Prometheus (Ridley Scott, 2012)

[Kapital]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Claro que es de hace "muuuuucho tiempo", campeón, es del principio del proyecto, como ya he dicho en mi post y tú has obviado. Eso es lo que significa "inicialmente". Qué cosas más curiosas tiene el léxico, ¿eh?

¿A qué viene eso de campeón?, ¿No eras tu el afectado por la forma en que yo me expreso sobre lo que tu dices y ahora vienes con eso de "campeón"?.

Y respondiendo a lo que dices, Prometheus no es (sí, desde principios de 2011) una precuela directa de Alien. ¿Ok?

Ahora podrás decir mil veces lo que quieras, que yo seguiré pensando que desde inicios de 2011 es tiempo suficiente para enterarse de lo que realmente va a tratar una película.

Claro otra vez, campeón, claro que me enteré, y es justo eso a lo que me estoy refiriendo en mi post, y justo eso lo que estoy criticando, esa insistencia en negar que era lo que es: una precuela de ALIEN (lo de directa no lo he dicho yo, lo has añadido tú a tu conveniencia).

Y dale con el "campeón", jajajaja.

"Amigo", lo de directa lo llevo hablando con Canim desde antes de que tu te metieras en nuestra conversación sin venir a cuento y tú en tus comentarios te referías a que esta película confunde a la gente en pensar que es directa por lo que la misma enseña en pantalla.

Y yo vuelvo a decir que desde principios de 2011 la película se ha publicitado como que no es una precuela directa del primer Alien y eso es algo que han entendido todos los fans de Alien que han prestado atención a las noticias sobre la película.

A ver si el que no se entera de nada eres tú, porque te va consumiendo la ira de que se cuestione tu sapiencia y tengas que dar tantas explicaciones a estos pobres desinformados según vas leyendo nuestros posts, y contestas sin saber en realidad a lo que estás contestando...

Deja la demagogia y el victimismo, que ya hemos tenido mucho por hoy.... y demasiados ataques personales por parte vuestra.

 

[oconnell99]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Kapital, no necesito que me hagas todo ese recitado de corta & pega, conozco la génesis del proyecto y su devenir a lo largo de la producción (devenir que, a buen seguro, tú considerarás "natural transformación en el proceso creativo", y yo considero ir dando bandazos porque no tenían ni idea de adónde llevar todo aquello ni de lo que de verdad querían contar).

Me refería, precisamente, a esto que abre tu "disertación" y a las palabras del diseñador de producción en el trailer promocional del blu-ray, en las que confirma que, en el borrador inicial del guión, la acción de PROMETHEUS sí transcurría en LV-426, el mismo planeta de las dos primeras entregas de la saga, porque la película se planteaba como una precuela más o menos directa de aquellas.

Por eso, cuando dices que "no explica la presencia de aquella nave en aquel planeta, ni lo pretendía desde un principio" yo cuestiono esa afirmación, porque claro que lo pretendía inicialmente.

Otra cosa es que, en el transcurso de la pre-producción, esa idea inicial se "readaptase", sin ser abandonada, porque está claro que se han conservado muchos conceptos e imágenes (la principal, la del space-jockey sentado en su silla de piloto, que es a la que se ha referido Scott en decenas de ocasiones a lo largo de los años, cada vez que comentaba su deseo de revisitar el mundo de la saga), sólo que reubicados en otro planeta (lo que contribuye a crear una innecesaria confusión).

Todo ese juego de "es una precuela de ALIEN pero no lo es" que se han traído Scott y Lindelof durante meses es mu' tonto, porque está claro que lo es, y su prolongación en la propia película, insisto, sólo introduce una innecesaria confusión en el espectador que, a falta de un cuaderno de notas o un conocimiento enciclopédico de la saga y una memoria fotográfica que le permitan reconocer al principio de la cinta que el nombre del planeta no coincide, da por hecho que está viendo el mismo planeta y que la nave que es derribada al final es la misma en la que la tripulación del Nostromo encontrará más tarde al space-jockey y la sala de huevos. Que ya, que ya sé que no lo es, pero todo, absolutamente todo en la peli (menos el nombre del planeta) le está diciendo al espectador —al que esté lo suficientemente familiarizado con la primera peli de la saga— que sí que lo es. ¿Para qué? ¿Con qué objeto? ¿Con algún propósito narrativo? Ninguno, es sólo un error más de los muchos de la peli, por haber conservado perezosamente las mismas referencias argumentales y visuales de aquel borrador inicial, sólo que "trasplantadas".

Bueno, hace muchos años Scott dijo que sería precuela de Alien, y posteriormente que era una historia nueva que no tenía nada que ver, como bien dice Kapital.
Como historia nueva que es, yo (vuelvo a decir que Alien es mi película favorita) fuí al cine sabiendo que vería algo nuevo, con algún pequeño nexo con Alien, y punto final.
Yo no pensaba si la nave "G" era la misma o no, o si era el mismo planeta. Está claro que otros se llevaron a desengaño, pero algunos fuimos a ver el film sabiendo que no tenían nada que ver como bien dijo Scott en su momento. Y mira que Scott dijo que no tenían nada que ver...

 

[Kapital]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Y ahora ya puedes rajar todo lo que quieras u olvidarte de mí, porque, desde luego, esta es mi última intervención en este hilo.

Todo tuyo.

Menos mal, así al menos no tendré que aguantar ataques personales sobre mi "socialización", "tiempo libre" o si soy un "campeón".

 

[oconnell99]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Pero si ya se está tomando la secuela de Prometheus en el otro hilo como si fuera otra vez una película sobre Aliens, la gente no aprende y volverá a caer otra vez, y se volverán a escuchar las críticas por ver otra cosa diferente, y kapital tendrá que volver a escribirlo todo.

jajajajaja...

La gente desde el comienzo ya empieza a "desarrollar" en su mente la nueva secuela, como pasó con "Prometheus". Tranquilos que ahora sí, ahora saldrán los Aliens....

 

[oconnell99]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Y fíjate que aún los que lo sabíamos y hemos seguido la información que se ha ido dando de forma oficial también nos hemos quedado estupefactos a causa del dislate. ¡Qué manía de hacer generalizaciones tan poco constructivas! ¿Estás familiarizado con un concepto tan básico como "respetar la opinión ajena"?
Es que contigo no hay manera de, en el desacuerdo, llegar a un punto en común. No te he visto en todo este debate ceder un punto, lo que demuestra por tu parte una enorme falta de empatía.



Y dale periquito al torno. Si cada debate en el que participas, tu argumento definitivo es atacar a la gente tratando de hacerlos quedar como indocumentados, aludiendo a razonamientos tan abracadabranes, es que en el mundo real debes tener un grave problema de socialización.

Contigo cualquier comentario que no simpatice con el discurso de "Ridley" (cualquiera diría que os llamais por las noches para contaros historias del foro de lo familiar que suenas ) es casi una herejía. Por cierto, flipo con la cantidad de tiempo libre que tienes para escribir en este foro...

Hombre, Kapital no ataca, y la información que suele ofrecer es magnífica y veraz, a parte de cómo se curra sus textos.

Kapital, son 1000 €

 

[Kapital]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

En realidad, mi postura es exactamente igual a la de oconnell99, Narmer, David8 y demás gente que le gusta la película.

Sólo puedo entender el ataque personal a mis comentarios en virtud de que yo hago más acto de presencia por estos lares.

Pero vamos, me gustaría ver si entro más en refriegas con la gente o me dedico más a aportar información, fotos, documentos y demás cosas para el disfrute del que le guste o no le guste la película.

Y para aclarar este entuerto, yo estaba debatiendo con Canim y no había ningún mal rollo entre nosotros. No es casualidad que las broncas siempre se monten entre los mismos y esos mismos siempre vengan a mi y no yo a ellos.

 

[oconnell99]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Kapital, ese tonillo condescendiente y autosuficiente que vienes manteniendo en todo el hilo es muy cansino e irritante, está completamente de más, y es el causante directo de la tensión completamente innecesaria pero palpable que se aprecia en muchas de las páginas, y que ha provocado deserciones a mansalva de otros foreros, hartos de tu actitud.

Así que guárdatelo.



¿Porque me da la gana? ¿O ahora vas a repartir tú permisos para hablar según de qué o en qué hilos, conforme a tu parecer?

Si mis intervenciones se limitaran a reiterar en plan mantra "no me gusta, no me gusta, no me gusta", entendería que se cuestionara mi participación, pero he alentado y participado en el diálogo tanto sobre la película como sobre su edición en BD, contribuyendo con ideas e información, porque la película no me gusta, no, pero me interesa.

Y eso, fíjate, sin atacar ni menospreciar en nigún momento a aquellos a quienes les ha gustado mucho más que a mí.

Y sin resoplar.

Es que Kapital tiene razón. Y bastante que tiene/tenemos que estar explicando constantemente lo mismo...porque algunos parece que no leen o no quieren leer y vuelven a soltar las mismas "paridas". No se trata de cambiar la opinión de la gente, pero sí acercar un poco la visión de Scott sobre el film, sus fallos y errores los cuales Kapital ha explicado perfectamente, y sus cosas buenas. Lamentablemente algunos se ponen venda en los ojos, y a seguir con lo mismo...;

 

[oconnell99]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Alguien tenía que decírselo...

Es que si no es eso, los indocumentados somos los demás.

 

[Narmer]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Alguien puede contar las horas exactas que duran las escenas de aliens en Prometheus??

 

[Big Gun]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Discutir por discutir,
A mi me da igual que sea precuela o no. No cambia mi opinion de la pelicula. Que ponen 7 horas de material extra...estupendo. Que por el camino me explican algo mas...estupendo.
No se por qué divagáis tanto.

 

[oconnell99]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Pues todo lo de que Prometheus no iba a ser una Precuela de Alien de hecho se va al traste,la película está llena de referencias a Alien y al final de todo,¿qué es el bicho que sale del Ingeniero,King Kong?,no,probablemente y hasta prueba de lo contrario,sería el primer Xenomorfo,y el Pulpito Paul,¿qué otra cosa es si no un Face-Hugger gigante?,vamos que no me hagan el verso de que no es precuela de Alien por que de hecho,sí lo es.
Estoy de acuerdo con Roy,todo en el Film le está diciendo a gritos a aquel que haya visto Alien,que sí es una Precuela,de hecho todo el ruido de fondo supuestamente "trascendente" de las grandes preguntas que se plantean,queda en la nada en la película,no hay respuestas.
Por algo apenas llegó a los 400 millones de Dólares,si bien no es un fracaso,está muy lejos de ser un éxito de Taquilla.
Al final,todo lo de la película desemboca en dos cosas:el viaje de Shaw y David al planeta de los Ingenieros y el nacimiento del Xenomorfo,para los Fans de Alien lo más importante es lo segundo,veremos si la segunda parte de Prometheus es mejor que este fallido inicio y nos da alguna respuesta.
Un abrazo.Alejandro.

Veamos. Está A-L-E-J-A-D-A de LA PELICULA ALIEN, pero se desarrolla en el universo Alien. Las referencias al original son obvias porque tiene que ser así. La nave, líquido viscoso, spacejockey, Alien, etc...; te repito lo mismo, es una precuela de Alien alejada de Alien como se dijo hace tiempo.
Lo mismo de nuevo, esas respuestas no las tienes tú, pero el film si que responde algunas y deja otras sin contestar a propósito.
Bueno, 400 millones no es "moco de pavo" y todavía falta algún país por estrenarse. Si hubiera sido un fracaso ni se planteaban hacer nada, pero 400 en un film que casi a cuatriplicado lo que costó. Por cierto, esto mismo sucedió con el primer Batman de Nolan.

 

[oconnell99]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

¿Eres tú el que me va a dar lecciones?, ¿No eras tú uno de los que hablaba de la "community manager"?.

Si decirte, "pero es que te lo repito" y hablar de gente que fue al cine sin enterarse de lo que iban a ver, te sienta mal; lo siento, pero el problema lo tienes tú y no yo.




No, simplemente digo lo que pienso y punto. Y si no te gusta, me ignoras.

Si yo pienso que tienes una actitud contradictoria de atacar una película, atacar a los que nos gusta y a la vez estar esperando el Blu-ray, lo digo y punto.



Pues no lo parece y menos parece que respetes que a mi si me guste.

En ningún momento os he mencionado a ti ni a Kikergard y habéis venido replicando a mis comentarios y habéis terminado en la demagogia y en el ataque personal:



No sé que es peor.



Será que tenéis que venir a replicarme a mi porque soy de los que más defiendo la pelicula y parece que te molesta que sea así.

Porque si te digo la verdad, de tus comentarios y de los del tal Kirkegard (del cual paso desde hace ya bastante tiempo) no presto demasiada atención y nunca os respondo.

Kapital, ya sabes que la verdad duele.

 

[Narmer]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

En realidad, mi postura es exactamente igual a la de oconnell99, narmer, David8 y demás gente que le gusta la película.

Perdona es Narmer, con mayúscula, que tengo un autógrafo de Ridley Scott. (sí soy un pesado pero dejarme, que para alguien importante del cine que me encuentro, si no cuento a Lina Morgan de lejos).

 

[Kapital]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

V
Bueno, 400 millones no es "moco de pavo" y todavía falta algún país por estrenarse. Si hubiera sido un fracaso ni se planteaban hacer nada, pero 400 en un film que casi a cuatriplicado lo que costó. Por cierto, esto mismo sucedió con el primer Batman de Nolan.

402 millones, si no me falla la memoria:

-------------------------------------


Por cierto, distinta película, mismos personajes:

 

[oconnell99]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Perdona es Narmer, con mayúscula, que tengo un autógrafo de Ridley Scott. (sí soy un pesado pero dejarme, que para alguien importante del cine que me encuentro, si no cuento a Lina Morgan de lejos).

Oye, ¿os conté que una vez cené con "chuachi" en su época "guay"?. Es genial el tipo.

Haya buen rollo hombre, que únicamente es una película. La vida es demasiado corta para estar con estas discusiones "chorras" por una película además con la que está cayendo. Eso sí, yo seguiré defendiendo "Prometheus" ante críticas (una y otra vez las ponen por aquí) como los comportamientos ilógicos de los personajes, que Scott cobra por rodarla o ponerse delante de las cámaras, los fx malísimos, de porqué llegan tan rápido a la montaña, porqué no salen aliens, o porqué no salen, o que se parece demasiado a Alien por sus referencias, o que no se parecen porque no salen aliens y eso enfada al personal.

 

[Narmer]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Oye, ¿os conté que una vez cené con "chuachi" en su época "guay"?. Es genial el tipo.

Eso merece un desarrollo argumental. Y si es largo mejor en el hilo de Chuache, que seguro que gustará.

 

[Kapital]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Por cierto, nadie comentó el sensacional video que puse (!!! de media hora de duración !!!) con las respuestas a mil preguntas.

Es genial y aquí lo vuelvo a dejar para el que le asalten las dudas:

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[oconnell99]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

402 millones, si no me falla la memoria:

Por cierto, distinta película, mismos personajes:

Cierto. Además (y creo que estó ya salió en su momento y tuvimos que explicarlo) tengamos en cuenta que "Prometheus" no es una comedia, ni es animación, ni está basado en comics, y normalmente son films para todos los públicos o que llaman más la atención.
"Prometheus" tenía calificación, en un film de ciencia ficción (género que normalmente no suele prodigarse mucho sobretodo en nuestro país o al menos hace años era así), se estrenó como se estrenó y en fechas un poco malas (eso creo que mermó un poco la taquilla para este film)...

 

[oconnell99]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Por cierto, nadie comentó el sensacional video que puse (!!! de media hora de duración !!!) con las respuestas a mil preguntas.

Es genial y aquí lo vuelvo a dejar para el que le asalten las dudas:

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¡Que no Kapital! Que eso son invenciones nuestras...todo lo que explicamos sobre este film nos lo inventamos...

 

[oconnell99]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Eso merece un desarrollo argumental. Y si es largo mejor en el hilo de Chuache, que seguro que gustará.

Lo pongo en otro post sobre ¿él? ¿Existe alguno dedicado a "chuachi"?

 

[Alejandro D.]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Veamos. Está A-L-E-J-A-D-A de LA PELICULA ALIEN, pero se desarrolla en el universo Alien. Las referencias al original son obvias porque tiene que ser así. La nave, líquido viscoso, spacejockey, Alien, etc...; te repito lo mismo, es una precuela de Alien alejada de Alien como se dijo hace tiempo.
Lo mismo de nuevo, esas respuestas no las tienes tú, pero el film si que responde algunas y deja otras sin contestar a propósito.
Bueno, 400 millones no es "moco de pavo" y todavía falta algún país por estrenarse. Si hubiera sido un fracaso ni se planteaban hacer nada, pero 400 en un film que casi a cuatriplicado lo que costó. Por cierto, esto mismo sucedió con el primer Batman de Nolan.

Pues yo tenía entendido que el costo de Prometheus fue de unos 150 millones de Dólares,para cuadriplicar su costo tendría que recaudar al menos 600 millones,hay quienes dicen que el costo fue de cerca de 200 millones.
Y lo de que está alejada de Alien,no me parece así,todo da la sensación de que va a desembocar en Alien,si no,¿a qué viene el Xenomorfo que sale del Ingeniero?,vamos hay que ser estúpido para no reconocerlo,puede ser que no sea una Precuela directa de Alien,pero que está muy relacionada,lo está.Verdaderos éxitos de Taquilla este año fueron Los Vengadores y TDKR.
Un abrazo.Alejandro.

 

[oconnell99]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Por cierto, nadie comentó el sensacional video que puse (!!! de media hora de duración !!!) con las respuestas a mil preguntas.

Es genial y aquí lo vuelvo a dejar para el que le asalten las dudas:

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Gracias Kapital. Existen un montón de webs que lo explican, incluso la web oficial lo explica. Este vídeo no lo conocía así que...voy a darle un vistazo.

 

[Narmer]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Lo pongo en otro post sobre ¿él? ¿Existe alguno dedicado a "chuachi"?

Este https://www.mundodvd.com/arnold-schwarzenegger-93324/31/

 

[Kapital]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Como ese hilo de Arnold, niguno en la red.

Por cierto, ya van rulando versiones extendidas "fan made":

Y hasta hay trailer:

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[Alejandro D.]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Gracias Kapital. Existen un montón de webs que lo explican, incluso la web oficial lo explica. Este vídeo no lo conocía así que...voy a darle un vistazo.

¿Quién necesita explicación de Prometheus?,se entiende perfectamente y sin mayor esfuerzo,vamos,ni que fuera 2001 (felizmente no se parece en nada a la Obra Maestra de Kubrick).Puede haber alguna pequeña duda sobre algún aspecto,pero que se entiende,se entiende perfectamente.
Un abrazo.Alejandro.