Z
ziggys
Invitado
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Y yo he dicho lo contrario?
O simplemente son ganas de dar por culo?
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Prometheus (Ridley Scott, 2012)
- Iniciador del tema swearengen
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horner
Miembro6.824 mensajesdesde 2010
11.687 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Te vuelvo a citar y desde luego, no me voy a poner a tu altura, majete!
Te vuelvo a citar y desde luego, no me voy a poner a tu altura, majete!
horner
Miembro6.824 mensajesdesde 2010
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Volviendo al tema...
Un giro de tuerca mas:
Volviendo al tema...
Un giro de tuerca mas:
¿Seria posible que los verdaderos creadores fueran los Xenos?
Es decir, que ellos crearan a los ingenieros y estos a su vez a nosotros...
Esa nave que aparece al inicio de la película y que desaparece entre las nubes, no parece una Delerict...
Puede que el sacrificio del ingeniero fuera una imposición de los Xenos para crearnos, y así originar otras especies...
En algunos foros ingleses, lo barajan como una posibilidad con fundamento.
Es decir, que ellos crearan a los ingenieros y estos a su vez a nosotros...
Esa nave que aparece al inicio de la película y que desaparece entre las nubes, no parece una Delerict...
Puede que el sacrificio del ingeniero fuera una imposición de los Xenos para crearnos, y así originar otras especies...
En algunos foros ingleses, lo barajan como una posibilidad con fundamento.
Z
ziggys
Invitado
Re: Prometheus, de Ridley Scott
A ver "majete" o nick creado solo para tratar en este hilo, vaya usted a saber para que o por que.
Tu sabes que parentesco hay entre el kiosquero de mi barrio y yo? No estoy hablando de todos los kiosqueros solo de uno, el de mi barrio.
Como ni tienes ni puta idea, "majete" te vas a joder y te vas a quedar con la duda..
Asi no te pones a mi altura.
Que te tienen que crecer bastante los machos para hacerlo.
Majete
A ver "majete" o nick creado solo para tratar en este hilo, vaya usted a saber para que o por que.
Tu sabes que parentesco hay entre el kiosquero de mi barrio y yo? No estoy hablando de todos los kiosqueros solo de uno, el de mi barrio.
Como ni tienes ni puta idea, "majete" te vas a joder y te vas a quedar con la duda..
Asi no te pones a mi altura.
Que te tienen que crecer bastante los machos para hacerlo.
Majete
horner
Miembro6.824 mensajesdesde 2010
11.687 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Ahora ya se por que después de 10 años por aquí y con 8.000 mensajes, tienes un nivel tan ínfimo de agradecimientos...
Si entro en este post mas que en ningún otro, es porque me interesa bastante mas, e intento siempre aportar e intercambiar opiniones.
Pero tu objetivo mas bien es otro, solo hay que ver tu historial de mensajes.
Hala, con Dios!
Ahora ya se por que después de 10 años por aquí y con 8.000 mensajes, tienes un nivel tan ínfimo de agradecimientos...
Si entro en este post mas que en ningún otro, es porque me interesa bastante mas, e intento siempre aportar e intercambiar opiniones.
Pero tu objetivo mas bien es otro, solo hay que ver tu historial de mensajes.
Hala, con Dios!
Emperador
Miembro112 mensajesdesde 2011
139 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Otra foto más de la secuencia eliminada del comienzo. Qué viejo es este ingeniero jeje...
Esto me hace pensar otra vez en que hay distintos tipos de ingenieros. Los hay más viejos, más bajos, más altos, más jóvenes, más buenos y...más malos-malotes. Vamos, que hay de todo, y que envejecen muy lentamente pero envejecen, no son inmortales. También puede ser que sean de distintas razas o tipos genéticos.
Qué ganas tengo de ver esa secuencia inicial y la final con título Paradise.
No pongo la foto en spoiler porque es de una secuencia no vista en cines, y es del comienzo de la cinta.
Otra foto más de la secuencia eliminada del comienzo. Qué viejo es este ingeniero jeje...
Esto me hace pensar otra vez en que hay distintos tipos de ingenieros. Los hay más viejos, más bajos, más altos, más jóvenes, más buenos y...más malos-malotes. Vamos, que hay de todo, y que envejecen muy lentamente pero envejecen, no son inmortales. También puede ser que sean de distintas razas o tipos genéticos.
Qué ganas tengo de ver esa secuencia inicial y la final con título Paradise.
No pongo la foto en spoiler porque es de una secuencia no vista en cines, y es del comienzo de la cinta.
Z
ziggys
Invitado
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Pues mira chato, te doy un agradecimiento y asi estas casi a la par.
Que pintoresco lo tuyo, jajajaja. tu llevas en dos años 98 intervenciones, y casi todos en este hilo. Curioso.
Pues mira chato, te doy un agradecimiento y asi estas casi a la par.
Que pintoresco lo tuyo, jajajaja. tu llevas en dos años 98 intervenciones, y casi todos en este hilo. Curioso.
Roy Batty
Miembro4.901 mensajesdesde 2000
8.991 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
La campaña previa al lanzamiento de la peli en cine doméstico está resultando un tanto extraña; a escasas semanas de su lanzamiento, Fox no ha comunicado aún oficialmente ni las carátulas ni los contenidos exactos de las distintas ediciones, pero, curiosamente, sigue subiendo nuevos virales a YouTube:
La campaña previa al lanzamiento de la peli en cine doméstico está resultando un tanto extraña; a escasas semanas de su lanzamiento, Fox no ha comunicado aún oficialmente ni las carátulas ni los contenidos exactos de las distintas ediciones, pero, curiosamente, sigue subiendo nuevos virales a YouTube:
Roy Batty
Miembro4.901 mensajesdesde 2000
8.991 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Y estoy seguro de que ya se ha preguntado alguna vez por aquí a lo largo de este hilo, pero, ¿por qué no hay "ingenieras"?
Otra foto más de la secuencia eliminada del comienzo. Qué viejo es este ingeniero jeje...
Esto me hace pensar otra vez en que hay distintos tipos de ingenieros. Los hay más viejos, más bajos, más altos, más jóvenes, más buenos y...más malos-malotes. Vamos, que hay de todo, y que envejecen muy lentamente pero envejecen, no son inmortales. También puede ser que sean de distintas razas o tipos genéticos.
Y estoy seguro de que ya se ha preguntado alguna vez por aquí a lo largo de este hilo, pero, ¿por qué no hay "ingenieras"?
El Fanegas
Miembro5.719 mensajesdesde 2010
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Puede que se reproduzcan cómo los Asgard, por Clonación, o por fecundación in-vitro, que sean Hermafroditas... a saber.
Pero lo que parece es que envejecen, eso sí. No sabemos a qué velocidad, si viven siglos o milenios.
Puede que se reproduzcan cómo los Asgard, por Clonación, o por fecundación in-vitro, que sean Hermafroditas... a saber.
Pero lo que parece es que envejecen, eso sí. No sabemos a qué velocidad, si viven siglos o milenios.
caren103
Miembro1.075 mensajesdesde 2008
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Parecen una tropa de Hobbits
.
Otra foto más de la secuencia eliminada del comienzo. Qué viejo es este ingeniero jeje...
Esto me hace pensar otra vez en que hay distintos tipos de ingenieros. Los hay más viejos, más bajos, más altos, más jóvenes, más buenos y...más malos-malotes. Vamos, que hay de todo, y que envejecen muy lentamente pero envejecen, no son inmortales. También puede ser que sean de distintas razas o tipos genéticos.
Qué ganas tengo de ver esa secuencia inicial y la final con título Paradise.
No pongo la foto en spoiler porque es de una secuencia no vista en cines, y es del comienzo de la cinta.
Parecen una tropa de Hobbits
.
Kirkegard
Miembro1.932 mensajesdesde 2007
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
No olvidemos una cuestión fundamental. La Reina Alien de Cameron no sólo es una excelente ampliación del universo de la criatura, creado con la finalidad de crear un climax espectacular. La Reina Alien está concebida como un antagonista para Ripley que lucha contra nuestra heroína por la misma causa, que no es la otra que proteger a su progenie.
Eso enfatiza uno de los logros de Ripley en la secuela, que no es otro que el de hacer desaparecer las pesadillas que la atormentan al principo de la película y, de paso, reivindicarse como Madre salvando a Newt ante una fuerza de la naturaleza que, en una misma intensidad de motivación, le aventaja a muchos niveles (tamaño, fuerza, ferocidad y agresividad). La Reina Alien funciona para Ripley (y para el excelente guión de Cameron) como "prueba de fuego" por la que se gana nuevamente el derecho a ser madre. Demuestra que está dispuesta a plantar cara a la adversidad haciendo todo tipo de sacrificios por proteger a su "hija".
Lo grande de ALIENS, más allá del insuperable espectáculo cinematográfico, es que la historia nos brinda una maraña de conflictos personales que persiguen a nuestra heroína, que le confieren su más que imperfecta humanidad. Por esa razón conecta con la audiencia y por eso queremos que resulte triunfadora... porque sabemos que parte de la más absoluta desventaja en una situación que la supera con creces. La Reina Alien simboliza cómo el monstruo al que Ripley ya una vez venció puede hacerse aún más grande e inabarcable, amenzando con terminar de arrebatarle todo aquello que le importa. El épico combate entre Ripley y la Reina no es sólo un intercambio de golpes, sino que están pasando muchas cosas en la mente del personaje que se están resolviendo conforme le gana terreno al monstruo.
No olvidemos una cuestión fundamental. La Reina Alien de Cameron no sólo es una excelente ampliación del universo de la criatura, creado con la finalidad de crear un climax espectacular. La Reina Alien está concebida como un antagonista para Ripley que lucha contra nuestra heroína por la misma causa, que no es la otra que proteger a su progenie.
Eso enfatiza uno de los logros de Ripley en la secuela, que no es otro que el de hacer desaparecer las pesadillas que la atormentan al principo de la película y, de paso, reivindicarse como Madre salvando a Newt ante una fuerza de la naturaleza que, en una misma intensidad de motivación, le aventaja a muchos niveles (tamaño, fuerza, ferocidad y agresividad). La Reina Alien funciona para Ripley (y para el excelente guión de Cameron) como "prueba de fuego" por la que se gana nuevamente el derecho a ser madre. Demuestra que está dispuesta a plantar cara a la adversidad haciendo todo tipo de sacrificios por proteger a su "hija".
Lo grande de ALIENS, más allá del insuperable espectáculo cinematográfico, es que la historia nos brinda una maraña de conflictos personales que persiguen a nuestra heroína, que le confieren su más que imperfecta humanidad. Por esa razón conecta con la audiencia y por eso queremos que resulte triunfadora... porque sabemos que parte de la más absoluta desventaja en una situación que la supera con creces. La Reina Alien simboliza cómo el monstruo al que Ripley ya una vez venció puede hacerse aún más grande e inabarcable, amenzando con terminar de arrebatarle todo aquello que le importa. El épico combate entre Ripley y la Reina no es sólo un intercambio de golpes, sino que están pasando muchas cosas en la mente del personaje que se están resolviendo conforme le gana terreno al monstruo.
Caním
Miembro8.819 mensajesdesde 2007
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Pueden crear sus propios huevos pero a un nivel muy inferior que una Reina. A mi me parece más tétrico que si se quedan sin Reina puedan seguir expandiéndose de esa manera y que si son varios los individuos deleguen esa responsabilidad en otro que está capacitado para poner huevos a mansalva.
De la manera en la que tú dices no dejarían de ser una especie muy peligrosa y de la otra manera una plaga superior que en una población podrían crear el completo caos.
Pueden crear sus propios huevos pero a un nivel muy inferior que una Reina. A mi me parece más tétrico que si se quedan sin Reina puedan seguir expandiéndose de esa manera y que si son varios los individuos deleguen esa responsabilidad en otro que está capacitado para poner huevos a mansalva.
De la manera en la que tú dices no dejarían de ser una especie muy peligrosa y de la otra manera una plaga superior que en una población podrían crear el completo caos.
Z
ziggys
Invitado
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Se supone que el ser humano es una especie inferior a la de ellos.
La evolucion de las especies a cualquier nivel indica que la progenie debe ser la más fuerte y si se vale de otra especie que esta sea más evolucionada para que no solo se garantice perpetuarla sino mejorarla.
Todo este tipo de especulaciones conduce a la pura contradicción. Lo de la reina no es una mala idea. Lo de los huevos a partir de una transformación de ser humano es en si, un absurdo.
Se supone que el ser humano es una especie inferior a la de ellos.
La evolucion de las especies a cualquier nivel indica que la progenie debe ser la más fuerte y si se vale de otra especie que esta sea más evolucionada para que no solo se garantice perpetuarla sino mejorarla.
Todo este tipo de especulaciones conduce a la pura contradicción. Lo de la reina no es una mala idea. Lo de los huevos a partir de una transformación de ser humano es en si, un absurdo.
Caním
Miembro8.819 mensajesdesde 2007
6.631 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Pero esa absurdez es inquietante y como no tienen porque regirse por parámetros conocidos por el humano podrían reproducirse de la manera que fuera.
Muchas veces en nuestro propio reina animal encontramos casos increíbles de animales que cambian su propio sexo para poder reproducirse.
Y lo de que ya desde el principio Scott contara con huevos y con distintos cambios de Facehugger, a alien pequeño y luego la muda al alien grande no deja de ser un gran paralelismo con el mundo animal que conocemos. De ahí que todo pueda cuadrar perfectamente con lo que Cameron enseñó.
Pero esa absurdez es inquietante y como no tienen porque regirse por parámetros conocidos por el humano podrían reproducirse de la manera que fuera.
Muchas veces en nuestro propio reina animal encontramos casos increíbles de animales que cambian su propio sexo para poder reproducirse.
Y lo de que ya desde el principio Scott contara con huevos y con distintos cambios de Facehugger, a alien pequeño y luego la muda al alien grande no deja de ser un gran paralelismo con el mundo animal que conocemos. De ahí que todo pueda cuadrar perfectamente con lo que Cameron enseñó.
Kapital
Miembro13.238 mensajesdesde 2009
21.902 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Yo lo que creo es que Cameron aprovechó el desconocimiento de la escena eliminada en Alien para crear una explicación a la creación de los huevos, cuando en sí Ridley Scott ya tenía una idea respecto a como se crean los mismos.
A mi juicio Ridley imaginó que todos esos huevos eran producto de muchas infectaciones de seres (o tal vez sacrificios de Ingenieros) y que los propios Ingenieros los habían colocado en el silo de la nave de la primera película para transportarlos como arma biológica a otro mundo.
Cameron se inventó que esos huevos habían sido colocados o creados por esa reina, algo totalmente distinto a lo imaginado por Ridley.
A raiz de la exposición de las escenas eliminadas de Ridley la gente pensó que los Aliens tienen dos maneras de reproducirse cuando realmente no es así y la verdadera forma es la que expuso Scott en aquella escena.
Scott no pensó en reinas ni seres aún mayores y consideró que esa criatura era la perfección en la cadena evolutiva del Alien.
Yo no es que diga que odie a la reina, pero si que considero que alteró de manera significativa la personalidad de aquel primer Alien con un "más y más grande" para la segunda película.
Cameron no fue consciente de que si los Aliens se quedan sin reina no podrían expandirse de la misma manera que si lo puede hacer el Alien de la primera película. Es bastante peor y más peligroso que un Alien por si mismo pueda producir huevos y no necesite de la alietoriedad del nacimiento de un Super Facehugger de reina.
Yo lo que creo es que Cameron aprovechó el desconocimiento de la escena eliminada en Alien para crear una explicación a la creación de los huevos, cuando en sí Ridley Scott ya tenía una idea respecto a como se crean los mismos.
A mi juicio Ridley imaginó que todos esos huevos eran producto de muchas infectaciones de seres (o tal vez sacrificios de Ingenieros) y que los propios Ingenieros los habían colocado en el silo de la nave de la primera película para transportarlos como arma biológica a otro mundo.
Cameron se inventó que esos huevos habían sido colocados o creados por esa reina, algo totalmente distinto a lo imaginado por Ridley.
A raiz de la exposición de las escenas eliminadas de Ridley la gente pensó que los Aliens tienen dos maneras de reproducirse cuando realmente no es así y la verdadera forma es la que expuso Scott en aquella escena.
Scott no pensó en reinas ni seres aún mayores y consideró que esa criatura era la perfección en la cadena evolutiva del Alien.
Yo no es que diga que odie a la reina, pero si que considero que alteró de manera significativa la personalidad de aquel primer Alien con un "más y más grande" para la segunda película.
Cameron no fue consciente de que si los Aliens se quedan sin reina no podrían expandirse de la misma manera que si lo puede hacer el Alien de la primera película. Es bastante peor y más peligroso que un Alien por si mismo pueda producir huevos y no necesite de la alietoriedad del nacimiento de un Super Facehugger de reina.
Última edición:
Caním
Miembro8.819 mensajesdesde 2007
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Yo también pienso como tú, que Scott no tenía para nada esa idea, que su idea (o la de Giger) era que los Alien impregnaran con ese líquido a los humanos y estos se convirtieran en huevos pero que al ver la aceptación de Aliens y como las relaciones entre Scott/Giger con Cameron no parecieron ser las mejores, él sacó las escenas eliminadas y su director´s cut para hacer constar como era su obra.
La saga de Alien es la que es, guste o no. Si Scott ahora quiere dar de lado a esa Reina y a ese tipo de Aliens se tendría que desmarcar de su productora al echar por tierra toda esa parte de la historia.
A mi la idea de que los Ingenieros transportaran los huevos ya fecundados de criaturas (distintas!?) me parece un tanto cutre.
Primeramente diría que los huevos son frágiles y que están a merced de que les puedan transportar para ponerles en fila.
Segundo, ¿cada huevo de esa manera propuesta tendría un facehugger distinto al ser incubado en distintas formas de vida? Si al caminar por ese campo de huevos Kane hubiera caído delante de otro huevo ese facehugger habría sido de apariencia distinta? y el alien resultante distinto al que todos conocemos?
A eso me quería referir con que Scott dio pinceladas de la trama de los alien pero sin acabar el cuadro y Cameron cambio las pinceladas por otras y acabó el cuadro y ese mérito se ha de reconocer porque Scott dejó muchísimas X que no ha resuelto con Prometheus.
Yo también pienso como tú, que Scott no tenía para nada esa idea, que su idea (o la de Giger) era que los Alien impregnaran con ese líquido a los humanos y estos se convirtieran en huevos pero que al ver la aceptación de Aliens y como las relaciones entre Scott/Giger con Cameron no parecieron ser las mejores, él sacó las escenas eliminadas y su director´s cut para hacer constar como era su obra.
La saga de Alien es la que es, guste o no. Si Scott ahora quiere dar de lado a esa Reina y a ese tipo de Aliens se tendría que desmarcar de su productora al echar por tierra toda esa parte de la historia.
A mi la idea de que los Ingenieros transportaran los huevos ya fecundados de criaturas (distintas!?) me parece un tanto cutre.
Primeramente diría que los huevos son frágiles y que están a merced de que les puedan transportar para ponerles en fila.
Segundo, ¿cada huevo de esa manera propuesta tendría un facehugger distinto al ser incubado en distintas formas de vida? Si al caminar por ese campo de huevos Kane hubiera caído delante de otro huevo ese facehugger habría sido de apariencia distinta? y el alien resultante distinto al que todos conocemos?
A eso me quería referir con que Scott dio pinceladas de la trama de los alien pero sin acabar el cuadro y Cameron cambio las pinceladas por otras y acabó el cuadro y ese mérito se ha de reconocer porque Scott dejó muchísimas X que no ha resuelto con Prometheus.
Kapital
Miembro13.238 mensajesdesde 2009
21.902 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
La saga es la que es y como tal los huevos fueron colocados en el silo de la nave por los Ingenieros, y no por una reina.
Los Aliens, los huevos, etc.... son fruto de la experimentación de los Ingenieros y no fruto de ninguna reina.
Son una creación de los Ingenieros como arma de destrucción, nada más.
La saga es la que es y como tal los huevos fueron colocados en el silo de la nave por los Ingenieros, y no por una reina.
Los Aliens, los huevos, etc.... son fruto de la experimentación de los Ingenieros y no fruto de ninguna reina.
Son una creación de los Ingenieros como arma de destrucción, nada más.
Caním
Miembro8.819 mensajesdesde 2007
6.631 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
La Reina es un derivado y aunque en Alien no dejen claro que un Alien cambie su condición dependiendo del huésped, en Prometheus sí, ya que los orígenes (no hay facehugger que entre en ella) no son los mismos, ni el alien resultante tampoco.
Los huevos no creo que sean de la experimentación de los Ingenieros, es el proceso lógico del líquido negro mezclado con un sujeto y da igual que esas mezclas las haga un ingeniero que un humano porque el resultado sería el mismo.
Yo tenía muchas interrogantes con Alien que pensaba que Prometheus desvelaría.
No lo ha hecho, ha sumado muchas más cuando Aliens es una película cerrada y muy bien acabada.
La Reina es un derivado y aunque en Alien no dejen claro que un Alien cambie su condición dependiendo del huésped, en Prometheus sí, ya que los orígenes (no hay facehugger que entre en ella) no son los mismos, ni el alien resultante tampoco.
Los huevos no creo que sean de la experimentación de los Ingenieros, es el proceso lógico del líquido negro mezclado con un sujeto y da igual que esas mezclas las haga un ingeniero que un humano porque el resultado sería el mismo.
Yo tenía muchas interrogantes con Alien que pensaba que Prometheus desvelaría.
No lo ha hecho, ha sumado muchas más cuando Aliens es una película cerrada y muy bien acabada.
Última edición:
Emperador
Miembro112 mensajesdesde 2011
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Menudo vídeo anuncio del blu-ray: http://www.jbhifionline.com.au/dvd/...digital-copy-limited-edition-metalbook/673714 No sé como enlazar el vídeo directamente, pero en esa página lo podéis ver. Qué ganas...No sabía si ponerlo en el hilo del blu-ray o aquí, al final lo enseño aquí.
Incluye unos planos de la secuencia inicial eliminada en movimiento. Pero lo que me acaba de dejar atontado o "A-tontao" como decía el bueno de Clint en cierta peli, es que dicen en el trailer que incluye un comienzo y final alternativo ¿Ehhhhhhh dígame...? O debo preguntar ¿Dentro de la película...?
Menudo vídeo anuncio del blu-ray: http://www.jbhifionline.com.au/dvd/...digital-copy-limited-edition-metalbook/673714 No sé como enlazar el vídeo directamente, pero en esa página lo podéis ver. Qué ganas...No sabía si ponerlo en el hilo del blu-ray o aquí, al final lo enseño aquí.
Incluye unos planos de la secuencia inicial eliminada en movimiento. Pero lo que me acaba de dejar atontado o "A-tontao" como decía el bueno de Clint en cierta peli, es que dicen en el trailer que incluye un comienzo y final alternativo ¿Ehhhhhhh dígame...? O debo preguntar ¿Dentro de la película...?