E
elegidosog
Invitado
Eso que dices tu de t2 es el tdt de alta definicion
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Segunda mano vuelve a abrir. Hemos juntado DVDs y BDs y añadido una forma más cómoda de seguir y valorar los tratos. Aquí tienes los cambios y la guía rápida.
F
faliqui
Invitado
Revisando el hilo del año pasado veo que el primer precio que se dió de las VT30 en 50" en supersonido fue de 1779€ así que este año tenemos una rebaja de 80€ sobre el precio de salida en tienda del año pasado.
Recordar que la novedad se paga, ahora mismo no hay stock real en ninguna tienda y las primeras van a estar contadas, en un mes seguro que bajan 100€ como mínimo.
Saludos
Recordar que la novedad se paga, ahora mismo no hay stock real en ninguna tienda y las primeras van a estar contadas, en un mes seguro que bajan 100€ como mínimo.
Saludos
J
jamh83
Invitado
Kokotxo, que se emite hoy en dia o que se reproduciria en 50hz? Tv normal, juegos, blue ray? Ira cada vez a menos esa frecuencia? Gracias!
K
Kokotxo
Invitado
Se emite todo lo que es TDT en la zona PAL. También los DVD zona PAL son a 50Hz.
Los DVD NTSC a 60HZ y la TDT de la zona NTSC.
Los juegos supongo que según configuración o bien van a 60Hz o a 50HZ
Luego lo que es 1080p 24p sólo se da en Bluray. Y no creo que en los próximos 10 años veamos nada en progresivo por la TDT. En realidad es antes de que veamos 1080 a 24p por TDT creo que habrá otra evolución en los formatos
Saludos
Más bien es todo lo contrario, el material menos habitual es el progresivo.
J
Jemar
Invitado
¿Entonces lo que no se emite es el TDT HD, Digital+ o los operadores de cable?
Saludos.
K
Kokotxo
Invitado
La TDT HD también es 1080 50Hz al igual que los operadores de cable.
G
gualtrapa
Invitado
en un par de años ., empezaran fuerte con los 4K ., consolas que llegaran a esa resolucion., PS4., NO LO DIGO YO LO A DICHO SONY ., cameron el de AVATAR ., grabara las dos secuelas en3D a 60 fotogramas por segundo .,no a 24 como esta ahora ., la pelicula EL HOBBIT .,se rueda a 48 fotogramas por segundo en 3d ., con lo que se evita el dichoso parpadeo de las gafas .,¿ sera compatible la vt 50 con todas estas futuras novedades? ., creo que ., NO......si ni siquiera le ponen el t2 ., lo mejor pillarse la st 50 , y con lo que te ahorras vas guardardo para un oled dentro de 4 años.......................................creo que la revolucion en imagen vendra en 3 o 4 años ........
F
faliqui
Invitado
Sony puede decir lo que quiera, pero el 4k no sirve absolutamente para nada, en grandes proyecciones o salas puede que se aprecie pero en un 50" tendrías que ponerte a menos de 1 metro de la tele para notar lo mas mínimo.
Lo mas interesante que está por venir son las grabaciones por encima de 24 frames/seg, pero hay otros productores que apuntan directamente por grabar a 60 fotogramas por segundo, así que a esa batalla le quedarán todavía muchos años. Además ten en cuenta que para eso necesitamos mas ancho de banda entre otras cosas, así que necesitaríamos nuevos reproductores, ¿HDMI 1.5?, etc, etc.
Todo requiere una gran inversión, no solo por nuestra parte sino por parte de los estudios de grabación... mejor no entrar en esas cosas, comprate lo que necesites y puedas disfrutar a corto plazo.
Saludos
G
gualtrapa
Invitado
si., estoy de acuerdo con casi todo lo que me contestas ., 
., es que me compraria lo ultimo pero que no se me desfasara ., eso es que no lo aguanto....
., es que me compraria lo ultimo pero que no se me desfasara ., eso es que no lo aguanto....
K
Kokotxo
Invitado
si., estoy de acuerdo con casi todo lo que me contestas .,
Además debes de entender que la realidad Japonesa o americana en teledifusión e internet nada tiene que ver con la nuestra.
Por otro lado hay algo que CHONY no menciona, si ya es un problema el tema de la piratería con 2k...no te quiero contar lo que puede significar dar disposición de contenidos 4K al gran público. Piensa que 4k es equivalente y/o superior a una proyección de película en salas de cine en cuanto a resolución. De ahí el acertado apunte de Faliqui respecto al tamaño
En realidad creo que es SONY (la pro) la que se dirige a en realidad al mercado broadcast para definir nuevos estándares de producción y/o exhibición en salas así como eventos
J
Jemar
Invitado
¿Entonces el problema de cadencia se da en todo excepto Digital+ y los BR?
C
cesarion
Invitado
De hecho la norma aceptada para proyeccion digital,la DCI reconoce de momento(que yo sepa)solamente dos resoluciones
4K a 24fps y 2K a 24/48fps con dos relaciones de aspecto.
La 4K seria aproximadamente la resolucion del original de camara en formato fotoquimico,segun tengo entendido.
4K a 24fps y 2K a 24/48fps con dos relaciones de aspecto.
La 4K seria aproximadamente la resolucion del original de camara en formato fotoquimico,segun tengo entendido.
A
atcing
Invitado
ya era hora que se espabilaran porque 24fps son una pesadilla por la poca fluidez de movimiento que te da; lo que algunos llaman es efecto cinematográfico... que no es otra csa que un estandard del año de matusalén obsoleto para una tecnologóia actual. Yo crteo que terminarán por estandarizar los 48fps, que a la vista ya es poco mejorable en fluidez. Lástima no obstante que no lleguen a 60fps.
Un saludete
K
Kokotxo
Invitado
Bueno, los 24p al igual que el resto de cadencias actuales no creo que sean tan mala cosa. Desde luego cadencias superiores añaden nuevos problemas, además de mayor tamaño, más bitrate y desde luego una sensación de artificialidad de la imagen que no terminan de convencer a muchos según para que utilidades.
De hecho...su sensación visual se acerca más a un entrelazado que un 24p. Así que entonces en teoría ¿también prefieres la sensación de los 50 hz a los 24p? Ojo que hablo de sensación móvil, no de definición o resolución
K
Kokotxo
Invitado
A
atcing
Invitado
Yo prefiero el movimiento de los 60pfs de los juegos al 24P, incluso la interpolación de frames en cuanto a fluidez (lo que no me gustan son los artefactos de doible imagen o estelas que suelen crear). Mi opinion personal sobre "el efecto telenovela" es que en realidad se acerca más a la fluidez que vemos en la vida real que los saltitos discontinuos del 24p. Si se lograra interpòlar sin crear este tipo de artefactos yo lo preferiría de largo. De hecho en el proyector PTAE4000 prefería la FI activada que sin activar, ya que ese proyector introduce muy poco artefacto si la fuente en buena. Yo creo que un 48fps o 60fps es el camino a seguir para mejorar los problemas de fluidez de los 24.
Un saludete
K
Kokotxo
Invitado
Aja, esto ya es una preferencia personal. En los juegos es distinto porque buscan una sensación de realidad que en muchas ocasiones en cine desagrada. Por esto decía que depende para que uso. Efectivamente el efecto telenovela consigue esa fluidez. Por eso a unos no nos agrada y a otros si.
No obstante no creas que la cuestión fluidez se soluciona por aumentar el frame rate y me refiero a la fluidez del visionado, no del movimiento de lo filmado claro. La fluidez del visionado está más relacionada con la interpretación de la cadencia por parte de los paneles. La fluidez del movimiento efectivamente se relaciona con el framerate de exhibición.
Fíjate que efectivamente en 50Hz de un contenido entrelazado no se producen esos saltitos y hablamos de 25 frames, sólo uno más que 24.
Así la culpa está relacionada con otras cuestiones relativas a detección de cadencias y frecuencias. Dicho de otra forma si tenemos promemas de judder a 24, no tienen porque desaparecer a 48 o 60.
Saludetes
C
cesarion
Invitado
Sinceramente,en estos casos hay que diferenciar entre captura,emision y posibles problemas de interpretacion de nuestra pantalla.
Si hablamos como dice kokotxo de captura obviamente un mayor framerate mejorara la sensacion de continuidad en el movimiento
como tu dices mas cercano a como nosotros percibimos el movimiento en la vida real,otra cosa es que esa sea o no la intencion del
cine,que obviamente no es la misma que la de un documental o una retransmision deportiva.
En cuanto a lo de los contenidos recibidos por la pantalla a 50HZ.hay que diferenciar ya que si estos han sido captados en entrelazado(50i).su resolucion temporal,seria el doble que si su origen fuera una captura original a 25p(que en cambio tiene el doble de resolucion
espacial)pero esto trae consigo los problemas intrinsecos a una captura entrelazada.y.la conversion siempre imperfecta que tiene que
realizar nuestra pantalla.dejando esos problemas aparte(que es mucho dejar)normalmente para acontecimientos deportivos seria preferible una mayor resolucion temporal aunque fuera en perjuicio de la resolucion espacial.Obviamente este problema hoy en dia
es facilmente solucionable realizando la captura a 50 cuadros progresivos por segundo.
Digo esto porque yo observo los mismos problemas en los paneos en un dvd,que en un bluray,cosa que por otra parte es logica ya que como mucho habra un 1fps de diferencia en captura(normalmente no lo habra ya que la version en dvd partira del mismo framerate de captura que el del bluray)
Lo del 24p en cine en su momento fue una cuestion de limitacion tecnica.hoy en dia y mientras se proyecte en 35mm tambien sera economica y logistica,doblar el framerate en fotoquimico seria bastante costoso por que tendriamos que utilizar el doble de negativo ademas de que tendria que doblarse igualmente el numero de rollos que fueran utilizados para la proyeccion(en digital en cambio solamente seria cuestion de espacio)
Los proyectores no se si seria necesario ya que aunque las peliculas sean rodadas a 24fps en realidad son proyectadas a 48fps o incluso en algun caso(segun tengo leido)a 72fps.
P.D.La verdad kokotxo es que tengo el foro un poco abandonado,hasta que salga un debate interesante y podamos tirarnos los trastos a gusto
Si hablamos como dice kokotxo de captura obviamente un mayor framerate mejorara la sensacion de continuidad en el movimiento
como tu dices mas cercano a como nosotros percibimos el movimiento en la vida real,otra cosa es que esa sea o no la intencion del
cine,que obviamente no es la misma que la de un documental o una retransmision deportiva.
En cuanto a lo de los contenidos recibidos por la pantalla a 50HZ.hay que diferenciar ya que si estos han sido captados en entrelazado(50i).su resolucion temporal,seria el doble que si su origen fuera una captura original a 25p(que en cambio tiene el doble de resolucion
espacial)pero esto trae consigo los problemas intrinsecos a una captura entrelazada.y.la conversion siempre imperfecta que tiene que
realizar nuestra pantalla.dejando esos problemas aparte(que es mucho dejar)normalmente para acontecimientos deportivos seria preferible una mayor resolucion temporal aunque fuera en perjuicio de la resolucion espacial.Obviamente este problema hoy en dia
es facilmente solucionable realizando la captura a 50 cuadros progresivos por segundo.
Digo esto porque yo observo los mismos problemas en los paneos en un dvd,que en un bluray,cosa que por otra parte es logica ya que como mucho habra un 1fps de diferencia en captura(normalmente no lo habra ya que la version en dvd partira del mismo framerate de captura que el del bluray)
Lo del 24p en cine en su momento fue una cuestion de limitacion tecnica.hoy en dia y mientras se proyecte en 35mm tambien sera economica y logistica,doblar el framerate en fotoquimico seria bastante costoso por que tendriamos que utilizar el doble de negativo ademas de que tendria que doblarse igualmente el numero de rollos que fueran utilizados para la proyeccion(en digital en cambio solamente seria cuestion de espacio)
Los proyectores no se si seria necesario ya que aunque las peliculas sean rodadas a 24fps en realidad son proyectadas a 48fps o incluso en algun caso(segun tengo leido)a 72fps.
P.D.La verdad kokotxo es que tengo el foro un poco abandonado,hasta que salga un debate interesante y podamos tirarnos los trastos a gusto
K
Kokotxo
Invitado
En realidad la proyección es a 24 fps, lo que sucede es que ahora la cruz de malta va al doble, mostrando dos veces el fotograma. Vamos que sería como si lo hiciese a 48 fps...en realidad a 48Hz. Y de esa misma forma gracias a la frecuencia más alta el parpadeo es menos obvio. Así si girase a 72 hz sería como cuando elevamos la fecuencia de una pantalla de los nominales de la señal a los efectivos del panel
C
cesarion
Invitado
Si,es a lo que me referia,aunque pensandolo bien si simplemente la cruz de malta funciona como digamos,un obturados,permitiendo que cada fotograma sea iluminado dos veces no seria valido para una proyeccion de material original a 48fps si no va acompañado de doblar la velocidad de paso de la pelicula.
Por cierto el tema logistico no es baladi,segun lei el otro dia 90 minutos de proyeccion son 4 o 5 rollos de pelicula y unos 20 kilos,si eso se multiplica por dos y por todas las salas de proyeccion el coste en material y en distribucion se incrementaria de manera considerable.
Por cierto el tema logistico no es baladi,segun lei el otro dia 90 minutos de proyeccion son 4 o 5 rollos de pelicula y unos 20 kilos,si eso se multiplica por dos y por todas las salas de proyeccion el coste en material y en distribucion se incrementaria de manera considerable.
K
Kokotxo
Invitado
Así es, la proyección tendría que ser a 48 fps independientemente de la cruz de malta (encargada de fijar cada cuadro en pantalla)
En cualquier caso, las experiencias en este sentido con film no fueron óptimas. Más que por la lógistica como bien señalas, por el incremento del coste por copia...imagina el precio de un estreno simultaneo en españa para 200 copias y ahora multiplica por dos, y así en cada país...es una locura.
No obstante con la proyección digital esto se está contemplando de forma muy seria. Necesitan incentivar el retorno a las salas de cine, de lo contrario el negocio de la exhibición terminará por desaparecer y esto "no es bonito"
Todos los que amamos el cine sabemos que es necesario disponer de la posibilidad de la pantalla grande. Y eso que yo ya hace que no voy por culpa de mi plasmita y el home cinema
...
S
SuperCurro
Invitado
¿algún sitio donde hacerle una review a la VT50?
¿preciados?
¿algún forero?
¿preciados?
¿algún forero?
F
faliqui
Invitado
¡Te veo con ganas!
¿No puedes esperar un par de semanas? Deja que creamos por 2 semanas que la tele perfecta existe
S
SuperCurro
Invitado
ahora estoy en Madrid, el lunes me vuelvo.
falkemberg
Miembro228 mensajesdesde 2011
36 agradecimientos
depende de lo que quieras esperar....yo comprare una VT50 de 50" entre mayo/junio.....probablemente pinta mas a principios de junio que a finales de mayo. Primero por el tema de que me bajen algo el precio del plasma...aunque sean 100€...por oro lado es cuando me daran la devolucion de la renta, que es el dinero que me completara lo que ya tengo ahorrado para el plasma.
Eso si.....vivo en cartagena, asi que no te pilla cerca ^^ , pero alojamiento y comida (mi mujer es una estupenda cocinera ^^) tienes gratamente.