PROAC RESPONSE 2.5 CLONE: CONSIDERACIONES

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Merlin

Invitado
RamoNET de MundoHifi las ha hecho y suenan de cojones. Yo las escuché en Molingordo y se hicieron pruebas contra otras cajas HUM y comerciales, y la verdad es que si te dicen cuánto cuesta no te lo crees.

Contacta con él y seguro que te podrá ayudar.

Saludos.
 
|Merlin| dijo:
Yo las escuché en Molingordo y se hicieron pruebas contra otras cajas HUM y comerciales,

Hola, por tu nick supongo que serás Felipe Cerrillo... ¿Las comparasteis con las Primus? Cuenta algo más.

PD: Era coña Juanjo, que te he reconocido por las bobinas, jeje, soy Jose Almagro. Saludos.
 
Hola a todos. Yo he construido varias cajas Proac Resonse 2.5 para mi, para amigos y clientes.
Utilizandolas con un buen amplificador de estado sólido son LA CREMA, muchos dicen que le faltan bajos, a mi personalmente me gustan mas los medios claros que los bajos... son impresionantes.
Construyo amplificadores de valvulas, con estos (para mi gusto) no hacen buena pareja, a no ser que sea un amplificador en push-pull con la suficiente potencia. Son poco sensibles, creo que rondan los 86-87dB/1m, imposible excitarlos con un Single Ended Triode.
Si quereis buenos altavoces a MUY BAJO precio, muy sensibles, buenísima pareja para cualquier amplificador de valvulas, echar un vistazo a https://www.forodvd.com/www.pispeakers.com, no se si lo conocereis, son los que recomiendo y construyo para mis equipos. Teneis infinidad de modelos que pueden ajustarse a todas las necesidades.
En el proximo post adjuntaré fotos de las ProAc y de Otras cajas que he contruido, además de los amplificadores.
En caso de que a alguien este interesado en un equipo os podeis poner en contacto conmigo para hacer una prueba.
Un saludo.  ;)
Imposible mandar una imagen. Que alguien me explique como... gracias!
 
jorgitox dijo:
¿irían bien estos altavoces de referencia con un amplificador integrado SONY TA-F707ES + CD NAD MONITOR SERIES 5000 + CABLEADO CARDAS?

Un saludo a todos y gracias anticipadas por las respuestas.

¿Quién preguntó esto? Horror, intriga, dolor de barriga... :-/
 
jeje que tiempos aquellos y esos cables CARDAS ehhhh ::)
 
amg1972 dijo:
jeje que tiempos aquellos y esos cables CARDAS ehhhh  ::)

No seas cruel, amg... que bastante chafado me he quedado ya con el recuerdo, aunque no tanto como con las tres cartas que tengo publicadas en AF. Dios Santo, perdóname en el Juicio Final... :-/ :-/ :-/
 
Me parece que no te vas a librar de la condena facilmente ;D ;D ;D

Eso si en el infierno ni vas a estar solo ni te vas a aburrir. :D
 
Jorgitox dijo:
[quote author=jorgitox link=1100523562/0#0 date=1100523561]¿irían bien estos altavoces de referencia con un amplificador integrado SONY TA-F707ES + CD NAD MONITOR SERIES 5000 + CABLEADO CARDAS?

Un saludo a todos y gracias anticipadas por las respuestas.

¿Quién preguntó esto? Horror, intriga, dolor de barriga... :-/[/quote]



ajajajajajajajaa, que cabrón.............jajajaja, que indigno eras.
 
Con los dedos de la mano y los dedos de los pies, los coj.... y la p...., todo suma 23. Yo es que me cago en tó :'(
 
mongosound,

me gustaría saber más sobre tu experiencia con los pi speakers.

y de paso sobre los amplis que haces

¿tienes alguna página web o similar?

por cierto, ¿te has planteado hacer algún integrado con sección de previo a válvulas y sección de potencia en clase D?
 
Buenas tardes a todos.
Aníbal, mi experiencia con Pispeakers es muy satisfactoria, como ya he dicho, son los que recomiendo para mis equipos (por su elevada sensibilidad, calidad y precio). Construyo los de la serie STUDIO, bien los Studio2 o las Tower. No he probado los horns por ser demasiado voluminosos y por tener otras opciones con Fostex o Lowther.
Amplificadores MongoSound. Tengo dos modelos Yawp35 y Yawp70, ambos copias de los reputados ST35 y ST70 de Dynaco. Estoy enamorado de estos amplificadores, por su sencillez, robustez y, como no, por su calidad. Para el que no los conozca, los dos son configuraciones Push-pull, el pequeño con 4 tubos EL84 en la salida y el grande con 4 EL34. Utilizo TR's, de la mejor calidad, condensadores Auricap, resistencias de grado militar, en fin... una pasada. Todo bajo pedido y a gusto del cliente, terminados en madera.

No tengo Web, nunca me he tomado esto como un negocio, es un hobbie, la verdad debería tener una aunque solo fuese para estos casos, mucha gente me pregunta y me pide info y tengo que escribir todas estas parrafadas siempre... además una imagen vale mas que mil palabras. Si alguien me explica como cuelgo fotos, ayer estuve intentando subir alguna y no pude. Lo siento, siempre que llego a un foro nuevo tengo problemas con las fotos. Aníbal, o el que este interesado, mandarme tu email y te hago llegar alguna foto de los amplis y de los altavoces.

Amplificadores PWM. Estuve tentado, hace un par de meses, a punto de construir un classD, se quedó todo en el tintero. Es buena idea un previo válvula + ClassD, compacto, poco calor, calidez de la válvula. Necesitaría encontrar un buen previo que hiciese buenas migas con el Clase D. Para el amplificador ya tengo todo lo que necesito. Si queréis podemos hacer un foro de proyecto para construir entre todos un buen bicho.

También modifico CD, sustitución de clocks para suavizar el jitter... una de las mejoras que por menos dinero se notan mas en un equipo, es impresionante el cambio, no se si lo habréis probado pero merece la pena, yo recomiendo siempre NAD (el C542 es mi preferido) a los que les cambio el oscilador y les hago cuatro cosas y por 500€ tienes un cd que suena igual o mejor que uno de 2.100€ (no es broma), también mejoras en las fuentes de alimentación...

Mañana mas, que tengo trabajo.

Un saludo, chavales.
 
Buena idea la de construir un ampli (a valvulas), pq si me compro uno, mi mujer me echa de casa, de este modo, si me ve hacerlo le puedo decir q es mas barato, jejeje.

P.D. No tengo ni idea de electronica analogica. Pero puedo tener ayuda...

edito : ampli a valvulas o previo a valvulas con etapa de potencia digital (clase D)
 
mongosound,

más fácil que hacer una web es hacer un blog.

los kit de pi speakers parecen baratos, pero no he conseguido ver las especificaciones, ni tampoco saber si trae componentes para el filtro, ni comentarios sobre el tipo de música para el que es adecuado, ni especificaciones para el recinto.

si no me acabara de comprar unas cajas -jean marie reynaud twins-, me lo pensaría, así como en su momento me pensé hacerme el clon de proac 2.5. lo deseché porque ramón ramonet indicaba q no eran cajas para guitarreo ni para orquestas grandes.

ahora mismo mi prioridad es sacar el máximo partido a mis cajas. ni mi t-amp ni posiblemente mi NAD-T760 pueden sacar lo máximo.

por eso me intriga la posibilidad de un híbrido válvulas-claseD. sin los problemas de mantenimiento, calor y espacio de las etapas de potencia de válvulas, sin el despilfarro de electricidad de la clase A de transistores -y su coste-.

¿hay algún link qué explique cómo modificas el reloj y la alimentación de una fuente digital?  tengo pendiente hacer modificaciones no electrónicas -cable, recinto- de un dvd harman kardon dvd 25-50 (muy bueno y sencillo).
 
Ay Jorge que hasta tú vas a terminar por cambiar tus super B&W. A qué hemos llegado! ;) ;) Me pido las lavadoras si las vas a cambiar :D

La verdad es que seria un placer escuchar esas Proac si están tan bien

anibal1966 dijo:
mongosound,



si no me acabara de comprar unas cajas -jean marie reynaud twins-, me lo pensaría, así como en su momento me pensé hacerme el clon de proac 2.5. lo deseché porque ramón ramonet indicaba q no eran cajas para guitarreo ni para orquestas grandes.

por eso me intriga la posibilidad de un híbrido válvulas-claseD. sin los problemas de mantenimiento, calor y espacio de las etapas de potencia de válvulas, sin el despilfarro de electricidad de la clase A de transistores -y su coste-..

Esas cajas jean marie reynaud twins también las tengo yo. Para mí son unas cajas magníficas aunque no dejo de reconocer que también tienen sus puntos débiles. Comentarte anibal 1966 que hicimos en casa de jorgitox unas pruebas de mis cajas con una amplificacion "sobre el papel" soberbia y sin embargo con una amplificacion mas modesta para todos mejoró su sonido. A mí aquella prueba me hizo no comerme mucho la cabeza con el cambio de amplificacion. En todo caso unas válvulas es por lo que haria el cambio, pero no creo en mi opinion que notes grandes diferencias en otro tipo de tecnologia. Por cierto, cual compraste, la version signature? Tengo mucha curiosidad por escuchar la nueva version, que parece que mejora la presencia y extension de graves (algo de lo que creo que pecan las mias).


Saludos a todos
 
EfectoZero dijo:
Ay Jorge que hasta tú vas a terminar por cambiar tus super B&W. A qué hemos llegado!  ;) ;) Me pido las lavadoras si las vas a cambiar  :D

¡Pero muyayo!, ¡que eso lo escribió otro yo mío hace dos años! ;) Por cierto; en breve me llegarán las Matrix 802 a casa, que son una excusa perfecta para quedar un día.
 
tengo la versión mkIII.

¿con qué amplificación las has probado, y cual es tu preferida?
 
Emiliet, el posible proyecto sería construir un híbrido (previo válvulas + final Clase D, mal llamado digital pues es totalmente analógico desde la entrada a la salida, en caso de construirlo explicaré por encima el funcionamiento de una etapa PWM, muy interesante, parecido al funcionamiento de los reguladores de velocidad para motores DC). El proyecto que tengo en mente es tremendamente sencillo, sólo necesitas experiencia con un soldador de 30W, tiempo, ganas y como no... $$$$$. Esto último fundamental porque los componentes buenos se pagan. Eso sí, si construyes tu mismo un amplificador y te gastas por ejemplo 1000€, estate seguro que va a sonar mucho mejor que cualquier amplificador de su clase que cueste el triple en el mercado. DoItYourself es lo que tiene, además aprendes y es divertido.

Aníbal,
Las jean marie reynaud twins son unas pedazo cajas, llevo tiempo queriendo escucharlas, tienen un pintón.
Los kit de pispeakers vienen con su CrossOver, todo lo necesario excepto la madera. Estoy totalmente de acuerdo con lo de las ProAc, el guitarreo no es su fuerte, pero mete una voz... IMPRESIONANTE. Aun así no son mis preferidas, sigo prefiriendo las Pi, mucho mas versátiles yo escucho de todo jazz, blues, tripHop, rock, pop, heavy, le pego a todo, clasica, opera, house, electrónica, en fin... siempre hay cosas buenas, exceptuando la morralla comercial actual y apestosa de los bisbales & Co.
Para que te hagas una idea, los drivers que utilizan las cajas de la serie studio de Pi son unos Eminence de 10", inicialmente concebidos para amplificación de guitarra, que integrados por un cross sencillito pero eficiente con unos tweeters Vifa suenan estupendamente, no comment about guitarreo... que te cagas, claro.
Si vives en Madrid te invito a escuchar mis cajas a ver que te parecen. Actualmente tengo unas Studio Tower en mi salón, algo grandes pero merece la pena, los grabes por debajo de 40Hz se te meten en el pecho cuando le doy un poquito de chicha al Yawp35 que tengo en el salón (potencia máxima del ampli 17W junto con los 98dB de las Tower son mas que suficiente para que manden a la policía los vecinos, ya van 2 veces....)
Tus cajas, para amplificación válvulas no son las mas indicadas, cerca de los 90dB, están en el límite, para mí la válvula empieza a funcionar bien con cajas que estén por encima de los 95dB's. La idea de un previo válvulas + Clase D puede hacer que le saques todo el juguillo a tus Twins.

Tema proyecto. Objetivos. Mi filosofía es: menos es mas, mis equipos se reducen a CD+Amp+cajas. No se cual serán vuestras expectativas para "el bicho", las mías son:
- Previo válvulas con 4 tubos (2 por canal de la familia 6DJ8, bien la 6922 o la 6N1P dobles triodos con características mejores que las clásicas Ecc82-83 de los previos típicos) potenciómetro de volumen ALPS. NADA MAS!!!
- Una sola entrada para un CD, en caso de que alguien quiera incluir una entrada Phono se estudiará una posibilidad para incluir un buen previo.  
- Final de potencia Clase D, 200W canal.
- Fuentes de alimentación independientes y sobredimensionadas para todos los módulos.
- Filtros para las fuentes.
- Control remoto para el volumen y on/off.

Modificar e incluir lo que queráis.

Cuando tengamos claro que es lo que queremos construir empezamos a buscar info, a discutir y creamos un blog.
Os parece? Quien se apunta?

Aquí puedes obtener toda la información que necesites para mejorar tu cd, en caso de tener alguna duda, te intentaré ayudar en lo que pueda. Es un trabajo sencillo y barato que se nota, mucho!

http://www.tentlabs.com/Products/cdupgrade/xo2xo3/index.html

Hasta luego chavales.
:P
 
Jorgitox dijo:
[quote author=EfectoZero link=1100523562/15#15 date=1160131243]Ay Jorge que hasta tú vas a terminar por cambiar tus super B&W. A qué hemos llegado! ;) ;) Me pido las lavadoras si las vas a cambiar :D

¡Pero muyayo!, ¡que eso lo escribió otro yo mío hace dos años! ;) Por cierto; en breve me llegarán las Matrix 802 a casa, que son una excusa perfecta para quedar un día.
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Qué risas me acabo de echar viendo la fecha del post! ;D ;D Ya me extrañaba a mí que quitaras tus cajas, pero no te dejes ir mucho que el bicho del cambio siempre está atento ;)
Esas Matrix 802 me gustaria escucharlas, como no, o sea que excusa aceptada ;)


anibal1966 dijo:
tengo la versión mkIII.

¿con qué amplificación las has probado, y cual es tu preferida?

Hola anibal!

Las mias son también las Twins MKIII. Unas cajas soberbias sobretodo en cuanto a transparencia. También me gusta mucho el que son de las que menos noto que le afecte la caja a su sonido. Comentarte que las he probado con amplificadores de Cambridge Audio, Arcam, Densen y con etapas monofonicas Vincent. Mi amplificador es un NAD C320BEE (50W) y para mí van muy bien. Además son cajas muy sensibles que para mí con pocos vatios ya están rindiendo. Yo te diría que "en prueba ciega" no notaria diferencia con mejores amplificadores, pero en "prueba vista" el que más me ha gustado es con el Arcam A65+ (pero las probé en la tienda con una acustica distinta a la de mi casa y eso amigo lo cambia todo). Espero que disfrutes tus cajas tanto como yo lo he hecho y decirte que en voces y cuerdas son de lo mejor que he escuchado.

Saludos
 
Jorgitox dijo:
[quote author=EfectoZero link=1100523562/15#15 date=1160131243]Ay Jorge que hasta tú vas a terminar por cambiar tus super B&W. A qué hemos llegado!  ;) ;) Me pido las lavadoras si las vas a cambiar  :D

¡Pero muyayo!, ¡que eso lo escribió otro yo mío hace dos años! ;) Por cierto; en breve me llegarán las Matrix 802 a casa, que son una excusa perfecta para quedar un día.
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A ver si os animais a venir algun dia por Badajoz, aqui teneis vuestra casa.
 
me he entretenido un rato en el foro de DIYaudio.com y no he encontrado ningún proyecto de híbrido válvulas-clase D.
allí hablan sobre todo de los kit de potencia de Hypex UcD y de los de 41 Hz.

he realizado un par de búsquedas en google. he encontrado un par de amplis profesionales para bajistas y este ampli híbrido en una web italiana:

http://www.audiodigit.com/index.php?section=86

se trata de un ampli mucho más modesto que el proyecto que está planteando mongosound.
básicamente se trata de su previo "Herejía" -que combina válvula y mosfet- y una sección de potencia basada en un tripath 2020, como en el amp 5 de 41Hz:

http://www.audiodigit.com/index.php?section=38
 
Ok MongoSound, yo me apunto. Voy a ponerme al dia en amplis para intentar aprender (y ya he empezado, he estado leyendo que la Clase D -amplificador por modulacion de pulso- solo se usa para amplificar subwofers, tienen un muy buen rendimiento, pero hay q colocar un filtro pasa-bajo para eliminar el ruido de conmutacion que afecta a las frecuencias mas altas, aunque hoy en dia ya existen amplis para todo el rango de frecuencias, q efectuan la conmutacion a una frecuencia 10 veces superior al ancho de banda q se desa amplificar).

Una pregunta, el circuito del ampli en clase D no será demasiado complicado? lo digo por lo que he escrito antes, no se mucho de electronica, pero un transistor "resonando" a mas 200 KHz, no producira interferencias a tutiplen? como se atenuan o se eliminan estas interferencias?

nota: con resonando me refiero a conmutando.
 
Tranquilo, Emiliet :o ... Para la etapa de potencia en D vamos a utilizar un modulo prefabricado, con lo que ahorramos pasta, tiempo y quebraderos de cabeza, mis conocimientos de electrónica distan mucho de poder diseñar una etapa de potencia en clase D estable y resultona. He estado viendo modulos de estos en la red (LC Audio, Hypex...) el UCD180 de hypex es mi candidato preferido, es algo menos potente de lo que quería, pero suficiente.
Nos centramos en el previo y en la conexión de este con la etapa. Me alegra que te apuntes, cuantos mas seamos mejor. En cuanto tenga el Blog creado te aviso y empezamos. A ver si se apunta mas gente.
 
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