vivo ahora 42'' se me hace pequeña. Así que estoy pensando en actualizarme a una 50'', ya puestos fullHD y 3D. Con panasonic estoy muy contento por eso nada más barajar la opción del cambio me puse a mirar plasmas panasonic y así acabamos en este hilo de la ST50.

Sobre quedármela, pues voy a acabar pensando que si, por que tampoco me van a dar mucho por ella y como decimos en mi tierra "maloserá" que no se aproveche en algún lado (mi wat no me deja tener tele en el dormitorio...)

De todas maneras ¿ Creéis que no voy a notar mejoría en la calidad de imagen 720p comparandola con la ST50? en estos 4 años algo mejor se verá no?


P.D. Yo también he tenido sesiones de XBOX360 de 6 o 7 horas seguidas en dinámico y bien cargadita de contraste por que la habitación estaba muy iluminada y nunca se ha quedado marcado nada en la pantalla que no se fuera a los 15 minutos...
P.D2. Que tiempos aquellos antes de la paternidad jejeje

 

[Pritt]

No, si con la PX70 de 42'' estoy muy contento, desde luego pocas hay que sirvan para ver HD 720p con esta calidad y a prueba de bombas. Yo principalmente veo HD, tanto 720p como 1080p y alguna cosa suelta en TDT SD pero igual es un 10% como mucho.

El tema es que en donde vivo ahora 42'' se me hace pequeña. Así que estoy pensando en actualizarme a una 50'', ya puestos fullHD y 3D. Con panasonic estoy muy contento por eso nada más barajar la opción del cambio me puse a mirar plasmas panasonic y así acabamos en este hilo de la ST50.

Sobre quedármela, pues voy a acabar pensando que si, por que tampoco me van a dar mucho por ella y como decimos en mi tierra "maloserá" que no se aproveche en algún lado (mi wat no me deja tener tele en el dormitorio...)

De todas maneras ¿ Creéis que no voy a notar mejoría en la calidad de imagen 720p comparandola con la ST50? en estos 4 años algo mejor se verá no?


P.D. Yo también he tenido sesiones de XBOX360 de 6 o 7 horas seguidas en dinámico y bien cargadita de contraste por que la habitación estaba muy iluminada y nunca se ha quedado marcado nada en la pantalla que no se fuera a los 15 minutos...
P.D2. Que tiempos aquellos antes de la paternidad jejeje

Hola MrS4T4n,

Me siento identificado con tu post. Por dos motivos: uno porque también tengo una Pana "antigua" aunque la mía es una 37" PV60 del 2006 y quiero cambiar y porque tu comentario de qué tiempos aquellos antes de la paternidad .. jejej

Estaré atento a ver qué nos aconsejan, 37" para 2,5 metros eran suficientes hace unos años y yo ahora quiero colocarme una de 50".. hasta que lleguen las OLED..

Saludos,