Prometheus (Ridley Scott, 2012)

[luco_mtb]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Sólo una explicación referente a los que dices de Aliens,en primer lugar el planeta LV-426 era totalmente estéril,sin vida aparentemente ni microorganismos habría pero además ya había colonos desde varios años atrás y científicos entre ellos que tuvieron más que tiempo para analizar la atmósfera y detectar si había patógenos peligrosos,es que es algo tan obvio que es hasta tonto no caer en ello.



1)Sí,dice que es respìrable y también cuando se enferma gravemente Arroway dice claramente que podría haber contraído la enfermedad del aire.si tomamos sólo los que nos conviene podemos llegar a justificar cualquier cosa.
2)Acá te la hago bien corta:si en una misión de un costo mastodóntico de miles de millones no van los mejores científicos cada uno en su campo y no son totalmente profesionales,apagá y vámonos,por decir algo andá a la NASA a preguntar si cuando vayan a Marte va a ir cualquier idiota como sucede en Prometheus,me parece inverosímil que esto se pueda siquiera intentar rebatir,pero si es que a esos dos científicos de Prometheus ni que los hubieran elegido a propósito para que fueran peores lo habrían conseguido.
3)Kane es sólo un camionero espacial y no un científico y a mi criterio,la "serpiente" da clarísimas muestras de agresividad y el huevo no,no se puede comparar una cosa con la otra.

Es imposible que las pelis de ciencia ficción sean tan rigurosas científicamente.
Si no antes del Óscar les entregarían el Nobel.

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Todo se puede discutir, pero yo ya iría quitando de la "lista de errores" la escena de los cascos, que esa era mi intención al compararla con Aliens. Lo de dejar de monitorizar a los perdidos pues también tiene su lógica: desde que han llegado al planeta no han encontrado nada más que unas instalaciones abandonadas, es de noche, la gente está cansada y el capitán sucumbe al deseo de la carne al ver que no ocurre nada. Todo me parece muy humano, lógico o no, pero humano al fin y al cabo.

Está el cadaver de un muerto de 2 metros....Si, lo normal para unos echarse un sueño plácidamente y los otros decir, ahí os quedais chavales! Hasta mañana..

Aunque claro, si esos dos chavales son tan osados como un marine, de ver una serpiente alienígena, con aspecto de cobra y acercarse en modo amistoso y decirle, ven bonita, pues entiendo que el capitán prefiriera jugar sus bazas de ligue y los demás echarse un sueño.

Si se es realista, en una situación similar, ni duermes. Si me dijeras que son soldados, marines, podría tener más pase por estar acostumbrados a situaciones peligrosas donde su vida corra peligro, ¿pero un grupo de científicos buscando en un planeta que se nos ha señalado y con un cadaver alienígena!?


Estas son las incoherencias que hacen que una gran atmósfera inicial pierda cierta tensión.


En Alien y Aliens y eso que Aliens es más de acción, están mucho mejor trabajados esos preámbulos.

 

[Fiorano]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Sólo una explicación referente a los que dices de Aliens,en primer lugar el planeta LV-426 era totalmente estéril,sin vida aparentemente ni microorganismos habría pero además ya había colonos desde varios años atrás y científicos entre ellos que tuvieron más que tiempo para analizar la atmósfera y detectar si había patógenos peligrosos,es que es algo tan obvio que es hasta tonto no caer en ello.



1)Sí,dice que es respìrable y también cuando se enferma gravemente Arroway dice claramente que podría haber contraído la enfermedad del aire.si tomamos sólo los que nos conviene podemos llegar a justificar cualquier cosa.
2)Acá te la hago bien corta:si en una misión de un costo mastodóntico de miles de millones no van los mejores científicos cada uno en su campo y no son totalmente profesionales,apagá y vámonos,por decir algo andá a la NASA a preguntar si cuando vayan a Marte va a ir cualquier idiota como sucede en Prometheus,me parece inverosímil que esto se pueda siquiera intentar rebatir,pero si es que a esos dos científicos de Prometheus ni que los hubieran elegido a propósito para que fueran peores lo habrían conseguido.
3)Kane es sólo un camionero espacial y no un científico y a mi criterio,la "serpiente" da clarísimas muestras de agresividad y el huevo no,no se puede comparar una cosa con la otra.

Vamos por partes:

Ni en Aliens ni en Prometheus se dice que la atmósfera contenga patógenos peligrosos, simplemente que es irrespirable, incompatible con la vida, lo demás es conveniencia tuya para criticar la película. Lo que yo digo es que si en un planeta hay virus, en el otro también puede haberlos, pero eso es algo que en ninguna de las dos películas ni se indica ni es determinante. Fíjate que en Acheron (LV-426) está lloviendo, y si hay agua, pueden haber microorganismos, así que completamente estéril no creo que sea.

Imagino que por Arroway te refieres a Holloway, al menos aquí en España era el nombre del novio de Shaw, no se si en Uruguay le cambiaron el nombre, pero eso no importa. Dime, ¿cuántas veces has visto Prometheus para no haberte dado cuenta de que no enferma por el aire, sino que es por causa de David?.

El costo de la misión no era para estudiar el planeta, eso a Peter no le importaba, él iba allí para buscar la inmortalidad. ¿Podían haber sido más profesionales?, ok, si eso no te lo discuto, pero si esa era la intención del guionista, de que fueran un poco gilipollas, pues quién soy yo para llevarle la contraria. El mundo real está lleno de gilipollas. Además, dan a entender que no es la primera vez que hacen eso de ir a un planeta nuevo a explorarlo, debía de ser algo bastante normal y ya estaban acostumbrados

Yo veo un huevo alienígena palpitante abrirse ante mi presencia y te aseguro que no me acerco.

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Vamos por partes:

Ni en Aliens ni en Prometheus se dice que la atmósfera contenga patógenos peligrosos, simplemente que es irrespirable, incompatible con la vida, lo demás es conveniencia tuya para criticar la película. Lo que yo digo es que si en un planeta hay virus, en el otro también puede haberlos, pero eso es algo que en ninguna de las dos películas ni se indica ni es determinante.

Imagino que por Arroway te refieres a Holloway,al menos aquí en España era el nombre del novio de Shaw, pero eso no importa. Dime, ¿cuántas veces has visto Prometheus para no haberte dado cuenta de que no enferma por el aire, sino que es por causa de David?.

El costo de la misión no era para estudiar el planeta, eso a Peter no le importaba, él iba allí para buscar la inmortalidad. ¿Podían ser mas profesionales?, ok, si eso no te lo discuto, pero si esa era la intención del guionista, de que fueran un poco gilipollas, pues quién soy yo para llevarle la contraria. El mundo real está lleno de gilipollas.

Yo veo un huevo alienígena palpitante abrirse ante mi presencia y te aseguro que no me acerco.

Lo primero respecto al huevo es que esa imagen, es algo tan arraigado a nuestros miedos por el cine, que es difícil darse cuenta de lo que ocurría antes de ver esa imagen.

Yo siempre lo comparo con antes y después de Tiburón. Antes de tiburón, meterte al agua, podría dar cierto acojone para el temeroso, después de tiburón, meterse al agua te hacía pensar el...y si me sale un tiburón?

Con respecto al huevo es lo mismo. Estamos influenciados por esa imagen de un huevo saltando a tu cara, pero sinceramente, salvo en Aliens, ¿dónde hay en el reino animal un huevo que la cría te salte a la cara al nacer?

Es que yo veo que Kane perfectamente puede hacer eso, de acercarse a investigar y no por ello, acercarse a una cobra e intentar cogerla con sus manos, por muchos guantes que lleve.

En cuanto a una Cobra de tamaño considerable....antes y después del cine, salvo un encantador de serpientes, ¿quién se acerca a una Cobra sea alienígena o no, cuando además, has visto anteriormente el cadáver de un personaje de 2 metros muerto?

 

[Fiorano]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Está el cadaver de un muerto de 2 metros....Si, lo normal para unos echarse un sueño plácidamente y los otros decir, ahí os quedais chavales! Hasta mañana..

Aunque claro, si esos dos chavales son tan osados como un marine, de ver una serpiente alienígena, con aspecto de cobra y acercarse en modo amistoso y decirle, ven bonita, pues entiendo que el capitán prefiriera jugar sus bazas de ligue y los demás echarse un sueño.

(1) Si se es realista, en una situación similar, ni duermes. Si me dijeras que son soldados, marines, podría tener más pase por estar acostumbrados a situaciones peligrosas donde su vida corra peligro, ¿pero un grupo de científicos buscando en un planeta que se nos ha señalado y (2) con un cadaver alienígena!?


Estas son las incoherencias que hacen que una gran atmósfera inicial pierda cierta tensión.


En Alien y Aliens y eso que Aliens es más de acción, están mucho mejor trabajados esos preámbulos.

1. Pues yo sí me iría a dormir. Además, el capitán se acurruca en el asiento con una manta y algo parecido a un acordeón para pasar el rato, luego tenía intención de hacer guardia, pero el aburrimiento pudo con él. Bueno, el aburrimiento y una rubia macizorra.

2. Como diría Ash en Alien..."creo que podemos pensar que no va a resucitar".

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

1. Pues yo sí me iría a dormir. Además, el capitán se acurruca en el asiento con una manta y algo parecido a un acordeón para pasar el rato, luego tenía intención de hacer guardia, pero el aburrimiento pudo con él. Bueno, el aburrimiento y una rubia macizorra.

2. Como diría Ash en Alien..."creo que podemos pensar que no va a resucitar".

No es porque resucite el cadaver...es porque sabes que un alienígena ha muerto en el sitio donde se han quedado atrapados dos tripulantes.


El hecho de que tú o yo durmiéramos en esa situación, es no ponerse en contexto.


Tú imagina que dentro de la nave, se queda alguien que te importe...Habiendo visto un cadaver y estando en otro planeta, sin saber con ninguna seguridad si es hostil o no, te irías a la cama sin nadie que les eche un ojo?

Yo ya puse el ejemplo cuando se discutía de estos asuntos...

Si finalmente conolizamos Marte, entiendo que con el paso del tiempo y conociendo el planeta, se pueda tender a bajar las medidas de seguridad, pero en el primer día estando allí...a la hora de dormir, ¿todos en la NASA se irían a la cama y hasta la mañana siguiente?

No tiene ningún sentido.

 

[Fiorano]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Lo primero respecto al huevo es que esa imagen, es algo tan arraigado a nuestros miedos por el cine, que es difícil darse cuenta de lo que ocurría antes de ver esa imagen.

Yo siempre lo comparo con antes y después de Tiburón. Antes de tiburón, meterte al agua, podría dar cierto acojone para el temeroso, después de tiburón, meterse al agua te hacía pensar el...y si me sale un tiburón?

Con respecto al huevo es lo mismo. Estamos influenciados por esa imagen de un huevo saltando a tu cara, pero sinceramente, salvo en Aliens, ¿dónde hay en el reino animal un huevo que la cría te salte a la cara al nacer?

Es que yo veo que Kane perfectamente puede hacer eso, de acercarse a investigar y no por ello, acercarse a una cobra e intentar cogerla con sus manos, por muchos guantes que lleve.

En cuanto a una Cobra de tamaño considerable....antes y después del cine, salvo un encantador de serpientes, ¿quién se acerca a una Cobra sea alienígena o no, cuando además, has visto anteriormente el cadáver de un personaje de 2 metros muerto?

Lo que percibo respecto a los que criticáis esa escena es la manía de comparar ese gusano mutante con una cobra.

En honor a la verdad, a mí me recuerda más a un pene con alas.

Tu argumento es bueno, pero también puede ser válido para defender la actitud del biólogo: estamos influenciados por asociar serpiente con animal peligroso y mortal y la mayoría de las veces no es así, además, ¿no hacen eso los estudiosos de la fauna?, ¿acaso no hubo un primer ser humano que entró en contacto por primera vez con una ballena, o un león, o una alimaña venenosa, o una serpiente...?, ¿cómo sabríamos entonces cómo son y cómo reaccionan ante nosotros?.

 

[Fiorano]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

No es porque resucite el cadaver...es porque sabes que un alienígena ha muerto en el sitio donde se han quedado atrapados dos tripulantes.


El hecho de que tú o yo durmiéramos en esa situación, es no ponerse en contexto.


Tú imagina que dentro de la nave, se queda alguien que te importe...Habiendo visto un cadaver y estando en otro planeta, sin saber con ninguna seguridad si es hostil o no, te irías a la cama sin nadie que les eche un ojo?

Yo ya puse el ejemplo cuando se discutía de estos asuntos...

Si finalmente conolizamos Marte, entiendo que con el paso del tiempo y conociendo el planeta, se pueda tender a bajar las medidas de seguridad, pero en el primer día estando allí...a la hora de dormir, ¿todos en la NASA se irían a la cama y hasta la mañana siguiente?

No tiene ningún sentido.

Si el resto de exploradores que regresaron a la nave hubieran percibido una situación de peligro real dentro de aquellas instalaciones, seguro que habrían advertido al capitán para organizar un rescate "in extremis". Además, analizaron el cadáver y llevaba muerto unos dos mil años.

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Lo que percibo respecto a los que criticáis esa escena es la manía de comparar ese gusano mutante con una cobra.

En honor a la verdad, a mí me recuerda más a un pene con alas.

Tu argumento es bueno, pero también puede ser válido para defender la actitud del biólogo: estamos influenciados por asociar serpiente con animal peligroso y mortal y la mayoría de las veces no es así, además, ¿no hacen eso los estudiosos de la fauna?, ¿acaso no hubo un primer ser humano que entró en contacto por primera vez con una ballena, o un león, o una alimaña venenosa, o una serpiente...?, ¿cómo sabríamos entonces cómo son y cómo reaccionan ante nosotros?.

Pero no me puedes comparar a un humano que ya tiene miles de años de aprendizaje detrás y más si es un científico, con el humano que encontraba de primeras una alimañana, una serpiente, etc...

Por mucho científico que fuera, su actitud ante la criatura no tiene sentido alguno...porque no se entiendo muy bien cuál es el fin de acercarse tanto a ella...acariciarla, cogerla por la cabeza para atraparla?

¿En una situación real con un animal completamente desconocido y alienígena, no sería la cautela? Si comparamos con la escena del huevo, Kane sólo quiere satisfacer su deseo de curiodad para ver lo que hay dentro, puede que incluso sacarlo, pero no se sabe lo que hay...no se sabe si lo que hay dentro es una planta, un gusano, un pollito o algo completamente desconocido. En la escena de la serpiente, tenemos una serpiente de dimensiones considerables, que se eleva como hace una cobra delante del científico.

Si el resto de exploradores que regresaron a la nave hubieran percibido una situación de peligro real dentro de aquellas instalaciones, seguro que habrían advertido al capitán para organizar un rescate "in extremis". Además, analizaron el cadáver y llevaba muerto unos dos mil años.

Por lo que entonces me dices que en la primera misión a Marte, a los astronautas que pasen su primera pernocta a las 23, los de la NASA se ponen sus pijamas y hasta mañana?

Te lo digo más que nada, porque en Marte no hay (en teoría) Cobras, Ingenieros u otros tipos de alienígenas, pero que no los haya no hace que no exista un peligro latente en sus primeras horas/días en el planeta.


Saltando el sarcasmo, la respuesta es un rotundo no. En la primera misión tripulada a Marte, el seguimiento será exhaustivo, como ya lo ha sido con la Curiosity, que no es una persona, es una máquina y ha tenido un seguimiento ininterrumpido.

 

[Alejandro D.]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Vamos por partes:

Ni en Aliens ni en Prometheus se dice que la atmósfera contenga patógenos peligrosos, simplemente que es irrespirable, incompatible con la vida, lo demás es conveniencia tuya para criticar la película. Lo que yo digo es que si en un planeta hay virus, en el otro también puede haberlos, pero eso es algo que en ninguna de las dos películas ni se indica ni es determinante. Fíjate que en Acheron (LV-426) está lloviendo, y si hay agua, pueden haber microorganismos, así que completamente estéril no creo que sea.

Imagino que por Arroway te refieres a Holloway, al menos aquí en España era el nombre del novio de Shaw, no se si en Uruguay le cambiaron el nombre, pero eso no importa. Dime, ¿cuántas veces has visto Prometheus para no haberte dado cuenta de que no enferma por el aire, sino que es por causa de David?.

El costo de la misión no era para estudiar el planeta, eso a Peter no le importaba, él iba allí para buscar la inmortalidad. ¿Podían haber sido más profesionales?, ok, si eso no te lo discuto, pero si esa era la intención del guionista, de que fueran un poco gilipollas, pues quién soy yo para llevarle la contraria. El mundo real está lleno de gilipollas. Además, dan a entender que no es la primera vez que hacen eso de ir a un planeta nuevo a explorarlo, debía de ser algo bastante normal y ya estaban acostumbrados

Yo veo un huevo alienígena palpitante abrirse ante mi presencia y te aseguro que no me acerco.

Ay,me parece que eres duro de entendederas,vamos también por partes:

1)Lo que quiero decir es que en Aliens LV-426 ya estaba colonizado hacía muchos años y por lo tanto ya sabrían hace rato que no había microorganismos peligrosos en la atmósfera,tuvieron harto tiempo para analizar y saber eso.
2)Cuando yo digo que Arroway dice eso,me refiero al personaje de Rapace que es el que dice en la película que Holloway pudo haber contraído la enfermedad por vía aérea y sólo nosotros los espectadores sabemos que es por culpa de David,lo que yo digo es que lo del contagio por el aire es una hipótesis perfectamente plausible que maneja Arroway y por lo tanto me está dando la razón en cuanto a que podría haber patógenos peligrosos en la atmósfera del planeta así sea respìrable,si no una científica no diría eso.
3)Si Weyland por su propio interés que era el no morir,deja la misión en manos de ineptos,es poco menos que un suicida,si fuera yo contrataría a los mejores en cada campo y personas totalmente profesionales ya que medios para hacerlo me sobrarían por que sería un billonario asquerosamente rico.
Yo de una Cobra-Alien huiría despavorido con mucha más prontitud y celeridad que de un huevo palpitante,me parece hasta idiota explicarlo acá en la Tierra es lo que naturalmente cualquiera hace al encontrarse con una Cobra,es una reacción primaria e instintiva,con mucha más razón en un planeta desconocido y frente a una especie de serpiente similar a una Cobra.

 

[Fiorano]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Sí, claro. Pero mira como con Interstellar no eres tan estricto y aceptas que Amelia vaya sin casco en un planeta del que apenas se sabe nada de su flora y fauna, porque si es apto para la vida debe de tener agua y muy posiblemente microorganísmos.

Sea como sea, se te va un poco la pinza al criticar una película de ciencia ficción con monstruos y naves que van de la Tierra a otro planeta en dios sabe qué parte de la galaxia en cuestión de 4 o 5 años y androides que comen puré y beben leche, vamos, que la saga Alien no es un tratado científico ni lo pretende. Es que me parece hasta ridículo que estemos hablando de esto. Que no te guste cómo actuan ciertos personajes, pues vale, lo puedo entender, pero no que seas tan fetiche de la ciencia donde no toca serlo, porque entonces yo digo que LV-223 tiene el aire puro y libre de patógenos porque sí, porque me da la gana, y problema resuelto.

 

[horner]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

What-really-happened-to-engineers-Prometheus

Habrá que volver a verla...

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Yo la vi la semana pasada en VO y la disfruté más si cabe. Eso sí, sus peros siguen ahí y no es que enturbien el producto pero desdibujan un poco la trama tensa al entrar dentro de la nave.

Fifield cuando entran a la nave es el que dice al grupo por dónde han de ir y además, vemos que desde la Prometheus les van siguiendo en pantalla viendo por dónde van, sus latidos del corazón y su geolocalización en el mapa que proporcionan sus cachorros por lo que se podría haber buscado una excusa (mejor) para hacer que se perdieran.

Por otro lado justo cuando el capitán de la nave se va a acostar(echar un polvo) o al menos irse del control de la nave, es justo cuando ven toda esa pila de cadàveres de ingenieros muertos por lo que tendría más sentido que avisara a los científicos para alertar del suceso que verle con esa cara de...vaya, más de esos tíos grandes muertos.

Este tipo de detalles descuidados no me parecen propios de Scott porque si bien se comparó comportamientos con personajes de Alien, en Alien me parecían mucho más justificados por el desconocimiento de los tripulantes.


También pensé que lo mismo, aunque la misión contara con un presupuesto de un billón de dólares, lo mismo se llevaba esta gente un tanto extraña para que fueran carne de cañón en caso de que David quisiera experimentar o hubiera que sacrificar a los primeros...pero esta hipótesis no tiene mucho fundamento si te vas a encontrar con unos Ingenieros, de los que sabes poco o nada, a los que quieres hacer las preguntas importantes y tienes un par de participantes en la misión que la pueden poner en riesgo.

 

[GiN_Negro]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

What-really-happened-to-engineers-Prometheus

Habrá que volver a verla...

Spoiler

Mi teoria es que los Ingenieros nos crearon, como se puede ver en el prologo de Prometheus, y cada cierto tiempo nos visitaban para ver como evolucionabamos, de ahi las tablas antiguas de cada civilizacion representandolos.
Algo paso alrededor de nuestro año "0" (vamos, ahce unos 2000 años, la datacion del C14 del decapitado) que cuando vinieron no les gusto lo que vieron. No se si tiene que ver con Jesus o simplemente la civilizacion que se encontraron ya no les gusto y entonces hubo una escision entre los ingenieros, unos querian destruirnos mandandonos una nave llenita de vasijas y otros querian darnos otra oportunidad.
Pelearon entre ellos, de ahi el holograma de ingenieros huyendo. Como no ha llegado ninguna otra nave a la Tierra deduzco que ganaron la faccion de ingenieros que nos queria dar otra oportunidad. El que despiertan en Prometheus es de la otra faccion, de ahi que se lie a mamporros.

No se, esa es mi divagacion

Hace mas de 4 años dije esto en el foro de Alien:Covenant y parece que se parece un poco a lo que dicen ahi.

 

[horner]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Acaban de compartir bocetos de arte conceptual que finalmente no se llegaron a tratar en la película...

Y probablemente varios de ellos si se hayan retomado en Covenant

https://www.instagram.com/carlos_huante/

http://www.alien-covenant.com/news/carlos-huante-shares-rare-prometheus-concept-art

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Viendo esos sketches a mi también me habría gustado que el Deacon fuera más blanco, que oscuro, con más similitud con la tez de un Ingeniero.

 

[Anonimo17052021]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Yo nunca he entendido porque la opinión pública (en general) sitúa Prometheus dentro de la "serie" de Alien, cuando no se hace ninguna referencia en el metraje, ni aparece ninguna criatura similar al xenomorfo de Alien y secuelas... Es como si metemos E.T. e Independence Day en una misma saga porque en las dos hay naves espaciales, se referencia a una misma empresa (NASA en este caso) y aparecen extraterrestres.

Siempre he pensado que la "relación" con la saga de Alien existe únicamente en las ruedas de prensa, en las campañas publicitarias y las redes sociales, cosa que le ha venido genial a Scott y a la productora para que los fans "acojan" bajo el ala ese aborto cinematográfico y no le den los palos que recibiría si no tuviera ese "aura" detrás... ¿Habéis pensado alguna vez en analizar de forma "independiente" Prometheus como un producto genuino? Creo que muchos se darían cuenta de que es una película de ciencia-ficción muy bien rodada (con mucho dinero) pero sin un guión mínimamente coherente ni un montaje siquiera decente... A todos los defensores de la película que esgrimen argumentos como: "¡Cuántas incognitas nos abre! Han ampliado el mundo e irán dándonos respuestas en las siguientes! ¡Que intriga! ¡Cómo enlazarán la secuela con Alien?? ¡No puedo esperar a la siguiente!" yo les diría que hiciesen el esfuerzo de verla como una película independiente, y que comenten con sinceridad si le ven un hilo conductor coherente, o simplemente un mínimo sentido al guión a esa amalgama de escenas espectaculares e inconexas, que debería ser la historia o narración de la película...

 

[edumix]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Yo nunca he entendido porque la opinión pública (en general) sitúa Prometheus dentro de la "serie" de Alien, cuando no se hace ninguna referencia en el metraje, ni aparece ninguna criatura similar al xenomorfo de Alien y secuelas...

Pero sí que salían bichos del Universo Alien en la película, no?

 

[Fiorano]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Yo nunca he entendido porque la opinión pública (en general) sitúa Prometheus dentro de la "serie" de Alien, cuando no se hace ninguna referencia en el metraje, ni aparece ninguna criatura similar al xenomorfo de Alien y secuelas... Es como si metemos E.T. e Independence Day en una misma saga porque en las dos hay naves espaciales, se referencia a una misma empresa (NASA en este caso) y aparecen extraterrestres.

Siempre he pensado que la "relación" con la saga de Alien existe únicamente en las ruedas de prensa, en las campañas publicitarias y las redes sociales, cosa que le ha venido genial a Scott y a la productora para que los fans "acojan" bajo el ala ese aborto cinematográfico y no le den los palos que recibiría si no tuviera ese "aura" detrás... ¿Habéis pensado alguna vez en analizar de forma "independiente" Prometheus como un producto genuino? Creo que muchos se darían cuenta de que es una película de ciencia-ficción muy bien rodada (con mucho dinero) pero sin un guión mínimamente coherente ni un montaje siquiera decente... A todos los defensores de la película que esgrimen argumentos como: "¡Cuántas incognitas nos abre! Han ampliado el mundo e irán dándonos respuestas en las siguientes! ¡Que intriga! ¡Cómo enlazarán la secuela con Alien?? ¡No puedo esperar a la siguiente!" yo les diría que hiciesen el esfuerzo de verla como una película independiente, y que comenten con sinceridad si le ven un hilo conductor coherente, o simplemente un mínimo sentido al guión a esa amalgama de escenas espectaculares e inconexas, que debería ser la historia o narración de la película...

Estimado compañero, como ves, las referencias sí están. Respecto a verla como película independiente eso ya depende del nivel de abstracción que te apetezca tener cuando la ves. Al ser precuela de Alien no depende de ésta para seguir su propio camino, pero su razón de ser es el de explicar, junto con sus propias secuelas, quiénes eran/son esa civilización de "Space Jokeys".

 

[Sply]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Si hay una cosa que tenga Prometheus son referencias al universo Alien.

 

[Anonimo17052021]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Estimado compañero, como ves, las referencias sí están. Respecto a verla como película independiente eso ya depende del nivel de abstracción que te apetezca tener cuando la ves. Al ser precuela de Alien no depende de ésta para seguir su propio camino, pero su razón de ser es el de explicar, junto con sus propias secuelas, quiénes eran/son esa civilización de "Space Jokeys".

Bajo mi punto de vista lo que llamas referencias para mí son simples "guiños", detalles sin relevancia en la ¿historia? que solo sirven para que los fans se agarren como a clavos ardiendo... Si como dices su "razón de ser" es explicar algo del universo Alien... no deberían haber empezado en Prometheus? Porque en Prometheus hay "guiños" a Alien, efectos especiales y escenas "molonas", pero que ni van a ningún sitio ni tienen el menor sentido lógico... Para mí es un episodio de Perdidos con naves espaciales: ¡Mira que bicho/transformación/nave/extraterrestre/sustancia más guay! ¿Que significa, a qué viene o porqué en la siguiente escena es diferente o tiene otra lógica? ¡Qué mas dá! ¡Ya nos lo dirán!! ¡¡Tú fijate lo que mola y no me fastidies la peli!!

Si hay una cosa que tenga Prometheus son referencias al universo Alien.

Para mi simples "guiños" como digo para que los fans se hagan preguntas y teoricen, y no analicen la película por lo que empírica y realmente es... son detalles para distraer y que no griten ¡¿Pero qué mi*rda es esta?! ¡¿Cómo es posible que en una superproducción ni siquiera hubiera un ayudante de dirección durante el rodaje o el montaje encargado del Racord más elemental?!

Y yo seré el primero en alegrarme si Alien Covenant es una buena película (tenga o no tenga que ver con la saga Alien), pero viendo el antecedente a priori me temo lo peor, y, al menos en mi caso, unos cuantos xenomorfos CGI o una escena postcréditos en casa de Ripley no me bastarán para "flipar" ni para obviar el hecho de que su guión sea igual de lamentable que en Prometheus, si finalmente se da el caso...

 

[Fiorano]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Si quieres explicar qué hacía esa nave abandonada con esa carga y quién era ese piloto debes ir hacia atrás en la historia. Prometheus no es una historia sin lógica, es una historia incompleta, o mejor dicho, inconclusa. Desde el principio nos la vendieron con la promesa de que después de ella vendrían otras, así que nadie debería echarse las manos a la cabeza ni clamar al cielo. Scott no ha tomado el pelo a nadie, al contrario, está cumpliendo su palabra.

Parece que en cosa de unos pocos años ya no os mola a muchos cinéfilos que os dejen espectantes y pensativos sobre qué será esto o lo otro, echando mano de la imaginación hasta la siguiente entrega. Eso pasaba en la saga Matrix, lo que se critica en Prometheus allí se aplaudía y no hace tanto tiempo de aquello. Matrix es por sí sola una auténtica locura con más cabos sueltos que Prometheus. ¿Qué ha pasado entonces?.

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Bajo mi punto de vista lo que llamas referencias para mí son simples "guiños", detalles sin relevancia en la ¿historia? que solo sirven para que los fans se agarren como a clavos ardiendo... Si como dices su "razón de ser" es explicar algo del universo Alien... no deberían haber empezado en Prometheus? Porque en Prometheus hay "guiños" a Alien, efectos especiales y escenas "molonas", pero que ni van a ningún sitio ni tienen el menor sentido lógico... Para mí es un episodio de Perdidos con naves espaciales: ¡Mira que bicho/transformación/nave/extraterrestre/sustancia más guay! ¿Que significa, a qué viene o porqué en la siguiente escena es diferente o tiene otra lógica? ¡Qué mas dá! ¡Ya nos lo dirán!! ¡¡Tú fijate lo que mola y no me fastidies la peli!!



Para mi simples "guiños" como digo para que los fans se hagan preguntas y teoricen, y no analicen la película por lo que empírica y realmente es... son detalles para distraer y que no griten ¡¿Pero qué mi*rda es esta?! ¡¿Cómo es posible que en una superproducción ni siquiera hubiera un ayudante de dirección durante el rodaje o el montaje encargado del Racord más elemental?!

Y yo seré el primero en alegrarme si Alien Covenant es una buena película (tenga o no tenga que ver con la saga Alien), pero viendo el antecedente a priori me temo lo peor, y, al menos en mi caso, unos cuantos xenomorfos CGI o una escena postcréditos en casa de Ripley no me bastarán para "flipar" ni para obviar el hecho de que su guión sea igual de lamentable que en Prometheus, si finalmente se da el caso...

Es cierto que hasta la parte final, salvo por los guiños, los Aliens no se ven, pero no se necesitan ver para saber lo que se respira. Un space jockey no es un Alien, pero va tan ligado a los Aliens como el colacao a los grumos y Space Jockeys hay desde el principio.


La escena en la que Shaw se "extrae" el Alien está muy ligada o tiene similitudes a la escena donde Kane cena y "pare" ese Alien, solo que él no lo esperaba y Shaw sí.

También el esquema de la tripulación al entrar a la nave de los Space Jockeys, donde aunque no salga ningún Alien...todo el mundo está esperando si saldrá algún facehugger. Los huevos son vasijas, el facehugger la cobra tantas veces mencionada...en resumen, todo lo que vemos es como el previo a lo que llegará luego y para acabar, vemos ese Deacon que no deja de ser un Alien.


Lo raro sería decir que Prometheus no tiene nada que ver con Alien.

 

[Anonimo17052021]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Si quieres explicar qué hacía esa nave abandonada con esa carga y quién era ese piloto debes ir hacia atrás en la historia. Prometheus no es una historia sin lógica, es una historia incompleta, o mejor dicho, inconclusa. Desde el principio nos la vendieron con la promesa de que después de ella vendrían otras, así que nadie debería echarse las manos a la cabeza ni clamar al cielo. Scott no ha tomado el pelo a nadie, al contrario, está cumpliendo su palabra.

Parece que en cosa de unos pocos años ya no os mola a muchos cinéfilos que os dejen espectantes y pensativos sobre qué será esto o lo otro, echando mano de la imaginación hasta la siguiente entrega. Eso pasaba en la saga Matrix, lo que se critica en Prometheus allí se aplaudía y no hace tanto tiempo de aquello. Matrix es por sí sola una auténtica locura con más cabos sueltos que Prometheus. ¿Qué ha pasado entonces?.

No tiene absolutamente nada que ver con "dejarte pensativo", ese me parece un argumento muy manido y un tópico que soltar en estos casos que no se ajusta a la realidad... Personalmente me encanta que el cine deje esos "cabos sueltos" o finales ambigüos y que no te lo den toco mascadito, pero Prometheus no es el caso. Como digo me parece un episodio más de aquella serie tan conocida de náufragos y que acabó como acabó por la incapacidad de sus guionistas para arreglar aquella "huída hacia delante" que duraba muchas temporadas ya...

Spoiler

En Prometheus tenemos un líquido todo-en-uno que es como el Disiclin, que según la escena y el momento de la película actúa de una manera o de otra; tenemos un montaje que hace incoherente e imposible la línea temporal de acontecimientos; tenemos a un capitán que no sale de la nave en toda la película pero que le explica a la protagonista los "misterios del universo" que ha aprendido por ciencia infusa; recuerdo que tenía exactamente 9 cosas escandalosas (absurdeces tipo WTF!!, no detallitos como las actitudes de los personajes, que no me parecen "graves") apuntadas por las que yo no "tragaba" con la película, pero obviamente hace tiempo de mi primer y único visionado en el cine y no me interesa volver a este "mundo"... Las incongruencias y (para mí) estupideces de la película son demasiadas y totalmente imperdonables en una producción de ese calibre. Me encanta la ciencia-ficción y yo me apunto a cualquier pacto de ficcionalidad sin hacer preguntas, pero lo mínimo exigible para mí es que una historia tenga sentido y coherencia, aunque sea de forma interna y Prometheus no es el caso. De todos modos estaré encantado si con la secuela logran un producto mínimamente coherente y le dan sentido a todos los osos polares "cabos sueltos" de Prometheus, aunque me da a mí que muchos elementos los tendrán que obviar directamente en plan "éstos no son los droides que buscas".... El tiempo lo dirá!!

Respecto a Matrix no puedo opinar ya que solamente vi la primera en su momento, y me gustó bastante, la verdad.

Saludos!

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

No tiene absolutamente nada que ver con "dejarte pensativo", ese me parece un argumento muy manido y un tópico que soltar en estos casos que no se ajusta a la realidad... Personalmente me encanta que el cine deje esos "cabos sueltos" o finales ambigüos y que no te lo den toco mascadito, pero Prometheus no es el caso. Como digo me parece un episodio más de aquella serie tan conocida de náufragos y que acabó como acabó por la incapacidad de sus guionistas para arreglar aquella "huída hacia delante" que duraba muchas temporadas ya...

Spoiler

En Prometheus tenemos un líquido todo-en-uno que es como el Disiclin, que según la escena y el momento de la película actúa de una manera o de otra; tenemos un montaje que hace incoherente e imposible la línea temporal de acontecimientos; tenemos a un capitán que no sale de la nave en toda la película pero que le explica a la protagonista los "misterios del universo" que ha aprendido por ciencia infusa; recuerdo que tenía exactamente 9 cosas escandalosas (absurdeces tipo WTF!!, no detallitos como las actitudes de los personajes, que no me parecen "graves") apuntadas por las que yo no "tragaba" con la película, pero obviamente hace tiempo de mi primer y único visionado en el cine y no me interesa volver a este "mundo"... Las incongruencias y (para mí) estupideces de la película son demasiadas y totalmente imperdonables en una producción de ese calibre. Me encanta la ciencia-ficción y yo me apunto a cualquier pacto de ficcionalidad sin hacer preguntas, pero lo mínimo exigible para mí es que una historia tenga sentido y coherencia, aunque sea de forma interna y Prometheus no es el caso. De todos modos estaré encantado si con la secuela logran un producto mínimamente coherente y le dan sentido a todos los osos polares "cabos sueltos" de Prometheus, aunque me da a mí que muchos elementos los tendrán que obviar directamente en plan "éstos no son los droides que buscas".... El tiempo lo dirá!!

Respecto a Matrix no puedo opinar ya que solamente vi la primera en su momento, y me gustó bastante, la verdad.

Saludos!

Conviene recordar que ese líquido no estaba en los planes de Scott que cambió su idea inicial con el guión de Lindelof.

Aunque las posibilidades del líquido negro sean fascinantes, me habría gustado ver esa Prometheus que Ridley Scott tenía en la cabeza antes de juntar sus ideas con Damon Lindelof.