¡Prohibido fumar!

[Jome]

Me alegro mucho de la decisión del gobierno sobre el tabaco, sobre todo la de prohibir fumar en el trabajo.

No sé hasta qué punto estarán de acuerdo los empresarios, porque supongo que los fumadores necesitarán paradas para fumar, o si no aumentará el nerviosismo que influirá en el rendimiento del trabajador. Aunque también se puede incrementar el rendimiento del no fumador.

Parece ser que luego se extenderá a los bares y restaurantes y demás lugares públicos. :

Aunque no tenga mucho que ver con el título del post, quiero incidir en lo MARRANOS que son gran parte de los fumadores. Vivo enfrente de un INEM y no os podéis hacer una idea de la cantidad de colillas que quedan en el suelo todos los días.
Sí, ya sé que toda la culpa no la tienen ellos porque tenía que haber más papeleras, pero no estoy seguro que eso fuera la solución, porque en las marquesinas de las paradas de autobús en las que hay papelera también está el suelo lleno de colillas.

 

[curtis]

Aunque no tenga mucho que ver con el título del post, quiero incidir en lo MARRANOS que son gran parte de los fumadores. Vivo enfrente de un INEM y no os podéis hacer una idea de la cantidad de colillas que quedan en el suelo todos los días.  
Sí, ya sé que toda la culpa no la tienen ellos porque tenía que haber más papeleras, pero no estoy seguro que eso fuera la solución, porque en las marquesinas de las paradas de autobús en las que hay papelera también está el suelo lleno de colillas.

No fumo, nunca he fumado, me molesta el olor y el humo del tabaco, es insano en sitios cerrados ..., pero como todo es cuestión de educación.

Las autoridades tienen un cinsimo de verguenza mientras hacen una cruzada contra el tabaco, se tooleran otros temas tan nocivos o mas, otras drogas, la contaminación del automovil, la contaminación acústica, etc ...

Respecto al tema de las colillas ... intolerable, lo mismo que el deporte nacional de tirar al suelo todos los residuos orgánicos y no orgánicos imaginables, ... la mayoría de los fumadores son unos guarros simplemente porque la mayoría de la sociedad lo es.

Saludos.

 

[jmml]

perdooooooooón
prometo comportarme
propicios

 

[Jome]

perdooooooooón
prometo comportarme
propicios

Estás perdonado.
Yo te absuelvo, ... ;D ;D ;D

 

[Deus Nexus]

Yo tp fumo,siempre lo he odiado debido a que mi padre fumaba,lo peor es soportar a alguien que huele a tabaco todo el rato,o cuando entras en un bar y de afuera a dentro hay un contraste que notamos todos lo k no fumamos...un calor y un olor que tira ''pa'trás''...Me ocurrió una vez que fui a Sevilla de Semana Santa y entramos en un sitio a tomarnos algo,y ponia en las paredes ''Prohibido fumar'' bien grande,pues la gente solo fumaba y fumaba...hasta que me harté y me sali afuera porque tenia los ojos irritados de tanto humo...¿cómo le puede gustar a la gente eso? Aparte de todas las enfermades que puede causar a largo plazo... > >

 

[dogville]

Respecto al tema de las colillas ... intolerable, lo mismo que el deporte nacional de tirar al suelo todos los residuos orgánicos y no orgánicos imaginables, ... la mayoría de los fumadores son unos guarros simplemente porque la mayoría de la sociedad lo es.

Saludos.

Si hay verdades como templos, la dicha por mi compi Joaquín es una de ellas. Realmente que guarra es alguna gente, y no digo que guarros somo en este capítulo, porque soy capaz de cargar con basura, papeles o lo que sea antes que tirarlos al campo, a la acera etc. No es la primera vez que le llamo la atención a alguien por ser tan cerdos. Si, ya se que no soy nadie pera llamar la atención y que cualquier día me gano no precisamente un ósculo; pero es que me saca de quicio la gente maleducada e irrespetuosa con lo que tiene al lado. Si quieres tirar basura, tírala en la alfombra de tu casa. Gente sacudiendo la alfombra por la ventana como si tal cosa . El tema me enerva bastante porque no soy capaz de entender porque la gente es tan maleducada. El ver volando el cigarro o el paquete acabado de cigarrillos saliendo del coche de delante, me supera. Ya no digamos cuando ves a alguien tirar algo con la papelera a 5 metros.
No sigo porque me enciendo > > > >
Un saludo

 

[mozart]

Estoy de acuerdo con todo lo que habéis dicho.

Hay fumadores que con esto de la nueva ley se han puesto como fieras. El español cree que decir "yo fumo donde me da la gana" o "yo tiro las colillas o las servilletas en el suelo porque me da la gana" le hace un ser libre e independiente. Gran error. La libertad no está en esas chorradas.

En la casa donde vivo cada nada me subo al ascensor y me encuentro con que un puñetero fumador inconsciente lo ha dejado lleno de humo de tabaco: que se jodan los demás, no? Después se quejan de que se les persigue.

Un saludo

 

[soyuncanalla]

En la casa donde vivo cada nada me subo al ascensor y me encuentro con que un puñetero fumador inconsciente lo ha dejado lleno de humo de tabaco: que se jodan los demás, no?

eso es para sacarlo a ostias del ascensor......pero peor es el que fuma en el metro o en el autobus.....que los hay.
slds

pd
soy fumador a "ratos", prometo comportarme.....

 

[JDPBILI]

En mi curro está prohibido fumar dentro del local hace dos años aprox. ( desde entónces ha habido una mejora considerable respecto a olores, cenizas que sin querer se caen, etc...) Para fumar deben salir a una pequeña terraza que tenemos en frente.....entóces es cuando te das cuenta de la dependencia que tienen...salen las veces que "lo necesitan" es increíble....además salen en grupos.....¿ no se dan cuenta de que les puede ?...

Independientemente de su perdida de tiempo....que es problema de ellos y del empresario....considero que los NO fumadores hemos ganado.

No me molesta el humo, pero hay un par de cosas que me parecen intolerables: Entrar en un local y salir como un Salmón Ahumado...pero oliendo mal, claro. y el asunto de las colillas.....¿ os habéis parado a contar las que se ven en un tramo de acera ? es una guarrda....

Salu2.

 

[wane]

Y bolsas de plastico, y envoltorios de papel, y desperdicios...
A ver si resulta ahora que los unicos guarros aqui son los que fuman. Yo, personalmente, no lo hago con regularidad, pero me parece una verguenza la ley que han aprovado.
Efectivamente, la pregunta es: Porque cojones no puedo fumar donde me salga de la polla? No quiero decir con esto que se deba molestar a los demas, sino que deben existir zonas preparadas para que fume quien quiera. Personalmente, estoy en contra de las prohibiciones y mas en temas como este: Cuando daba dinerito fresco al estado, el tabaco se anunciaba en todas partes y ahora que parece cambiar la cosa...
Pero si el tabaco y el alcohol deben constituir un ingreso bestial para el estado!
Si eso podemos prohibir hacer deporte, que huele muy mal y molesta al de al lado, o comer pipas, que ensucia mucho...
Me estoy desviando...
En definitiva, como pienso que deberiamos poder fumar donde se habiliten zonas para hacerlo, la nueva ley me parece estupida. Ah, cada uno puede dañar su salud lo que le de la gana (recordemos que el alcohol es de las peores drogas que hay, y ahi anda suelta). Por cierto, con "zonas de fumadores" no me refiero, por ejemplo, a los campos de concentracion de barajas.
PD: Creo tambien, con matices, en la legalizacion.
Saludos
PD2: Como es posible que prohiban fumar en un bar? Quien va a ir? Quien no tiene amigos fumadores en su grupo?
Saludos

 

[JDPBILI]

En efecto Wane, no solo las colillas de hecho las colillas es lo que menos "ensucia" ya que hay cosas peores, tienes razón: excrementos de animales en las aceras, papeles, envases, propaganda que cubre el suelo, etc... la verdad es que por lo general no somos demasiado limpios.

Un saludo

 

[mozart]

Porque cojones no puedo fumar donde me salga de la polla?

Porque existe una cosa que se llama el respeto al derecho de los demás, tú mismo lo dices en tu post.

Ah, cada uno puede dañar su salud lo que le de la gana

Lo que tiene tela es que nos dediquemos a dañar la salud de los demás obligándoles a tragarse nuestras emanaciones de nicotina.

PD2: Como es posible que prohiban fumar en un bar? Quien va a ir? Quien no tiene amigos fumadores en su grupo?
Saludos

Una de las razones por las cuales salgo poco es por el pestuzo asqueroso de tabaco en los locales de copas. Pues con las mismas me gustaría que un día fuese al revés, que fuesen los fumadores los que se quedaran en casa porque no pueden fumar en los garitos.

Saludos

 

[JAVIER_DJT]

Hola!

El caso de los fumadores es muy sencillo:

1 - El que fuma se fastidia a si mismo y al projimo.

2 - El que no fuma solo se fastidia a si mismo (cuando tiene ganas de fumar)

Por lo tanto como hay que mirar por el bien comun , que se fastidie el que fuma... y no fume, asi en vez de dos perjudicados solo habra uno.

En mi trabajo hay una sala de descanso, si, solo una y en ella no esta prohibido fumar, aquello se pone inaguantable y la respuesta de los fumadores es: Si te molesta el humo no estes aqui o aguantate y asi mas de 5 años... A partir del año que viene cambian las tornas, sere yo el que diga si te apetece fumar no estes aqui o aguantate.

Yo estoy de acuerdo en que cada uno puede hacer lo que le de la gana, pero solo cuando no moleste o perjudique a los demas y si estoy en un sitio cerrado y fuman me molesta, aparte de que me parece una falta de educacion tremenda que fumen cuando saben que me molesta.

Conclusion, simple y llanamente: que de JODAN, que yo llevo aguantando 5 años, ademas en mi trabajo no pueden salir a la calle a fumar, que pena...

Hala, con el humo a otra parte !

PD: Quiza sea un poco radical pero estoy hasta los H****s del tabaco.

 

[jmml]

es curioso lo tolerantes y comprensivos que podemos llegar a ser con un cocainómano, un alcohólico, un porrero, un heroinómano... y sin embargo... ¿jamás con un fumador?, a fin de cuentas, somos unos pobres adictos

en fin, a veces parece que si no hay judíos, habrá gitanos, o emigrantes, o mujeres o... fumadores; en cualquier caso, siempre henos de encontrar alguien inferior

por otra parte, ciertas generalizaciones no conducen a ninguna parte: el tabaco no siempre huele mal (si lo sabré yo, que fumo en pipa, un lamentable vicio al que me inició mi padre); no todos los fumadores asaltan al transeúnte con sus humos: jamás he fumado en un lugar público que no sea la calle o en mi casa, que no es pública pero vale; en cuanto a las colillas, no gasto

lo único que intento decir es que hasta en lo peores vicios hay de todo: hay cerdos que no fuman y cerdos que fuman, lo mismo por inciviles, y a día de hoy no he logrado constatar diferencias cuantitativas sustanciales entrambos

ahora bien, que nos viene de maravilla un chivo expiatorio... entonces sí, entonces estoy de acuerdo

 

[curtis]

lo único que intento decir es que hasta en lo peores vicios hay de todo: hay cerdos que no fuman y cerdos que fuman, lo mismo por inciviles, y a día de hoy no he logrado constatar diferencias cuantitativas sustanciales entrambos

Estamos completamente de acuerdo , con un pequeño matiz y es que los fumadores ahora no tienen mas remedio que intentar amoldarse a una nueva situación, digamos que simetricamente opuesta a la anterior, es decir cuando los no fumadores teníamos que acomodarnos a una realidad dominada por los fumadores.
Creo que si utilizamos la minima coherencia y sentido común no tiene porque haber problemas mayores ..., el gran problema es que por experiencia espero poca coherencia y menos sentido común, en todo caso y como casi siempre pecarán justos por pecadores ..., que le vamos a hacer.

Saludos.

 

[wane]

Mozart, siento decirte que si vas a un buen local bien ventilado, fumar no supone ninguna falta de respeto al projimo, y mas si hablamos de una zona especifica para fumadores. Si vas a un antro que no cumple las normas minimas de ventilacion, con extractores etc., evidentemente ahi es donde no deberian dejar fumar porque molesta.
Sinceramente, he ido a restaurantes en que estaban fumando en la mesa de al lado y ni se notaba.
Ademas a mi lo que me molesta es la moda antitabaco que ha surgido ahora. Y lo triste esque pienso que no es mas que una moda. El tabaco nos lo han metido hasta en la sopa, y ahora vamos de victimas con que el tabaco molesta.
A mi me parece un poco raro...
Y ya, como comentario personal, a mi no me parece traumatico que alguien fume a mi lado, pero eso ya es cuestion mia.
Saludos

 

[wane]

Ah, y ya puestos: No beber en la calle, no fumar en los bares, no comprar alcohol a partir de las diez (todo ello al margen de la ilegalizada marihuana etc) los bares que tienen que cerrar a no seque hora en Madrid...
No se, para la salud sera cojonudo, pero a mi me parece muy triste. A partir de ahora, si quiero ir a tomarme unas cañas con unos colegas fumandonos unos cigarritos, igual tengo que meterme en el baño de mi casa para que no me multen...
Molesto a alguien tomandome unas latas en un parque?
Esto no se que parece, pero dentro de poco, igual te piden el DNI para salir a la calle, y las huellas!!!
Saludos

 

[Deus Nexus]

Y yo pregunto...¿qué induce a la gente a fumar? ¿fumar te ayuda? y no quiero respuestas en plan : ¿y el alcohol te ayuda? Centrémonos en el tabaco,que es el tema,no sé que ve la gente aspirando humo,y la mayoria se inicia por que un amigo lo induce hasta que consigue que pruebe una calada(y lo he visto en una fiesta este fin de semana),¿que es? ¿falta de personalidad? ¿no saber decir ''no''? Yo no lo sé,pero dejo la duda en el aire...¿por qué?

 

[DSt]

Fumar no aporta absolutamente nada... Los que puedan pensar que sí... considero se equivocan. Es uno de los timos más grandes de la historia.

Pero no... no se trata de falta de personalidad... para dejarlo. El tabaco provoca adicción... es una droga... por lo que no es tan sencillo abandonar el hábito y requiere un esfuerzo. Lamentablemente, y es por lo que considero que ha tenido tanto éxito, sus efectos secundarios no son a corto plazo... y en realidad uno se encuentra básicamente bien sin dejarlo.

Si poner la mano en el fuego no nos provocara una quemadura instantánea... y por contra, hasta pasados 20 o 30 años no notáramos sus efectos... posiblemente lo haríamos sin importarnos mucho.

Creo que es algo serio... y lo dice un fumador.

DSt

 

[teniente_rico]

yo no fumo tampoco,aunque cuando uno va por la carretera,da vergüenza de ver la cantidad de colillas que hay tiradas en los bordes de las carreteras,y sobre esta ley,veremos si la gente lo cumplira a rajatabla o no,porque renfe en sus instalaciones prohibe fumar,pero lo que son los bares de las mismas estaciones,y en especial el de plaza catalunya de barcelona,se incumple bastante esta norma.

 

[matias_buenas]

Qué razón tiene wane a mi juicio . En general, todos tenéis razón .

Pero vamos por partes : resulta que queremos velar por nuestra libertad de acción y elección, en definitiva, la libertad del individuo, un gran logro del siglo XX y nuestro límite debe de ser la libertad del otro . Pues con esta Ley vamos para atrás como los cangrejos .

Vayamos con los sitios públicos obligatorios : ahí entiendo que incluso se prohiba fumar o cagar en el pasillo pues debe prevalecer el derecho de los otros . Pero NUNCA en los sitios privados pues es nuestra elección ir o no . Si en un bar se fuma y somos no fumadores y/o nos molesta el tabaco, con no ir, asunto arreglado . Es como si obligaan a un restaurante vegetariano que también tengas churrascos de añojo y corderitos al horno para el que no sea vegetariano . Joer, pues no vas a ese restaurante y punto . Allá el del bar con su cuenta de resultados .

Yo puedo ir al bar aque me de la gana y adaptarme al bar, no el bar a adaptarse a mi . Con no ir, ni molesto ni me molestan .

Es como si vas al Teatro Real y por Ley obligaran a un concierto punk cada vez que pongan un concierto de clásica .ELIJO YO, no el Estado por mi, muchas gracias.

Y luego la hipocresía : si el tabaco es tan malo, que prohíban su venta ya . Pero es el acohol, que eso sí es un drama para el que tenga la desgracia de ser un alcohólico.

 

[jmml]

Yo puedo ir al bar aque me de la gana y adaptarme al bar, no el bar a adaptarse a mi . Con no ir, ni molesto ni me molestan

efectivamente
por lo demás, nunca he creído que la mala educación de muchos (fumadores en este caso) se vaya a arreglar por ley. El respeto hacia los demás se aprende en casa -ni siquiera en la escuela- y eso no lo arregla un decreto por muchas buenas intenciones que tenga

no nos equivoquemos: el individuo que fuma y obliga a fumar a quienes lo rodean sin ninguna consideración es el mismo que enmierda bosques, aceras y parques, y no precisamente de colillas

a mi juicio, como en casi todo, se trata menos de legislar que de educar: ocurre que lo segundo es más caro y no produce ingresos a corto plazo (multas, se entiende)

propicios

 

[mozart]

Y luego la hipocresía : si el tabaco es tan malo, que prohíban su venta ya . Pero es el acohol, que eso sí es un drama para el que tenga la desgracia de ser un alcohólico.

Lo que se está debatiendo aquí no es si hay que prohibir el tabaco porque es malo para la salud del que lo consume, sino si debe limitarse la posibilidad de que un fumador perjudique a un no fumador.

El argumento de "y peor es el alcohol" o "y peor es la cocaina" en el contexto de esta discusión es el típico argumento irracional que se saca en estos casos. Si seguimos así podemos ir a más. ¿Qué os parece éste?: "¿y pegarle a las mujeres? ¿eh?eso si que es malo ¿por qué en lugar de prohibir el tabaco en lugares públicos no se dedican a perseguir a los que le pegan a la mujer" y así ad infinitum.

Saludos

 

[mozart]

efectivamente
por lo demás, nunca he creído que la mala educación de muchos (fumadores en este caso) se vaya a arreglar por ley. El respeto hacia los demás se aprende en casa -ni siquiera en la escuela- y eso no lo arregla un decreto por muchas buenas intenciones que tenga

No hay tal dilema. Son ambas cosas: la educación en el hogar y la Ley. Hay que añadir la educación en el colegio. ¿O es que vamos a despenalizar los delitos porque total, "eso se aprende en casa o no se aprende"? Pues es que resulta que hay gente que por no tener no tienen ni familia ni casa ni nada.

A mi me parece obvio que no puedes en un lugar de trabajo sacar un cigarro o una pipa o lo que sea y ponerte a fumar allí entre compañeros a los que les molesta e incluso les hace daño el humo. Pero hay gente que no lo ve así, que consideran que su libertad consiste en fumar donde les salga de los cojones. Pues ahora resulta que tengo la ley de mi parte y como no fumador puedo exigirle a esa persona que apague el cigarro. Pues eso es una avance y ni siquiera sé por qué estamos discutiendo sobre esto.

Otra cosa es que se quiera aprovechar TODO lo que hace este gobierno para ponerlo a caldo. Y que conste que no soy socialista y que de hecho no me gusta nada el PSOE.

Saludos

 

[matias_buenas]

Lo que se está debatiendo aquí no es si hay que prohibir el tabaco porque es malo para la salud del que lo consume, sino si debe limitarse la posibilidad de que un fumador perjudique a un no fumador.

Estoy de acuerdo con eso y con lo que dices en el siguiente post pero es que eso nada tiene que ver con lo que yo he dicho. Nada.

Yo he dicho que la Ley no debe NUNCA meterse en la libertad del individuo como sí que hace esta Ley. En lugares públicos o en el trabajo (que es tu medio de vida y no puedes elegir) es, no sólo obvio, sino que más que razonable cuanto dices y cuanto dice la Ley .

Pero no en el ámbito privado . Ahí es el individuo quien elije, no el Estado por ti, que probablemente lo hará mucho peor . Si yo celebro una boda, ese salón queda reservado para la gente que yo invito . Es un disparate que se prohiba fumar por Ley o que se vayan a un gueto los fumadores bajo pena de multas acojonantes. Eso se debe de dejar en manos de los asistentes. Si mis sobrinos o la bisabuela de mi mujer vienen a mi casa, a mi no se me ocurre fumarme un puro delante de ellos ni nadie de los invitados lo haría .Y si lo hacen, es un problema mío y de mi familia, ya discutiremos nosotros, el Estado ni pinta ni debe de pintar nada . En un salón de bodas, ¿cómo coño vas a prohibir eso?

En un bar de menos de 100 m cuadrados, el dueño debe de decidir si es un local fumador o no . Eso me parece bien, de forma que si el dueño decide que el bar X es fumador, el no fumador que vaya allí, ya sabe a lo que va, él elige . Y el fmador que vaya a un bar no fumador, ya sabe que no puede ni debe fumar y si quiere hacerlo, que no vaya . Eso es razonable .

Ahora, lo que no me entra en la cabeza, es la prohibición de que puedan entrar chavales de menos de 18 años acompañados de sus padres a un bar de menos de 100 m si dicho bar es fumador . Ahí se mete el Estado donde no le llaman y es en la libertad de los padres de ir o no a ese bar bajo pena de multa me parece de 300 euros a pagar ¿por parte de quién? ¿de los padres o el dueño del bar?. Entonces, ¿qué hay que hacer con el tío que te atraca en un cajero?Proporcionalmente, me refiero . A mi esto me huele a sacar los cuartos una vez más y a hiprocresía .

¿Que el tabaco es malo? Dímelo a mi que mi padre murió por eso, por ejemplo . Lo sé mejor que nadie . Pero mucho peor son las mierdas no prohibidas de TV en horario infantil perfectamente visibles por los niños y ahí nadie regula nada en pro de la libertad de expresión y de empresa. Y esas sí que hacen daños irreparables .

El Estado debe velar por lo derechos de las minorías y debe entrometerse lo justo .