Plasma Panasonic VT50 (2012)

[adeish]

Shaddow, esta claro que el precio del modelo Y comparado con el E es mucho mayor, pero yo no estoy dispuesto a asumir un receptor externo u otro modelo de tv en tan poco tiempo. La VT50 posiblemente sea el mejor plasma hoy en día y desde mi punto de vista veo razonable "evitar" la cagadita de panasonic españa, comprandola fuera. Panasonic españa ha optado por la opcion facil y comoda a la par que rentable. Se beneficia de la ignorancia del mercado vendiendo un producto que estará obsoleto en 3 años aqui, en el resto de europa no. Muchos usuarios en 3-5 años que hayan comprado la VT50E se replantearan volver a cambiar a la siguiente generacion. Yo si compro un televisor de gama alta intento que me dure 10 años almenos. Prefiero invertir 800€ más para cumplirlo.

 

[SERBANA]

Toda esta lucha que tenemos contra pana España, está muy bien, pero tengamos en cuenta que el asunto de T2 es generalizado para Europa y no solo de pana, todos los fabricantes. Personalmente yo no compraría productos fuera de garantía Paneuropea.
A ver como reclamas en Suecia, Finlandia o Reino Unido, si compras fuera del "circuito".
Si queremos televisor nuevo este año ya sabemos que aquí y en toda Europa van sin T2, aunque nos toque los ........
Saludos

 

[ilarranaga]

Toda esta lucha que tenemos contra pana España, está muy bien, pero tengamos en cuenta que el asunto de T2 es generalizado para Europa y no solo de pana, todos los fabricantes. Personalmente yo no compraría productos fuera de garantía Paneuropea.
A ver como reclamas en Suecia, Finlandia o Reino Unido, si compras fuera del "circuito".
Si queremos televisor nuevo este año ya sabemos que aquí y en toda Europa van sin T2, aunque nos toque los ........
Saludos

Pues parece ser que la plasma de Samsung 2012 sí viene con T2.

 

[elegidosog]

Pues parece ser que la plasma de Samsung 2012 sí viene con T2.

hasta la lg dice que la tiene.

 

[atcing]

Shaddow, esta claro que el precio del modelo Y comparado con el E es mucho mayor, pero yo no estoy dispuesto a asumir un receptor externo u otro modelo de tv en tan poco tiempo. La VT50 posiblemente sea el mejor plasma hoy en día y desde mi punto de vista veo razonable "evitar" la cagadita de panasonic españa, comprandola fuera. Panasonic españa ha optado por la opcion facil y comoda a la par que rentable. Se beneficia de la ignorancia del mercado vendiendo un producto que estará obsoleto en 3 años aqui, en el resto de europa no. Muchos usuarios en 3-5 años que hayan comprado la VT50E se replantearan volver a cambiar a la siguiente generacion. Yo si compro un televisor de gama alta intento que me dure 10 años almenos. Prefiero invertir 800€ más para cumplirlo.

Si te digo la verdad, me gustaría ver un análisis en el que calibren la VT50 en los modos "no THX" y "personalizado", pues tras la calibración se queda sólo en alrededores 80cd/m2 de salida máxima de blanco, mientras que la ST50 a pesar de no tener modo de ajuste profesional tras el calibrado logra mantenerse con errores prácticamente por debajo de lo visible pero con un asalida sobre los 130cd/m2. No tengo nada claro que la VT50 vaya a dar mejores resultados que las ST50 según los análisis que de momento se están colgando en la red para ciertas condiciones de visionado. Para mi 80cd/m2 en ambientes con iluminación media se queda algo corto de "punch". 80cd/m2 es aprox. un 10% mayor que lo que daba la anterior VT30 calibrada en el mismo modo, que para mi gusto se quedaba justo en ambientes luminosos.

Panasonic TX-P50VT50B/ TX-P50VT50 (VT50) Review


Un saludete

 

[gualtrapa]

a que estos gilipollas se han quedado colgados ., y la competencia si lo trae ., abra que ver cuantas ventas perdidas tienen. ;D

 

[ilarranaga]

a que estos gilipollas se han quedado colgados ., y la competencia si lo trae ., abra que ver cuantas ventas perdidas tienen. ;D

Por desgracia, la inmensa mayoría de los compradores ni se plantea estas cosas... yo hasta empezar a seguir este foro no tenía ni idea de lo que era T2 / S, nivel de negros, retenciones, clouding, verdes, etc, etc...

Saludos

 

[falkemberg]

Si te digo la verdad, me gustaría ver un análisis en el que calibren la VT50 en los modos "no THX" y "personalizado", pues tras la calibración se queda sólo en alrededores 80cd/m2 de salida máxima de blanco, mientras que la ST50 a pesar de no tener modo de ajuste profesional tras el calibrado logra mantenerse con errores prácticamente por debajo de lo visible pero con un asalida sobre los 130cd/m2. No tengo nada claro que la VT50 vaya a dar mejores resultados que las ST50 según los análisis que de momento se están colgando en la red para ciertas condiciones de visionado. Para mi 80cd/m2 en ambientes con iluminación media se queda algo corto de "punch". 80cd/m2 es aprox. un 10% mayor que lo que daba la anterior VT30 calibrada en el mismo modo, que para mi gusto se quedaba justo en ambientes luminosos.

Panasonic TX-P50VT50B/ TX-P50VT50 (VT50) Review


Un saludete

mmm esto es interesante.... dices que la ST50 da mas luminosidad que la VT50? Pero de base? Me refiero a sin calibrar..recordemos que muy pocos tienen acceso a una sonda para calibrar la Tv.
Pues de ser asi a mi me pone a pensar debido a los 3 metros de cristalera de mi salon tengo luz por un tubo todo el dia y aunque bajes persianas no vas a est ar todo el dia con las persianas bajadas para poder ver la tv ^^.
Investigare algo mas el asunto...quizas me decida entonces por la ST50 y lo que me ahorro de precio en la Tv me lo gasto en actualizar el sonido del salon (un 5.1 de sharp del año 2002 que me costo 43000 pesetas) asi que podria pillar un conjunto yamaha Yamaha Sistema 3170HD / Conjuntos AV / Home Cinema / SUPERSONIDO y hacer un combo.....
EDITO: a todo esto...cuando se supone que habra stock real de la VT50 en españa? por que aun no veo nada por las tiendas en la web...excepto en supersonido, pero solo dicen que te la traen en 1 semana..no pone precio.

 

[Kokotxo]

mmm esto es interesante.... dices que la ST50 da mas luminosidad que la VT50? Pero de base? Me refiero a sin calibrar..recordemos que muy pocos tienen acceso a una sonda para calibrar la Tv......

No de base, no. Deben de andar próximas y creo que algo más la VT50.

Aunque visto lo visto creo que es buena idea actualizar el sonido...lo que cuenta es la sesión de cine y con la ST + mejor sonido ganas

 

[MACH 5150]

a que estos gilipollas se han quedado colgados ., y la competencia si lo trae ., abra que ver cuantas ventas perdidas tienen. ;D

Estos listos parecen que se quieren cargan la compañía, no dan una a derechas !
Que mala hostia me ponen estos tíos, aghhhhhhh.

 

[PEPOplus]

Hola a todos:

Tengo una duda: mi tv actual (toshiba 42", LCD) tiene la pantalla tipo "mate" y por ello no me quejo de los reflejos de las ventanas que tengo delante de la TV.
Ya que estoy interesado en VT50 de 55", he leído que dicho modelos (y modelos anteriores de la marca) tiene la posibilidad de aumentar dichos reflejos por ser la pantalla de tipo brillo (cristal).
Mi pregunta es si son realmente molestos dichos reflejos a pleno día, y si existe algún filtro especial (físico o digital) para evitar este problema. O existe algun otro modelo de TV de otra marca que evite esto?.

Un saludo a todos.

 

[atcing]

mmm esto es interesante.... dices que la ST50 da mas luminosidad que la VT50? Pero de base? Me refiero a sin calibrar..recordemos que muy pocos tienen acceso a una sonda para calibrar la Tv.
Pues de ser asi a mi me pone a pensar debido a los 3 metros de cristalera de mi salon tengo luz por un tubo todo el dia y aunque bajes persianas no vas a est ar todo el dia con las persianas bajadas para poder ver la tv ^^.
Investigare algo mas el asunto...quizas me decida entonces por la ST50 y lo que me ahorro de precio en la Tv me lo gasto en actualizar el sonido del salon (un 5.1 de sharp del año 2002 que me costo 43000 pesetas) asi que podria pillar un conjunto yamaha Yamaha Sistema 3170HD / Conjuntos AV / Home Cinema / SUPERSONIDO y hacer un combo.....
EDITO: a todo esto...cuando se supone que habra stock real de la VT50 en españa? por que aun no veo nada por las tiendas en la web...excepto en supersonido, pero solo dicen que te la traen en 1 semana..no pone precio.

Me refiero a que tras el calibrado la ST50 da negro similar, pero con el plus de casi doblar candelas en blancos que la VT5 calibrada (en el modo profesional) o tal y como mide en modo THX.
Lo que desconozco (que es lo que sería interesanet conocer) es si la VT50 en otros modos tras la calibración puede quedar igual de bien que la ST50 dando los mismos 130cd/m2 que ésta última, ya que en Hdtvtest no la calibran partiendo de otros modos (en los que sus sistema de ajustes ya no es más preciso que el de la ST50).


Un saludete

 

[navone]

Hola a todos:

Tengo una duda: mi tv actual (toshiba 42", LCD) tiene la pantalla tipo "mate" y por ello no me quejo de los reflejos de las ventanas que tengo delante de la TV.
Ya que estoy interesado en VT50 de 55", he leído que dicho modelos (y modelos anteriores de la marca) tiene la posibilidad de aumentar dichos reflejos por ser la pantalla de tipo brillo (cristal).
Mi pregunta es si son realmente molestos dichos reflejos a pleno día, y si existe algún filtro especial (físico o digital) para evitar este problema. O existe algun otro modelo de TV de otra marca que evite esto?.

Un saludo a todos.

No es correcto, ya desde hace varios años las Pana han eliminado el cristal exterior que las convertía en perfectos espejos, además han incorporado filtros AR que cumplen bastante bien su cometido. ¿Reflejan?, no hay pantalla en la que incidiendo directamente la luz no refleje. De todos modos , fuera de estas situaciones, tienen un buen comportamiento.

 

[moloso]

Hola, me interesa el tema de la VT50, y también lo de si lleva t2 o no. He descargado la info tecnica de este televisor y al final aparece la siguiente nota:

NOTA * Para funciones DVB:
Este televisor está diseñado para cumplir con las normas (vigente a
partir del mes de agosto de 2011) de DVB-T/T2/C/S/S2 (MPEG2 y
MPEG4-AVC H.264 []) servicios.
La compatibilidad con futuros servicios DVB no está garantizada.


según esto si lleva T2.

 

[navone]

Hola, me interesa el tema de la VT50, y también lo de si lleva t2 o no. He descargado la info tecnica de este televisor y al final aparece la siguiente nota:

NOTA * Para funciones DVB:
Este televisor está diseñado para cumplir con las normas (vigente a
partir del mes de agosto de 2011) de DVB-T/T2/C/S/S2 (MPEG2 y
MPEG4-AVC H.264 []) servicios.
La compatibilidad con futuros servicios DVB no está garantizada.


según esto si lleva T2.

No lo lleva, Pana lo ha confirmado en su blog.

 

[gualtrapa]

por lo visto va a ser que NO ., a españa traen el modelo que acaba en E ., y los que si lo traen acaba en Y ., esos van a inglaterra , dinamarca , suecia , EN FIN PAISES SERIOS .:-*, donde a los ciudadanos se les respeta como a consumidores., no como aqui que nos consideran gilipollas a los que venderle un aparato que se quedara obsoleto en 3o 4 años ., y ale .,:-/ a pasar por caja ........... " PRIMO".............anda y que os den timosonic.

 

[electroFan]

Si te digo la verdad, me gustaría ver un análisis en el que calibren la VT50 en los modos "no THX" y "personalizado", pues tras la calibración se queda sólo en alrededores 80cd/m2 de salida máxima de blanco, mientras que la ST50 a pesar de no tener modo de ajuste profesional tras el calibrado logra mantenerse con errores prácticamente por debajo de lo visible pero con un asalida sobre los 130cd/m2. No tengo nada claro que la VT50 vaya a dar mejores resultados que las ST50 según los análisis que de momento se están colgando en la red para ciertas condiciones de visionado. Para mi 80cd/m2 en ambientes con iluminación media se queda algo corto de "punch". 80cd/m2 es aprox. un 10% mayor que lo que daba la anterior VT30 calibrada en el mismo modo, que para mi gusto se quedaba justo en ambientes luminosos.

¿Es correcto un calibrado que da una salida de 80 cd/m2? Me parece y sino es así me corriges el calibrado de un tv implica también ajustar la salida de blanco para un nivel adecuado al entorno. Así los manuales de chromapure y HCFR indican calibrar para conseguir en los plasmas un blanco de 30 a 40 ftl que se correponden con 103 a 137 cd/m2 y si te vas a las reviews de flatpanels todos los plasmas los calibran ajustando una salida todavía mucho mayor de 160 cd/m2, con lo cual pregunto ¿Es correcto un calibrado con una salida de 80 cd/m2?

Muchas gracias si podeis responder. Saludos.

 

[atcing]

¿Es correcto un calibrado que da una salida de 80 cd/m2? Me parece y sino es así me corriges el calibrado de un tv implica también ajustar la salida de blanco para un nivel adecuado al entorno. Así los manuales de chromapure y HCFR indican calibrar para conseguir en los plasmas un blanco de 30 a 40 ftl que se correponden con 103 a 137 cd/m2 y si te vas a las reviews de flatpanels todos los plasmas los calibran ajustando una salida todavía mucho mayor de 160 cd/m2, con lo cual pregunto ¿Es correcto un calibrado con una salida de 80 cd/m2?


Muchas gracias si podeis responder. Saludos.

La mayoría de plasmas no llegan a esos valores tras el calibrado manteniendo un nivel de negro muy profundo. Así, que todo depende del entorno donde vayas a visualizar la TV. Para ambientes luminosos (que te capa el rango dinámico por abajo) una calibración con alta salida de blancos prima sobre unos negros profundos si quieres tener un buen contraste... pero para ambientes muy oscuros se suele preferir un rango donde predomine el negro más profundo aunque el nivel de blancos sea más ténue.

Un saludete

 

[electroFan]

La mayoría de plasmas no llegan a esos valores tras el calibrado manteniendo un nivel de negro muy profundo. Así, que todo depende del entorno donde vayas a visualizar la TV. Para ambientes luminosos (que te capa el rango dinámico por abajo) una calibración con alta salida de blancos prima sobre unos negros profundos si quieres tener un buen contraste... pero para ambientes muy oscuros se suele preferir un rango donde predomine el negro más profundo aunque el nivel de blancos sea más ténue.

Un saludete

Pero es que creo que no me has entendido, yo lo que digo es que según los manuales de calibración, ésta también conlleva ajustar la salida máxima a unos valores concretos (entre 103 a 137 cd/m2) , con lo cual yo entiendo que un calibrado de plasma con una salida de 80 cd/m2 es un calibrado erroneo.

 

[atcing]

Pero es que creo que no me has entendido, yo lo que digo es que según los manuales de calibración, ésta también conlleva ajustar la salida máxima a unos valores concretos (entre 103 a 137 cd/m2) y que incluso puedes ver como en flatpanelshd todas los plasmas los han calibrado para una salida de 160 cd/m2, con lo cual yo entiendo que un calibrado de plasma con una salida de 80 cd/m2 es un calibrado erroneo.

Si te he entendido, por eso he comentado que 80cd/m2 para ambientes luminosos me parece demasiado "apagado"... pero no para ambientes oscuros.

la VT30 calibrada desde su modo profesional (el que te permite dejar de colorimetría lo mejor posible) se va sobre 70cd/m2 y fíjate lo contento que están con ella los que no han tenido problemas acusados de FB y manchas verdes.

Un saludete

 

[electroFan]

En flatpanelshd el año pasado calibraron la VT30 con una salida de 89 cd/m2.

 

[atcing]

En flatpanelshd el año pasado calibraron la VT30 con una salida de 89 cd/m2.

Es lo que te comentaba, 89cd/m2 pero con "sólo" 0.02 de black level. En HDtvtest se va sobre 70cd/m2 dando un black level de 0.011/0.013:

Our only lingering complaint is with the light output from the panel: in the [Professional] modes, a 100% white window test pattern measured at just 70 cd/m2, which is fairly dim. Panasonic would likely counter any complaints about light output by reminding users that the mode is called “Professional”, and professional studio monitors, installed in purpose-built dark conditions, are also typically set up to produce fairly low light output. We imagine that much of the inclusion of a peak brightness cap on this consumer panel has more to do with power consumption legislation, of course. The [THX] picture mode is brighter, but it lacks all of the calibration controls present in the Professional modes.

Panasonic TX-P65VT30B Performance



Yo me quedo con la primera calibración para ambientes de luz media o media/alta (aunque 89cd/m2 sigue siendo demasiado oscura para mi gusto para dicho ambiente) y con la segunda calibración (70cm/m2 con 0.013 de black level para ambientes oscuros.

El "problema" es que si te sales del modo de calibración profesional para poder tener más salida de luz para ambientes luminosos en IRE 100% ya no tienes la misma flexibilidad en los ajustes.


Un saludete

 

[navone]

Pero es que creo que no me has entendido, yo lo que digo es que según los manuales de calibración, ésta también conlleva ajustar la salida máxima a unos valores concretos (entre 103 a 137 cd/m2) , con lo cual yo entiendo que un calibrado de plasma con una salida de 80 cd/m2 es un calibrado erroneo.

Ocurre que Panasonic capa la salida de luz en los modos Pro alcanzando como mucho los 26fl (89cd/m2), en otros modos que sí pasarían de esas medidas (excepto THX) no tenemos acceso a los controles CMS, por lo que es preferible perder algo de luminosidad a costa de un excelente ajuste de colorimetría y hacer el calibrado con el modo PRO. Como sabes, en ocasiones hay que saber sacrificar algo para mejorar en general.

Algún día Panasonic explicará el motivo de esta medida, pero Samsung en su PSD8000, que inicialmente tenía una salida de luz buena, la capó en una de sus actualizaciones, así que algo tiene que haber (consumo, problemas de imagen, problemas con algún componente, ... ).

 

[electroFan]

Ocurre que Panasonic capa la salida de luz en los modos Pro alcanzando como mucho los 26fl (89cd/m2), en otros modos que sí pasarían de esas medidas (excepto THX) no tenemos acceso a los controles CMS, por lo que es preferible perder algo de luminosidad a costa de un excelente ajuste de colorimetría y hacer el calibrado con el modo PRO. Como sabes, en ocasiones hay que saber sacrificar algo para mejorar en general.

Algún día Panasonic explicará el motivo de esta medida, pero Samsung en su PSD8000, que inicialmente tenía una salida de luz buena, la capó en una de sus actualizaciones, así que algo tiene que haber (consumo, problemas de imagen, problemas con algún componente, ... ).

Ok, he aprendido la lección, nunca imaginé que los fabricantes caparan los tv también en estos aspectos. Por cierto según lo que dices una actualización de firmware te hecha por tierra una calibración ¿No?.

 

[atcing]

Ok, he aprendido la lección, nunca imaginé que los fabricantes caparan los tv también en estos aspectos.

Pues lo hacen je,je,je. Por eso comenté varios mensajes atrás que sería interesante encontrar un análisis de la VT50 calibrada desde otro modo que no fuera el "profesional", para ver si así mantenía al menos el nivel que ha dado una ST50, que sabemos sí queda suficientemnete bien de escala de grises y colorimetría dando negro profundo + salida de 130cd/m2.... porque si no lo hace la ST50 este añó va a ser algo más que rompedora.


Un saludete