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P
PICHARRA
Invitado
si ya lo vi en tus fotos, creo que tienes el brillante, no? se ve muy bonito, me gustaria con esa terminación pero son 100€ más.....
una duda, ....para cine me recomiendan el PB, dicen que es más rápido, explosivo y divertido..... en supersonido también me dijeron que sí tengo sitio mejor el PB... como no tengo la posibilidad de probarlos no tengo ni idea de como serán....
como pega en películas el SB? se siente potente? en películas soy exigente, aunque sé que no es lo más apropiado pero es capaz de hacer vibrar las cosas?
gracias
P
PICHARRA
Invitado
buenas joseja80, lo quiero para peliculas y musica, pienso que serian un 60 peli y 40 musica, (no se si puede llegar a ser algo engorroso poner música en estos sistemas) me gusta escuchar el sonido de calidad poro algunas veces necesita uno algo de rapidez...
Dalí me dijeron que podía llegar a ser cansado y en principio las descarte...
es para mi salon que tiene 20 metros cuadrados, en principio me gustarian los 3030i (si bajaran) o si no había pensado en los 3020i..... tanto uno como otro los acompañaria con el SB o PB 1000 (aun por decidir) me gusta mas el SB por tamaño y porque dicen que es más musical.... pero en pelis un buen grave es importante para mi...
Mi mujer quiere comprar también un tocadiscos, no se si ésto influirá en la decisión de los altavoces.... lo mismo a favor del 3030i por el extra de graves? o al tener el sub no haría falta?
Lo de la venta sacó el tema el compañero pero no es mi idea, quiero comprar un equipo que se adapte a mis necesidades y que me dure años.... me gusta la calidad pero no sería capaz de diferenciar 2 grandes marcas...
y tu como vas?
gracias!
P
PICHARRA
Invitado
joer no entender ingles!!!! y qué dice de los Elac? los compara???
ManuelBC
Miembro38.958 mensajesdesde 2026
58.434 agradecimientos
Yo lo noto suficiente y más que cumple tanto en cine y música.
Al usar 50-50 elegí el SB, y hoy volvería a comprarlo.
Y si, es negro piano brillante.
De los Elac Debut reference (600 Dólares) dice que son más suaves y más dulces, los QA mejor respuesta transitoria, más carácter, sonido más vivo.
J
joseja80
Invitado
hola picharra. Yo para un salón no me inclinaría por las concept y si quieres ir por qacoustics según tanto opiniones de gente del foro como de los diferentes "reviewers" decantarte por la familia "i" y seguro que acabarías contento. Yo personalmente pienso que al ir cortado con sub no haría falta el 3030i y tendrías mas que suficiente con el 3020i y esa falta de grave la cubriria sin problema el sub. Es una opinión que mucha gente no coincide con ella. Pero a mi me lo recomendaron así en tienda fisica y tengo que decir que con unas Zensor 1 y un Klipsch de 10" sellado tengo un sonido con el que estoy contento. El Zensor 3 lo tenia en mente y el propio vendedor me lo quito de la cabeza. Pero vamos eso ya es decisión de cada cual. Si fuera un salon de mas metros si que sería recomendable e incluso necesario es altavoz con mas pulgadas de woofer.
Y en lo referente al Sub con un sellado creo que puedes tener un grave mas que suficiente para cine. Hay muchos compañeros que tienen el Sb-1000 y te podrán dar su opinion de primera mano.
en lo referente a mi, al final me voy a decantar por Elac. Su modelo Debut 6.2. Que tiene muy buenas criticas en relacción calidad precio. Si echas un vistazo por la red podrás comprobarlo. y a su vez si estubieras interesado tambien tienen central para un buen equipo de Home Cinema...
https://www.audioycine.com/altavoces-elac-debut-2-0-superan-lo-insuperable/#
un saludo
J
joseja80
Invitado
Esas reference están por 500€ y son una muy buena opción en ese rango de precios
https://www.audioycine.com/tienda/elac-reference-dbr62-altavoces-de-estanteria/
Son muy buenas, objetivamente miden muy bien:
https://www.audiosciencereview.com/...-debut-reference-dbr-62-speaker-review.12232/
Por 500 Euros creo que sería mi elección. Un pelín exigentes con la amplificación.
P
PICHARRA
Invitado
hola joseja, sí eso lo tengo claro en el caso de la Q acoustics la familia "i". Lo poco que entiendo sobre las frecuencias tendría sentido lo que me dices. Pagar un dinero extra en un altavoz para que tenga más grave cuando el ampli cortaría la frecuencia para que la utilizara el sw, al tener un salón de 20 metros que sería pequeño, lo llenaría el sw..... ahora otra cosa sería utilizar solo los monitores.... entonces si seria aconsejable ese extra de graves...
Las review que he visto recomiendan el PB para películas y en supersonido en el caso de tener sitio también, según me dijeron es mas rapido, espectacular, grave mas largo, mas "Cine" .Y al preguntarle a los compis, el que tiene el PB está contento y el que tiene el SB tambien y tambien se lo volvería a comprar..... al final me comprare el SB por que tiene mas ventas, es mas pequeño y mas musical y también acabaré contento.... ahora el gusanillo del PB siempre lo tendré.... ya vere!! aun falta para eso....
Estado viendo las Elac Debut pero me gustan mas la estética de las Q acoustics.... mañana las volveré a bichear...
oye mil gracias por la ayuda!!!! se agradece!
J
joseja80
Invitado
El PB para cine tiene que ir genial, eso sin duda, pero buscando algo más versátil que pondere tanto cine como música creo q encajaría más el SB. Pero ojo, q puedo estar equivocado. Los compañeros con más conocimientos y experiencia seguro q t sabrán aconsejar mejor.
Y en lo referente a la estética y las Elac estoy totalmente de acuerdo
.. jajajaj feas son un rato, y si los comparas con los Qacoustics apaga y vámonos..... Pero creo q es la caja q puede darme el sonido q ando buscando y también q la estética me importa poco, pues a ver si hay suerte y he acertado...
Un saludooo
Y en lo referente a la estética y las Elac estoy totalmente de acuerdo
.. jajajaj feas son un rato, y si los comparas con los Qacoustics apaga y vámonos..... Pero creo q es la caja q puede darme el sonido q ando buscando y también q la estética me importa poco, pues a ver si hay suerte y he acertado...
Un saludooo
IceLord
Miembro1.363 mensajesdesde 2006
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No se si te refieres a SPL en el punto de escucha o en la configuración de altavoces del AVR. Si te refieres a en la configuración del AVR, no. El sub está a 0dB, que es el mismo nivel en el que tengo los frontales (incluso, a veces lo bajo un par de dB).
Está como está porque es así como lo quiero. No es que suene mal cuando se sube el volumen (no lo hace, de hecho), es que su presencia es mayor para lo que me gusta a mi.
Lo que me pasa es que a mi, por mis gustos, me empieza a sobrar para música, cuando subo el volumen. Yo no soy nada basshead. El sub está para las pelis y tal y como está me da lo que quiero: buen sonido en pelis y buen acompañamiento en música, cuando el volumen está bajito (que es como la suelo escuchar), para rellenar las cajitas frontales.
Me refiero a la curva de respuesta, que seguramente en la zona del sub esté por encima del resto de frecuencias. A mi también me gusta a bajo volúmen que así sea (es bastante normal ya que a bajo volúmen no percibimos los graves como a alto volúmen).
En principio un sistema calibrado con una curva de EQ plana de 20hz a 20Khz sonará "plana" a alto volúmen, a medida que bajamos los agudos y sobre todo los graves (es decir, los extremos) irán perdiendo presencia y si el volúmen es muy, muy bajo prácticamente sólo percibiremos medios aunque la curva de EQ seguirá siendo la misma. Un micro de calibración captará la misma respuesta a 100 dB que a 50 dB pero el oído no.
En principio un sistema calibrado con una curva de EQ plana de 20hz a 20Khz sonará "plana" a alto volúmen, a medida que bajamos los agudos y sobre todo los graves (es decir, los extremos) irán perdiendo presencia y si el volúmen es muy, muy bajo prácticamente sólo percibiremos medios aunque la curva de EQ seguirá siendo la misma. Un micro de calibración captará la misma respuesta a 100 dB que a 50 dB pero el oído no.
P
PICHARRA
Invitado
claro, ya esto es muy personal, el SB es muy equilibrado y te hará un buen trabajo en música y cine, ahora si vas buscando la mejor experiencia en cine el PB, está claro....
un plan B.... usar el PB solo para cine, y comprar los 3030i que darían un buen grave con esas 6,5 pulgadas para música. El grave de mi barra de sonido es 7 pulgadas (solo 0,5 mas)..... y en música pega....
las Q acoustic estéticamente son muy bonitas, yo es que las voy a poner en el salon y no ando buscando un sonido concreto como tu... cualquier cosa medio decente me sonara bien.
pues espero que tengas suerte y acabes muy contento. ya la has comprado?
J
joseja80
Invitado
Es una opción lo de decantarte por los 30i y el PB y de cara a stereo desconectar el sub. Pero pensandolo friamente parece como un despercio el tener la oportunidad de poder inplementarlo y dejarlo sin conectar. Por eso decía lo de la versatilidad, Y desde luego que el PB de cara a cine te dará una experiencia algo mas espectacular, pero no creas que el SB te dará una mala experiencia ni muchisimo menos., al reves.
Y respecto a las Elac estoy en conversaciones con una persona que las tiene en venta de segunda mano... a ver en que queda la cosa.
un saludo. Y hagas lo que hagas seguro que acabas encantado.
Y respecto a las Elac estoy en conversaciones con una persona que las tiene en venta de segunda mano... a ver en que queda la cosa.
un saludo. Y hagas lo que hagas seguro que acabas encantado.
IceLord
Miembro1.363 mensajesdesde 2006
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Ah! bien, en la EQ. Sí, ahí si tengo una subida gradual, desde los 500Hz, pero no es muy acusada, sólo sube 1.5dB por encima de la gama media, en el punto de menor frecuencia.
En los agudos sí que tengo una subida más acusada (gradual, desde los 2KHz, hasta un máx. de 4dB de aumento, en la zona más alta, con respecto de la zona media y 1.5dB por encima de la zona de bajos).
Ya te digo que no soy nada basshead, aunque tampoco soy un purista de las EQ planas, porque sí me gusta darle un poco de vidilla al contenido y tampoco disfruto de fuentes de altísima calidad (como para dejarlo en pure direct).... eso sí sólo le aplico una leve modificación, nada de curvas muy agresivas con mucha V (es, más bien, como la típica curva preset de Rock, pero levemente suavizada).
A mi es lo que me funciona bien y me gusta
IceLord
Miembro1.363 mensajesdesde 2006
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Si ese es tu caso, ten por seguro que un conjunto QA 3020i + SB te va a sonar más que decente. No es, para nada, un conjunto despreciable.
El factor estética no tiene comparación (las ELAC eran un NO rotundo y ni las más elegantes Diamond 22x, de Wharfedale, obtenían el aprobado). Las QA fueron inmediatamente validadas y aceptadas (en blanco, claro) y se integran perfectamente con el salón. Repito que tienen un diseño peculiar con una huella frontal que las hace parecer más pequeñas de lo que son (son más profundas que altas).
Te en cuenta que si estás cambiando de setup (con sub y sin sub) tienes que estar cambiando de SMALL a LARGE correspondientemente (si los tienes como deben estar: SMALL, tendrás un crossover a unos 80-90Hz, que, si no pones el sub, serán frecuencias que las estarás mitigando mucho en los frontales).
Ah! bien, en la EQ. Sí, ahí si tengo una subida gradual, desde los 500Hz, pero no es muy acusada, sólo sube 1.5dB por encima de la gama media, en el punto de menor frecuencia.
En los agudos sí que tengo una subida más acusada (gradual, desde los 2KHz, hasta un máx. de 4dB de aumento, en la zona más alta, con respecto de la zona media y 1.5dB por encima de la zona de bajos).
Ya te digo que no soy nada basshead, aunque tampoco soy un purista de las EQ planas, porque sí me gusta darle un poco de vidilla al contenido y tampoco disfruto de fuentes de altísima calidad (como para dejarlo en pure direct).... eso sí sólo le aplico una leve modificación, nada de curvas muy agresivas con mucha V (es, más bien, como la típica curva preset de Rock, pero levemente suavizada).
A mi es lo que me funciona bien y me gusta
Es que dejarlo en Direct o Pure Direct es de todo menos respuesta plana (en la inmensa mayoría de los casos estará pasada de graves). Una respuesta plana real, medida en punto de escucha, no tiene nada que ver.
D
danielbaen
Invitado
Supongo que a lo que se referia el compañero Icelord es la escucha lo más "Pura" posible sin aplicar calibrador ni DSP, ecu, etc tal cual sale del mp3 , SACD etc como cuando pongo el HEGEL sonido sin artificios ni manipulacione de ningun tipo aunque no esté adaptada o manipulada por calibradores.
Yo noto mucha diferencia en stereo con MArantz y el HEGEL. EL primero es mucho más "goloso" brillante y realzando agudos lo cual no quiere decir necesariamente "mejor" . Todo depende del tipo de musica que escuches
Hay gente que busca eso precisamente en el HIEND PURO, todo aficionado a esto lo sabe
IceLord
Miembro1.363 mensajesdesde 2006
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Bueno, pure direct lo que hace es desactivar todas las "ayudas" y dejar el sonido tal y como viene del origen.... ¿que eso no es plano, porque el origen puede estar "coloreando" el sonido? sí, claro, soy consciente.
Yo lo del pure direct lo comentaba más por la calidad de las señales, por eso decía "no disfruto de fuentes de altísima calidad, como para dejarlo en pure direct".
En mi caso, Deboi, es que reproduzco por BT, desde un Echo Dot (la mayoría de las veces) o musica FLAC que tengo en local en un NAS (las menos de las veces).
La calidad de entrada no es la mejor posible, en la mayoría de las veces, la verdad, pero ya he comentado que no soy un purista (he podido probar que un Tidal en los modos HIFI/MA se diferencia sensiblemente de un Spotify normal, por ejemplo, pero mis necesidades al respecto no llegan para invertir en su coste mensual, así que..... me reafirmo, no soy un purista).
Yo lo del pure direct lo comentaba más por la calidad de las señales, por eso decía "no disfruto de fuentes de altísima calidad, como para dejarlo en pure direct".
En mi caso, Deboi, es que reproduzco por BT, desde un Echo Dot (la mayoría de las veces) o musica FLAC que tengo en local en un NAS (las menos de las veces).
La calidad de entrada no es la mejor posible, en la mayoría de las veces, la verdad, pero ya he comentado que no soy un purista (he podido probar que un Tidal en los modos HIFI/MA se diferencia sensiblemente de un Spotify normal, por ejemplo, pero mis necesidades al respecto no llegan para invertir en su coste mensual, así que..... me reafirmo, no soy un purista).
A lo que voy es a que el sonido que escuchamos en modo Direct nunca es "tal cual" porque se ve influenciado por la sala. Se parece bien poco a lo que el autor, productor, etc pretende. Por debajo de ciertas frecuencias el peso lo lleva la sala y ésta va a hacer en la inmensa mayoría de los casos que los graves estén muy por encima del resto de frecuencias, además de dejar numerosos picos y valles en la respuesta. Da igual la fuente que usemos, en todas pasará lo mismo. Si llevamos el equipo a otra sala sonará diferente, incluso en la misma variando la ubicación. Lo que realmente escuchamos en modo Direct es el conjunto cajas/sala tal cual con todas las consecuencias.
IceLord
Miembro1.363 mensajesdesde 2006
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sí, sí. Correcto... pero, en cualquier caso, el modo pure direct es precisamente la forma más fidedigna de reproducir una fuente.... y fíjate que he dicho reproducir y no escuchar (que es a lo que tú te refieres, porque entre que lo que sale de los altavoces sea fiel al original y que tú, en tu punto de escucha, oigas lo más fiel al original.... pues puede haber un mundo, estamos de acuerdo).
Evidentemente no tengo un estudio de música (ni mucho menos una sala anecoica, ni siquiera una dedicada, mínimamente acondicionada). Mi sala está formando una parte muy importante de lo que perciben mis oídos (escuchar) sobre lo que sale de los altavoces (reproducir). Está claro, por eso uso ajustes que me permiten llegar a un desempeño a mi gusto, en la zona de audición.
Evidentemente no tengo un estudio de música (ni mucho menos una sala anecoica, ni siquiera una dedicada, mínimamente acondicionada). Mi sala está formando una parte muy importante de lo que perciben mis oídos (escuchar) sobre lo que sale de los altavoces (reproducir). Está claro, por eso uso ajustes que me permiten llegar a un desempeño a mi gusto, en la zona de audición.
D
danielbaen
Invitado
Ah ! vale es decir segun tu opinion personal, escuchar la música "tal cual" con pure direct o en un integrado de alta gama o/y previo con amplificador Jadis de valvulas o similar , por ejemplo de Clase A es música totalmente "deformada" por la sala comparado con cualquier sala con el sonido modificado por un calibrador, con EQU de un AVR pasado por decenas de DSP.... mucho más fidedigna al original ok , tomamos nota.
Cada uno tiene que adaptar la escucha a su gusto personal en la medida de lo posible. Quería indicar más que nada que "pasado de graves" en realidad escucha muchísima gente por el motivo que he comentado.
Con una respuesta mucho más uniforme y por lo tanto más fidedigna, sin duda. Y más aún si es un sistema de calibración totalmente customizable.