Problema ubicación voces en altavoz central

[Errupin]

Buenos días,

He intentado seguir todas las guías que he encontrado en el foro pero sigo teniendo este problema, por lo que al final me he decidido a escribir un nuevo hilo. Tengo el altavoz central debajo de una pantalla de proyección de 100 pulgadas, del suelo a unos 40 cm, no me queda más remedio porque el techo es bastante bajo. La integración entre los tres frontales parece correcta, los barridos de izquierda a derecha etc. van bien, como cuando pasa un tren, eso sin problemas. Pero en las escenas en las que solo hay voces de diálogos y suena solo el central, se nota demasiado que el sonido no procede de detrás de la pantalla. Si se ven las bocas de los actores al hablar la cosa no va tan mal, pero en cuanto no se les ve o están de espaldas se identifica inmediatamente que el sonido procede del altavoz central, no se hace invisible, lo cual como sabéis resulta bastante desagradable. He probado inclinando un poco el altavoz hacia el punto de escucha y sorprendentemente me parece que es incluso peor. Lo he elevado poniéndolo sobre un taburete y no mejora.

Muchas gracias y un saludo

Rubén

 

[imported_HUESO]

¿Qué receptor A/V posees? y ya de paso ¿Cuáles son los altavoces del conjunto?.


Un saludo.

 

[Errupin]

Hola! El receptor es un Denon, no recuerdo el modelo, tiene ya unos años. Los altavoces son todos B&W, los frontales y traseros torres de suelo.

Un saludo.

 

[LEÓN206]

Cuál es el modelo de Central? Modelos exacto. Cuál es el corte del del central?
Otros amigos/familiares, digamos no audioneuroticos, también lo perciben igual que vos?
Es una pantalla muy grande, ... existen las pantallas acústicamente transparentes también.

 

[willrock66]

Otra solución, pero costosa. Es hacerte con un receptor Yamaha con elevación de diálogos, que necesita 2 altavoces en posición frontal, muy altos inclinados hacia el sofá. Entre el central y estos 2 altavoces centran los diálogos.

 

[fenixfck]

Cuál es el modelo de Central? Modelos exacto. Cuál es el corte del del central?
Otros amigos/familiares, digamos no audioneuroticos, también lo perciben igual que vos?
Es una pantalla muy grande, ... existen las pantallas acústicamente transparentes también.

Esto me parece la mejor elección, pero si no dispones de dinero para cambiar de pantalla microperforada (que valen un ojo de la cara) prueba con poner el altavoz detrás. NO creas que no se te va a oir...te mejorará mucho y quizás deberas subir volumen del central pero prueba y nos comentas

 

[Errupin]

Muchas gracias por vuestras respuestas. El modelo de central es LCR60 S3 de B&W. Lo de la microperforada sería lo ideal pero antes me gustaría intentar resolverlo con lo que tengo, sin cambiar tampoco de receptor. Mi mujer dice que a ella no le suena tan mal pero para los que somos "audioneuroticos" como dice LEÓN206 es una faena. Lo de poner el altavoz detrás también está complicado porque no tengo mucho espacio entre la pared y la pantalla...

Un saludo.

 

[imported_HUESO]

Otra solución, pero costosa. Es hacerte con un receptor Yamaha con elevación de diálogos, que necesita 2 altavoces en posición frontal, muy altos inclinados hacia el sofá. Entre el central y estos 2 altavoces centran los diálogos.

Exactamente eso era lo que yo le iba a poner. Lo que desconozco por completo es si esa opción se reduce solo a los receptores Yamaha, o también las posee algún modelo o marca mas, por que sin duda es la mejor opción para ascender los diálogos al centro de la pantalla. Además de permitir regular la altura del dialogo al centro de la pantalla de proyección o pantalla de TV, proporciona un incremento de los diálogos para quien piense que su central es justito, es una opción de lo mas útil simplemente hay que añadir unos altavoces de altura en el frontal.


Un saludo.

 

[willrock66]

Exactamente eso era lo que yo le iba a poner. Lo que desconozco por completo es si esa opción se reduce solo a los receptores Yamaha, o también las posee algún modelo o marca mas, por que sin duda es la mejor opción para ascender los diálogos al centro de la pantalla. Además de permitir regular la altura del dialogo al centro de la pantalla de proyección o pantalla de TV, proporciona un incremento de los diálogos para quien piense que su central es justito, es una opción de lo mas útil simplemente hay que añadir unos altavoces de altura en el frontal.


Un saludo.

Que sepa yo es de las cosas que tiene, de momento, sólo Yamaha, además de las escenas y los discutibles por algunos DSPs.

 

[Errupin]

Hola de nuevo,

Desde luego el Denon que tengo no tiene la opción de esos altavoces en altura para diálogos. Probaré también detrás de la pantalla a ver qué pasa, aunque no siendo perforada me temo lo peor.
Saludos.

 

[LEÓN206]

Marantz (supongo Denon también) tienen una función que amplia el frontal hacia los frontales L y R.
No recuerdo cómo se llama... anchura, o lo que sea. Leer manual.

 

[LEÓN206]

Imagen central
Distribuye la salida de diálogo desde el canal central hasta los canales
izquierdo y derecho y amplía la imagen de sonido en la parte frontal.
0.0 – 1.0 (Predeterminado: 0.3)

 

[Errupin]

Gracias León206, acabo de ver en el manual que hay dos opciones, CENTER WIDTH y DIMENSION que parece que hacen lo que comentas, pero solo con la opción MUSIC y con fuentes stereo cuando se quieren escuchar en surround, miraré mejor. En cualquier caso gracias, no tenía ni idea de esta opción.

Saludos.

 

[willrock66]

Lo de Yamaha es subir los diálogos, sobre todo, viene bien para pantallas a distancia del central.

 

[LEÓN206]

Gracias León206, acabo de ver en el manual que hay dos opciones, CENTER WIDTH y DIMENSION que parece que hacen lo que comentas, pero solo con la opción MUSIC y con fuentes stereo cuando se quieren escuchar en surround, miraré mejor. En cualquier caso gracias, no tenía ni idea de esta opción.

Saludos.

Verdad.
O sea... función totalmente inútil. Son unos cráneos estos de DM ;D

 

[fenixfck]

Gracias León206, acabo de ver en el manual que hay dos opciones, CENTER WIDTH y DIMENSION que parece que hacen lo que comentas, pero solo con la opción MUSIC y con fuentes stereo cuando se quieren escuchar en surround, miraré mejor. En cualquier caso gracias, no tenía ni idea de esta opción.

Saludos.

Me parece que no. En mi Denon ( Marantz también) existe la opción de "expandir" el canal central a los frontales. De hecho expandir lel central en Music no tendría mucho sentido a priori...Hablo de memoria porque no lo tengo aqui, pero juraría que es para expandir el canal centra independientemente de cualquier modo

 

[ManuelBC]

No entiendo el problema.

Me despista esta frase

Pero en las escenas en las que solo hay voces de diálogos y suena solo el central, se nota demasiado que el sonido no procede de detrás de la pantalla. Si se ven las bocas de los actores al hablar la cosa no va tan mal, pero en cuanto no se les ve o están de espaldas se identifica inmediatamente que el sonido procede del altavoz central, no se hace invisible,

Las voces normalmente salen del altavoz central ... independientemente de si el que habla está de frente o no.

 

[Dxtr20]

No entiendo el problema.

Me despista esta frase



Las voces normalmente salen del altavoz central ... independientemente de si el que habla está de frente o no.

Creo que lo que le pasa es que como casi todos nosotros tenemos el central debajo de la tele/pantalla de proyección y queda más bajo que los frontales. Esto a muchos les da igual pero es cierto que el ideal es tener los tres altavoces a la misma altura y así la imagen del trío frontal es la misma. Para eso haría falta una pantalla acústicamente trasparente así que las tv descartadas… Yamaha tiene la opción de elevar diálogos usando los altavoces de altura frontales y creo que cada vez más marcas sacarán algo así, más que nada porque las tv cada vez son más grandes y por ende el central tendrá que ir cada vez más bajo y las voces al final parece que vienen del suelo.

Mirad la solución que propuso vive audio para la sonorización del cine con pantalla onyx en odeon sambil Madrid.

Los canales L y R están situados a ambos lados de la pantalla posicionando el array de medios y agudos lo más próximos a la pantalla posible,

El canal central principal está situado en la parte superior de la pantalla, además se ha instalado otro canal central de relleno, en la parte inferior de la pantalla, utilizando un array parabólico LA3C de Christie, colocado horizontal y muy pegado a la pantalla gracias a su forma característica,

Para conseguir el efecto “ delevation “ en el canal central se ha empleado un DSP para procesar el reparto de señal a los canales centrales, utilizándose filtros “FIR” y convencionales para los crossover, retardos y ecualización, obteniendo un resultado Excepcionalmente bueno,

 

[Errupin]

Sí, el problema no es que las voces salgan del central, sino que al ser una pantalla grande y estar el central justo debajo, parece que las voces salen de debajo de la pantalla, como si la gente hablara con los zapatos, y hace que el escenario sea a veces un poco raro, aunque no siempre.

 

[Dxtr20]

Sí, el problema no es que las voces salgan del central, sino que al ser una pantalla grande y estar el central justo debajo, parece que las voces salen de debajo de la pantalla, como si la gente hablara con los zapatos, y hace que el escenario sea a veces un poco raro, aunque no siempre.

Claro, eso es lo que he dicho yo también, las voces tienen que salir del central pero el central se pone detrás de la pantalla o la única solución es crear un “central fantasma” poniendo altavoces debajo y encima de la pantalla y alineándolos con retardos para que los dos lleguen a la vez al punto de escucha. Yamaha hace esto usando los frontales de altura y la verdad que me gustaría probarlo para ver qué tal funciona. Solo tengo la duda de si usa esos altavoces para levantar el central los deja de usar de altura? O hace todo a la vez??? A ver si willrock que es especialista en yamaha nos ilustra jajaj

 

[willrock66]

Claro, eso es lo que he dicho yo también, las voces tienen que salir del central pero el central se pone detrás de la pantalla o la única solución es crear un “central fantasma” poniendo altavoces debajo y encima de la pantalla y alineándolos con retardos para que los dos lleguen a la vez al punto de escucha. Yamaha hace esto usando los frontales de altura y la verdad que me gustaría probarlo para ver qué tal funciona. Solo tengo la duda de si usa esos altavoces para levantar el central los deja de usar de altura? O hace todo a la vez??? A ver si willrock que es especialista en yamaha nos ilustra jajaj

Yo lo probé un día. Y la verdad casi no noté nada porque tengo el central justo debajo de la TV cuando tenía la KG de 55. No llegué q comprobar si los de altura perdieran su función inicial. Pero no creo que los deje de reproducir. Estoy de vacaciones pero cuando vuelva lo pruebo con el A8A ( lo probé con el A870) y con la Sony de 65.

 

[fenixfck]

Sí, el problema no es que las voces salgan del central, sino que al ser una pantalla grande y estar el central justo debajo, parece que las voces salen de debajo de la pantalla, como si la gente hablara con los zapatos, y hace que el escenario sea a veces un poco raro, aunque no siempre.

Pues entonces el problema no es que este debajo de la pantalla, es que lo tienes pegado al suelo y la dispersión del sonido se vuelve unidireccional por eso lo debes notar tanto. Pon una tabla de cualquier cosa o incluso de cartón suficientemente larga debajo de cualquier altavoz y veras lo que ocurre. Igual es eso, no se...
Si me equivoco que me corrija un forero

 

[LEÓN206]

Para mi.... una alfombra bien mullida, pelos largos.
Para probar se puede con algún cubrecamas bien absorbente. Que ocupe desde el central hasta el punto de escucha.

 

[Errupin]

Puede que sea eso fenixfck, lo tengo aprox. a 45 cm del suelo porque el techo es un poco más bajo de lo habitual en la habitación donde he puesto el home cinema, pero igual no es suficiente, a pesar de tener alfombra. Lo curioso es que si lo inclino un poco para que se dirija al oyente es incluso peor, cuando debería notar algo de mejoría... no sé.

 

[fenixfck]

Puede que sea eso fenixfck, lo tengo aprox. a 45 cm del suelo porque el techo es un poco más bajo de lo habitual en la habitación donde he puesto el home cinema, pero igual no es suficiente, a pesar de tener alfombra. Lo curioso es que si lo inclino un poco para que se dirija al oyente es incluso peor, cuando debería notar algo de mejoría... no sé.

Pues.....no queda otra . Es el altavoz. El central para cine es el que más se nota.
Empecé con un Vokal de DAli y a pesar que me decían que " si si es de coña.." yo notaba que era muy malo..no se por instinto, pero lo notaba mal. Pase a un B&W de gama media-alta y ahora el KEF....y nada que ver