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Prometheus (Ridley Scott, 2012)
- Iniciador del tema swearengen
- Fecha de inicio
manosho
Miembro1.288 mensajesdesde 2012
24.178 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Tu opinión es respetable, pero tu discurso es repetitivo: día si, día también la misma cantinela. Sólo un consejo sobre Prometheus: déjate llevar y disfruta de la película, al fin y al cabo, el cine es entretenimiento/ negocio. A mi me encanta tu querida 2001, también Blade Runner, la saga Alien, hasta 2010 y The Fountain (sí, lo reconozco)
Tengo otras cuestiones en mi vida más urgentes que plantearme cuan realista es una película hasta el punto que algunos queréis matizar... También nos podemos poner exquisitos/ científicos con el retrato que hace Kubrick en 2001 con el hombre primitivo... Por mucho que se quiera, el cine es ficción aunque lleve el calificativo de ciencia.
Sólo un último apunte: SCIRE, conocer. Se tiene ciencia de algo en la medida que se conoce, pero se conoce algo en la medida en que ese conocimiento que se tiene es verdadero. No hay ciencia de lo falso, ni de lo que no ha existido en el espacio/ tiempo. Pero no es suficiente que haya verdad para que haya ciencia. Un conocimiento puede ser verdadero y sin embargo no ser científico. Un conocimiento es científico cuando se puede demostrar que es verdadero. VERDAD DEMOSTRABLE o CONOCIMIENTO CIERTO POR CAUSAS no es lo mismo que CINE.
Perdón por rollo... ¡yo sólo deseo que salga una versión extendida como en las imágenes que subió Roy!
Saludos.
Tu opinión es respetable, pero tu discurso es repetitivo: día si, día también la misma cantinela. Sólo un consejo sobre Prometheus: déjate llevar y disfruta de la película, al fin y al cabo, el cine es entretenimiento/ negocio. A mi me encanta tu querida 2001, también Blade Runner, la saga Alien, hasta 2010 y The Fountain (sí, lo reconozco)
Tengo otras cuestiones en mi vida más urgentes que plantearme cuan realista es una película hasta el punto que algunos queréis matizar... También nos podemos poner exquisitos/ científicos con el retrato que hace Kubrick en 2001 con el hombre primitivo... Por mucho que se quiera, el cine es ficción aunque lleve el calificativo de ciencia. Sólo un último apunte: SCIRE, conocer. Se tiene ciencia de algo en la medida que se conoce, pero se conoce algo en la medida en que ese conocimiento que se tiene es verdadero. No hay ciencia de lo falso, ni de lo que no ha existido en el espacio/ tiempo. Pero no es suficiente que haya verdad para que haya ciencia. Un conocimiento puede ser verdadero y sin embargo no ser científico. Un conocimiento es científico cuando se puede demostrar que es verdadero. VERDAD DEMOSTRABLE o CONOCIMIENTO CIERTO POR CAUSAS no es lo mismo que CINE.
Perdón por rollo... ¡yo sólo deseo que salga una versión extendida como en las imágenes que subió Roy!
Saludos.
Última edición:
jack napier
Miembro11.402 mensajesdesde 2011
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
La verdad que me ha encantado la película pero ya digo que no la he visto con los ojos de un experto ni estudioso ni mucho menos en Alien sino como amante del género de la ciencia ficción que creo que aunque tiene momentos de terror o pánico pertenece más a ese campo.
Ya esperando con ganas el bluray y a ver cuando Ridley Scott hace la secuela que espero que conecte con el primer Alien.
La verdad que me ha encantado la película pero ya digo que no la he visto con los ojos de un experto ni estudioso ni mucho menos en Alien sino como amante del género de la ciencia ficción que creo que aunque tiene momentos de terror o pánico pertenece más a ese campo.
Ya esperando con ganas el bluray y a ver cuando Ridley Scott hace la secuela que espero que conecte con el primer Alien.
Última edición:
caren103
Miembro1.075 mensajesdesde 2008
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
A mí Prometheus, como ya he denotado en el pasado, me parece una buena película, por encima de la media, para pasar un rato entretenido.
El debate surge cuando hay personas para las que Prometheus es una mala película y otras para las que es una película al nivel de 2001/Alien/Blade Runner... y es normal que surja el debate cuando esto es un foro.
Y si alguien lo encuentra cansino, con no entrar en el hilo, tiene bastante, pues si puede ser cansino escuchar argumentos denotando los puntos flacos de la película, también puede serlo escuchar argumentos denotando los puntos fuertes de la cinta.
Lo comento porque si Alejandro contesta incidiendo en sus opiniones, no hace más que lo mismo que hacemos cualquiera de los otros, unos cercanos a ellas, y otros alejados de las mismas.
A mí Prometheus, como ya he denotado en el pasado, me parece una buena película, por encima de la media, para pasar un rato entretenido.
El debate surge cuando hay personas para las que Prometheus es una mala película y otras para las que es una película al nivel de 2001/Alien/Blade Runner... y es normal que surja el debate cuando esto es un foro.
Y si alguien lo encuentra cansino, con no entrar en el hilo, tiene bastante, pues si puede ser cansino escuchar argumentos denotando los puntos flacos de la película, también puede serlo escuchar argumentos denotando los puntos fuertes de la cinta.
Lo comento porque si Alejandro contesta incidiendo en sus opiniones, no hace más que lo mismo que hacemos cualquiera de los otros, unos cercanos a ellas, y otros alejados de las mismas.
manosho
Miembro1.288 mensajesdesde 2012
24.178 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Paso de este hilo y de los radicalismos. Ya me he cansado de leer expresiones tales como "defender lo indefendible", "despropósitos", "estupideces", "insultar a la inteligencia"... Lo dicho, nos vemos por otros hilos.
Saludos.
Paso de este hilo y de los radicalismos. Ya me he cansado de leer expresiones tales como "defender lo indefendible", "despropósitos", "estupideces", "insultar a la inteligencia"... Lo dicho, nos vemos por otros hilos.
Saludos.
Diodati
Miembro40.842 mensajesdesde 2003
12.759 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Antes me creo a los personajes chiflados de Prometheus. Al fin y al cabo también los hay así en la vida, y son contratados por grandes empresas. Conozco a un ingeniero que propuso a la fábrica poner las torres de destilación tumbadas, para acceder mejor a las bandejas en la limpieza. ¡Por Tutatis!
Lo siento. Es imposible. Entiendo que quieras cuadrar el círculo porque adores la película. Pero se trata de una trampa y que la víctima elige el punto exacto. Pues menudo plan. Podría haber caído en el taller de carpintería de la esquina, o en la pastelería de la otra.
Antes me creo a los personajes chiflados de Prometheus. Al fin y al cabo también los hay así en la vida, y son contratados por grandes empresas. Conozco a un ingeniero que propuso a la fábrica poner las torres de destilación tumbadas, para acceder mejor a las bandejas en la limpieza. ¡Por Tutatis!
Diodati
Miembro40.842 mensajesdesde 2003
12.759 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
En mi caso, si encuentro respuesta lógica a tres detalles argumentales básicos quedaré satisfecho. De momento aludo a que se me han pasado o no he encontrado una respuesta que me convenza. Ahora bien, no pienso lanzar improperios hacia esta película porque mi mirada no ha ido en plan malaleche, sino que mi actitud ha sido la de siempre: disfrutar con una película de CF. De bodrio nada de nada.
En mi caso, si encuentro respuesta lógica a tres detalles argumentales básicos quedaré satisfecho. De momento aludo a que se me han pasado o no he encontrado una respuesta que me convenza. Ahora bien, no pienso lanzar improperios hacia esta película porque mi mirada no ha ido en plan malaleche, sino que mi actitud ha sido la de siempre: disfrutar con una película de CF. De bodrio nada de nada.
Sply
Miembro1.006 mensajesdesde 2012
1.124 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Entiendo tu postura, a mi personalmente me gusta the game, pero no es que me apasione, lo que me gusta es la progresión que ejerce el juego en el personaje de tal manera que lo hacen que se suicide, el hecho de que se tire de un edificio o se pegue un tiro es lo de menos, el tema es que al final digas "joder lo tenían todo pensado los cabrones" si es real, imposible o lo que sea ya es igual, porque te has tragado las 2 horas de pelicula que están llenas de lo mismo, como lo del taxi por ejemplo, yo esa secuencia la veo mucho más increible que la del tejado.
En el cine hay muchos finales más grotescos que ese, y el de prometheus es uno de ellos, cuando el personaje de Naomi con un pequeño discursito convence al capitan y sus amiguetes a suicidarse cual kamikace, eso si que es irreal.
Entiendo tu postura, a mi personalmente me gusta the game, pero no es que me apasione, lo que me gusta es la progresión que ejerce el juego en el personaje de tal manera que lo hacen que se suicide, el hecho de que se tire de un edificio o se pegue un tiro es lo de menos, el tema es que al final digas "joder lo tenían todo pensado los cabrones" si es real, imposible o lo que sea ya es igual, porque te has tragado las 2 horas de pelicula que están llenas de lo mismo, como lo del taxi por ejemplo, yo esa secuencia la veo mucho más increible que la del tejado.
En el cine hay muchos finales más grotescos que ese, y el de prometheus es uno de ellos, cuando el personaje de Naomi con un pequeño discursito convence al capitan y sus amiguetes a suicidarse cual kamikace, eso si que es irreal.
Diodati
Miembro40.842 mensajesdesde 2003
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Oye, que a mí me gustó The Game, por eso detesto ese final absurdo. Es como invitar a alguien a que coja el coche porque quiero matarlo y he puesto una bomba en la carretera. Y de las sesis salidas que tiene la ciudad va y toma por la que le dé la gana. ¡Y no me lo explican! Pues absurdo total. ¿Que sorprende lo que la colchoneta y la fiesta? ¡Pues claro que sí! Pero el absurdo es total. Y no hablo de licencias, ni de dejar de creer en lo fantástico. Que me creo que Supermán vuela por sus poderes, porque en su planeta la densidad en muy inferior, etc. Pero la novia, si se cae de cien metros de altura se convierte en tortilla francesa. No me vale que se levante y camine como si nada. Es muy claro. Lo otro, lo de las situaciones absurdas motivadas por personajes absurdos es otra liga. Fíjate que hay quienes se estrellaron contra las torres gemelas. Ocurre que se ven muy forzadas, dado el teórico perfil psicológico, y ahí estoy con vosotros. Por eso no consideraré jamás a esta película un referente total del género como otros títulos clásicos. Pero de ahí a tratarla como si fuera un bodrio va a ser que no.
Y ahora voy a tirar una piedra en mi propio tejado. Aliens me encanta, la adoro, me fascina, me apabulla... Pero cuando la secuencia final en la que la reina queda colgada de Ripley me tapo los ojos. Absurda. A no ser que los brazos de la heroina sean de acero inoxidable. Peso del bicho más la succión. Imposible. Ocurre que me encanta la película tanto que le permito esa pasada. Y a tantas películas. Cada cual tiene su baremo en esto de tolerar. Todavía me descojono cuando veo al gordo corriendo entre las patas de los dinosaurios y cargado de trastos en King Kong.
Oye, que a mí me gustó The Game, por eso detesto ese final absurdo. Es como invitar a alguien a que coja el coche porque quiero matarlo y he puesto una bomba en la carretera. Y de las sesis salidas que tiene la ciudad va y toma por la que le dé la gana. ¡Y no me lo explican! Pues absurdo total. ¿Que sorprende lo que la colchoneta y la fiesta? ¡Pues claro que sí! Pero el absurdo es total. Y no hablo de licencias, ni de dejar de creer en lo fantástico. Que me creo que Supermán vuela por sus poderes, porque en su planeta la densidad en muy inferior, etc. Pero la novia, si se cae de cien metros de altura se convierte en tortilla francesa. No me vale que se levante y camine como si nada. Es muy claro. Lo otro, lo de las situaciones absurdas motivadas por personajes absurdos es otra liga. Fíjate que hay quienes se estrellaron contra las torres gemelas. Ocurre que se ven muy forzadas, dado el teórico perfil psicológico, y ahí estoy con vosotros. Por eso no consideraré jamás a esta película un referente total del género como otros títulos clásicos. Pero de ahí a tratarla como si fuera un bodrio va a ser que no.
Y ahora voy a tirar una piedra en mi propio tejado. Aliens me encanta, la adoro, me fascina, me apabulla... Pero cuando la secuencia final en la que la reina queda colgada de Ripley me tapo los ojos. Absurda. A no ser que los brazos de la heroina sean de acero inoxidable. Peso del bicho más la succión. Imposible. Ocurre que me encanta la película tanto que le permito esa pasada. Y a tantas películas. Cada cual tiene su baremo en esto de tolerar. Todavía me descojono cuando veo al gordo corriendo entre las patas de los dinosaurios y cargado de trastos en King Kong.
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Diodati
Miembro40.842 mensajesdesde 2003
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Ok. Primero voy a investigar, para saber si son secuencias poco explícitas en su lenguaje cinematográfico, o elementos sorprendentes per se como algunos detalles importantes de la serie Perdidos, que todavía quedan para mí sin explicación, a lo David Lynch. Si me siento perdido y no encuentro salida, optaré por tu amable ofrecimiento. Todo punto de vista complementario siempre es válido, aunque al final cada uno sea juez del caso.
Tripley
Miembro30.365 mensajesdesde 2007
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Hombre se sacrifican para salvar la humanidad, yo no lo veo tan grotesco. Hay muchas películas donde la gente se sacrifica por un bien mayor
Hombre se sacrifican para salvar la humanidad, yo no lo veo tan grotesco. Hay muchas películas donde la gente se sacrifica por un bien mayor
Tripley
Miembro30.365 mensajesdesde 2007
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Yo nunca me había planteado que la escena fuera absurda, uno está ya tan metido en la película que me llego a creer los brazos de acero de Ripley. (Siendo quisquillosos me creo menos que en todo el film a Ripley no le caíga ni una mísera gota de ácido alienígena, no como al resto de los marines).
Yo nunca me había planteado que la escena fuera absurda, uno está ya tan metido en la película que me llego a creer los brazos de acero de Ripley. (Siendo quisquillosos me creo menos que en todo el film a Ripley no le caíga ni una mísera gota de ácido alienígena, no como al resto de los marines).
Diodati
Miembro40.842 mensajesdesde 2003
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
PD: ¿Ves? Tú acabas de criticar lo del ácido. Ok, no pasa nada. Es autocrítica. Eso no borra que otros tengamos otras secuencias, al menos, más cuestionables.
Eso para mí es menor. ¿Sabes cuantas balas se dispararon en menos de un minuto en el duelo histórico de O.K. Corral? Pues bien, fueron treinta disparos y Earp salió ileso convirtiéndose en leyenda. El pistolero más diestro fue el que más suerte tuvo. Y es historia. Cuando ella queda colgada con todo ese peso (ah, también el robot) habría que cuantificar cuánto resiste un brazo. Hay detalles que juegan al límite (azar, psicología...), pero con la física pura no se puede. Ripley debió quedar con los brazos amputados o lanzada al vacío. Y mira que hablo de un top-10 de la CF para mí. O sea. Con esto quiero decir que debemos ser autocríticos incluso con lo que amamos. Que por aquí veo que a veces se hace borrón y cuenta nueva cuando interesa, y suma y sigue cuando no. Pero bueno, eso es así, fue así y seguirá siendo así. Otra cosa es compartir las miradas ajenas.
PD: ¿Ves? Tú acabas de criticar lo del ácido. Ok, no pasa nada. Es autocrítica. Eso no borra que otros tengamos otras secuencias, al menos, más cuestionables.
Última edición:
Tripley
Miembro30.365 mensajesdesde 2007
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Efectivamente, debemos criticar incluso lo que amamos. Yo ya he comentado mi reacción ante un nuevo visionado de Los vikingos. En mi caso personal lo que pasa es que esas autocríticas no suelen provocarme casi nunca que me "salga" de la película, las asumo como algo de ficción.
Respecto a O.K. Corral ya sabemos que muchas veces la realidad supera a la ficción, por lo que tampoco, en mi opinión, hay que buscarles tres pies al gato con lo qué pueda pasar en una película.
Y lógicamenrte cada uno puede cuestionar de un película los aspectos o secuencias que quiera.
Efectivamente, debemos criticar incluso lo que amamos. Yo ya he comentado mi reacción ante un nuevo visionado de Los vikingos. En mi caso personal lo que pasa es que esas autocríticas no suelen provocarme casi nunca que me "salga" de la película, las asumo como algo de ficción.
Respecto a O.K. Corral ya sabemos que muchas veces la realidad supera a la ficción, por lo que tampoco, en mi opinión, hay que buscarles tres pies al gato con lo qué pueda pasar en una película.
Y lógicamenrte cada uno puede cuestionar de un película los aspectos o secuencias que quiera.
Alejandro D.
Miembro6.772 mensajesdesde 2009
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
El guión es terrible y eso no tiene ya arreglo.
Un abrazo.Alejandro.
Caren,vamos a entendernos yo considero a Prometheus una buena película sin más,le doy un 7 pero tampoco es ni de lejos la Obra Maestra o gran película que Kapital,Geralt,David 8 y otros preconizan,es una peli de CF como tantas buenas y sólo eso,nada del otro mundo y eso es lo que me irrita,después de que Scott y Cía. anunciaran a bombo y platillo que Prometheus era un manjar excelso,al ir a verla,nos encontramos con una milanesa al pan se trata de eso,una decepción profunda más que nada.Tecnícamente impecable,pero vacía,sin contenido,un juguete muy vistoso y lindo pero poco más.
El guión es terrible y eso no tiene ya arreglo.
Un abrazo.Alejandro.
Sply
Miembro1.006 mensajesdesde 2012
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Tienes toda la razón, yo cuando veo esas secuencias que mencionas pienso igual, aunque mucho más con la de king kong, porque es inecesaría, la de aliens, bueno aun tiene un pase, digamos que es la adrenalina de una heroina que la posee
Si, lo entiendo, yo soy el primero que estoy a favor del momento heroico de los personajes, pero en prometheus es muy precipitado, no le dedican ni medio minuto, es como "venga sacrificaros corriendo que tiene que acabar la peli", volvemos a lo mismo y es el poco tratamiento que tienen los personajes en esta peli.
La cual estoy deseando de volver a ver
Tienes toda la razón, yo cuando veo esas secuencias que mencionas pienso igual, aunque mucho más con la de king kong, porque es inecesaría, la de aliens, bueno aun tiene un pase, digamos que es la adrenalina de una heroina que la posee
Si, lo entiendo, yo soy el primero que estoy a favor del momento heroico de los personajes, pero en prometheus es muy precipitado, no le dedican ni medio minuto, es como "venga sacrificaros corriendo que tiene que acabar la peli", volvemos a lo mismo y es el poco tratamiento que tienen los personajes en esta peli.
La cual estoy deseando de volver a ver
Tripley
Miembro30.365 mensajesdesde 2007
75.445 agradecimientos
Re: Prometheus, de Ridley Scott
Yo desde la conversación de Janek con Elizabeth Shaw ya sabía lo que iba a pasar con el capitán. Y sí, puede que esté algo precipitado, pero bueno, es que la otra nave se va, nunca mejor dicho, volando. Yo también tenga ganas de volverla a ver, sobre todo las escenas inéditas que llevará la edición doméstica.
Yo desde la conversación de Janek con Elizabeth Shaw ya sabía lo que iba a pasar con el capitán. Y sí, puede que esté algo precipitado, pero bueno, es que la otra nave se va, nunca mejor dicho, volando. Yo también tenga ganas de volverla a ver, sobre todo las escenas inéditas que llevará la edición doméstica.
Diodati
Miembro40.842 mensajesdesde 2003
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Eso es, precipitado. Seré una caca como guionista, pero yo habría trabajado más al personaje, haciendo ver que está amargado de no ser nada en esta vida, de no servir de nada. Para después, en el desenlace, sacar esa parte heróica. Y a los compañeros, heridos mortales, o enloquecidos, para tragar con su suerte. Es como en ese relato de Bradbury, Calidoscopio (perteneciente a El hombre ilustrado). Ese en el que estalla la nave y cada uno sale despedido con su cápsula al vacío, siguiendo el trayecto marcado por el centro de gravedad de la nave (como tiene que ser según la física). Y luego nos quedamos con el capitán a solas, rumiando lo que ha sido (o no ha sido) en la vida. Para que en el desenlace se estrelle con la atmósfera de la Tierra y se incendie. Y un niño lo vea desde la Tierra y su madre le diga: "Pide un deseo". Grandioso. En este caso habría sido heroico, grandioso... Pero deberían haber trabajado más su psicología, para no ser un pelele sin voluntad, que es lo que parece en primeras instancias.
Eso es, precipitado. Seré una caca como guionista, pero yo habría trabajado más al personaje, haciendo ver que está amargado de no ser nada en esta vida, de no servir de nada. Para después, en el desenlace, sacar esa parte heróica. Y a los compañeros, heridos mortales, o enloquecidos, para tragar con su suerte. Es como en ese relato de Bradbury, Calidoscopio (perteneciente a El hombre ilustrado). Ese en el que estalla la nave y cada uno sale despedido con su cápsula al vacío, siguiendo el trayecto marcado por el centro de gravedad de la nave (como tiene que ser según la física). Y luego nos quedamos con el capitán a solas, rumiando lo que ha sido (o no ha sido) en la vida. Para que en el desenlace se estrelle con la atmósfera de la Tierra y se incendie. Y un niño lo vea desde la Tierra y su madre le diga: "Pide un deseo". Grandioso. En este caso habría sido heroico, grandioso... Pero deberían haber trabajado más su psicología, para no ser un pelele sin voluntad, que es lo que parece en primeras instancias.
Última edición:
Kirkegard
Miembro1.932 mensajesdesde 2007
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
¿Y no podían mandar un mensaje a algún puesto fronterizo avisando de la posible llegada de una nave alienígena con intenciones hostiles? Cabia esa opción... Con independencia de la falta de desarrollo de muchas motivaciones o decisiones de los personajes, el problema adicional que yo le encuentro a "Prometheus" es que es muy reduccionista en cuanto al concepto de "futuro" que nos plantea. No tenemos ni idea si existe un nuevo orden de alguna clase (social, cultural o económico) y apenas se nos dan pistas. Películas como "Blade Runner", la propia "ALIEN" o "2001" dan certeras pinceladas que te ayudan a dar mayor tridimensionalidad a esos relatos de ciencia ficción.
En "Prometheus" has de dar por supuestas muchas cosas. Y eso es cansino cuando además tienes que prestar atención a la evolución de una trama y de los personajes.
¿Y no podían mandar un mensaje a algún puesto fronterizo avisando de la posible llegada de una nave alienígena con intenciones hostiles? Cabia esa opción... Con independencia de la falta de desarrollo de muchas motivaciones o decisiones de los personajes, el problema adicional que yo le encuentro a "Prometheus" es que es muy reduccionista en cuanto al concepto de "futuro" que nos plantea. No tenemos ni idea si existe un nuevo orden de alguna clase (social, cultural o económico) y apenas se nos dan pistas. Películas como "Blade Runner", la propia "ALIEN" o "2001" dan certeras pinceladas que te ayudan a dar mayor tridimensionalidad a esos relatos de ciencia ficción.
En "Prometheus" has de dar por supuestas muchas cosas. Y eso es cansino cuando además tienes que prestar atención a la evolución de una trama y de los personajes.
Diodati
Miembro40.842 mensajesdesde 2003
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Por cierto, con respecto al personaje de Charlize...
Por cierto, con respecto al personaje de Charlize...
No creo que sea un robot. Se plantea así para que sospechemos, ya que está despierta al igual que el robot/mayordomo. Después, en el desenlace, llega una hipotética sorpresa (no para mí): ella es la hija del científico, heredera de todas sus obsesiones y ambiciones (detalle humano por demás). Por otro lado, cuando hace ejercicio al principio está sudando. Se supone que los robots ni respiran ni sudan. Digo yo.
