Prometheus (Ridley Scott, 2012)

[ziggys]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

No se, ¡pero yo quiero una versión extendida! Creo que con el metraje añadido se va a generar más debate y supongo que cuando veamos las escenas eliminadas habrá cosas que queden más claras.

Posiblemente yo tenga también ganas de verla. Pero de verdad no creo que todas ese conjunto de escenas eliminadas pueda ser lo suficientemente trascendentales como para que cambie el transcurso de la trama. Sería grotesco que Scott, se hubiera dejado algo importante en el tintero que desvelara algo vital.

En todo caso si fueron eliminadas serían porque a juicio del director restaban ritmo, tensión o cualquier otro elemento relacionado con la fluidez de la linea argumental. Puede dar algún matiz distinto, pero no creo que sean nada especialmente relevante.

Si no fuera así estaría claro que la versión para los cines sería una estafa en toda regla.

 

[Kirkegard]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Si no fuera así estaría claro que la versión para los cines sería una estafa en toda regla.

Er... bueno... al respecto de ese tema te quería comentar...

 

[manosho]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Realmente desconozco que pueden aportar las escenas eliminadas, pero por ejemplo, viendo parlotear al ingeniero y ese gesto tan torero, parece que lo eliminado de esa secuencia alberga el sentido de por qué de buenas a primeras (en el montaje de cine) el ingeniero le pega a David una hostia y le arranca la cabeza... cuando lo vi en el cine sucedió tan rápido que me quede totalmente pillado... supongo que esperaba un momento trascendental, pero la manera en que se resolvió la escena no me gustó del todo.

A mi me interesa esta película y por ello opino que cuanto más nos ofrezcan mejor.

 

[ziggys]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Mirad.

"Prometheus" es una película muy pretenciosa. Scott, ha querido meterse en camisas de once varas, tratando de lleno un tema tan espinoso como el de los orígenes del ser humano y maneja en esta película una hipótesis de las tantas que se han hecho acerca del nacimiento de la raza humana. Antaño sería muy revolucionaria y muy "Kubrickiana"

Es totalmente legítimo que quiera exponerlo.

Pero el tratar de plantear un paralelismo del punto cero de la humanidad con el de la creación de una especie cuya misión es la destrucción de razas como la nuestra, de la manera que lo ha hecho le ha costado, desde mi punto de vista, muchísima credibilidad.

Fíjaos el misticismo que rodea el comienzo de la película, y la belleza de sus imágenes.

¿No es muy irregular el contraste entre esta escena y la de los "Kamikazes" y su frasecita "Sin manos"?

Antes se había hecho una sorna del tema de la flauta. Yo creo sin embargo, que acompaña perfectamente el sonido de una herramienta como esa con los que se nos plantea al principio de la película. Pero es evidentísimo que hay ciertas secuencias, que no acompañan a la filosofía que intenta imponer Scott. No hay armonía, no compaginan. Dan la impresión que alguien las ha metido con calzador.

Yo creo que un Scott (a lo "Duelistas") podría haber hecho algo muy místico, a lo Malick, y le han dicho, hey tío que esto tiene que vender, y además lo suficiente como para crear otra franquicia con sus respectivas BD's.

 

[Imeldhil]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Es que de hecho, sabiendo como es Scott, que no hace pelis cortas, cuando ves 2 horas justitas de metraje... yo creo que el tio le dijo a Fox "Ah, que la quereis rapidita? toma rapidita!" y les metió una peli que era solo el esqueleto de una obra. Y como la verdad (y esto lo digo con conocimiento de causa) los comites son 4 imbeciles que no tienen ni idea de cine, que parece que se criaron viendo videoclips de michael bay y asi consiguieron el puesto, pues... no me extraña que veamos cosas insolitas.

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Es que profundizais tanto que da la sensación de que de verdad existe todo lo que vemos, es una película eh, no es real. Si todas las escenas del cine tuvieran que tener una lógica aplastante las películas no se podrían terminar. Es que me siento incapaz de debatir sobre una flauta virtual alienígena y sus propiedades reales y como deberia ser utilizada por un androide futurista jajaja.

Flauta alienígena con propiedades usada por androide!?? esto es muy porno!!

Ojito:

Spoiler

De hecho me pregunto, si los ingenieros, por las razones que sean, se hubieran quedado estancados tecnológicamente durante millones de años, ¿podrían haber decidido cargarse especies que potencialmente pudieran en el futuro disputarles el dominio de la galaxia (sí, suena muy a Darth Vader, lo sé )?

Pero bueno, si ellos nos crearon, y si nuestro ADN es idéntico, estarían matando a otra facción de la misma raza... quizás a una facción que se rebeló en el pasado contra sus "creadores" (¿muerte de Jesucristo?)... aunque vamos, con la forma errática de crear que tienen, que dura millones de años... como para que los "creados" espabilados no deseen la muerte de sus padres... y esto, me lleva a entroncar con David.

Como se ha dicho muchos posts atrás, si Jesucristo era un Ingeniero, los humanos le mataron en rebelión contra sus padres, con David la historia se repite: los humanos crean a androides que dan la sensación de ser más de lo que sus creadores piensan o quieren creer, y estos androides, ¿no desean como todo el mundo la muerte de sus padres? ¿No desean ser libres?

Con David, parece iniciarse de nuevo el ciclo de hijos contra padres, padres intentando reprimir a los hijos, y fracasando... me recuerda a la historia de la humanidad en Matrix.

Si nosotros provenimos de ellos no se pueden quedar estancados. Es como la evolución, no se puede detener. El progreso es intrínseco a nosotros desde siempre, siempre estamos avanzando aunque sea un pequeño paso.

En los días en los que estamos, con los medios que tenemos los pasos que vamos dando se amplían exponencialmente según pasan los años.

Un estancamiento es más de un animal mucho menos inteligente.

Hombre, a mí lo de la flauta no me molestó; lo entendí como un homenaje nada encubierto a la musiquilla de ENCUENTROS EN LA TERCERA FASE, o al menos una referencia a las mismas fuentes. La música es un código altamente complejo matemáticamente, y contribuye al efecto de "extrañeza", de hacer más ajena una raza alienígena, al tiempo que le da un toque poético.

O sea, algo muy trillado en el fondo, pero que no me resulta fuera de lugar.

Lo de la flauta no es que lo viera y me molestara pero lo comenté y pensé en ello.

En Encuentros en la tercera Fase a mi me gustó el uso de la música como medio de comunicación, porque de hecho lo es. Aún así de igual manera me habría chocado que usaran un flautín para comunicarse. La propia nave en encuentros en la tercera fase está equipada con signos visuales (los colores) y signos auditivos (sonidos) para poder comunicarse como si fuera un megáfono y de hecho me gustó eso, que no hubiera un lenguaje, que esa civilización hubiera tirado por algo como la conjunción de notas musicales para la comunicación, pero sería como si nosotros para poder acceder a un ordenador necesitáramos algo! Era lo que decía, era como dejar la llave del ordenador encima del ordenador.

Como decía la flauta no es algo que haya hecho que piense peor de Prometheus, es otro detalle más. Algunos son positivos y otros negativos y lo bueno del foro es que aquí podemos hablar de todos.

Pero es que yo no veo mal que se salga un poco de lo que estábamos acostumbrados. Alien y Aliens son muy diferentes entre sí y Alien 3 parece una mezcla de las dos primeras y la considero más arriesga que Alien resurrection.

A mí Verhoeven siempre me ha encantado y sí, Desafío total es muy bruta, pero super divertida de ver

A mi me encanta Desafío Total y ese estilo tan violento para una película de chuache quedaba fenomenal pero el problema es que ese estilo tan burro pero no tan realista en una película de Alien a mi no me convenció para nada. Alien y Aliens, también Alien 3, eran brutas pero realistas y ese es el tono que me gusta para la saga.

 

[Imeldhil]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Repito, está peli el problema es que jamas debería de haber tenido un jodido Alien. Es que no va de esto y se nota mucho que está metido de forma forzada.

 

[ziggys]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Es que de hecho, sabiendo como es Scott, que no hace pelis cortas, cuando ves 2 horas justitas de metraje... yo creo que el tio le dijo a Fox "Ah, que la quereis rapidita? toma rapidita!" y les metió una peli que era solo el esqueleto de una obra. Y como la verdad (y esto lo digo con conocimiento de causa) los comites son 4 imbeciles que no tienen ni idea de cine, que parece que se criaron viendo videoclips de michael bay y asi consiguieron el puesto, pues... no me extraña que veamos cosas insolitas.

Bueno es una hipótesis, que revelaría la poca personalidad de Scott.

La mía es que quieren extraer el máximo de beneficios, primero en las salas con esta presunta primera película con sus posteriores ediciones para el mercado doméstico y las secuelas con sus correspondientes productos de consumo hogareño.

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Repito, está peli el problema es que jamas debería de haber tenido un jodido Alien. Es que no va de esto y se nota mucho que está metido de forma forzada.

Habría estado bien que no saliera tan explícitamente si se va a sacar una segunda parte.

Lo de la cobra queda ya explicado en alguna respuesta del hilo? qué hacía esa cobra por ahí?

 

[Imeldhil]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

No es poca personalidad, en serio ni os imaginais lo dificil que es hacer cine teniendo que llidiar con estudios, en serio.

 

[ziggys]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Habría estado bien que no saliera tan explícitamente si se va a sacar una segunda parte.

Lo de la cobra queda ya explicado en alguna respuesta del hilo? qué hacía esa cobra por ahí?

La cobra se supone que es una fase primaria en la evolución del bicho.

 

[Narmer]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Lo de la cobra queda ya explicado en alguna respuesta del hilo? qué hacía esa cobra por ahí?

Ya se ha explicado, es un descendiente evolucionado de la cobra de Indiana Jones y el Arca Perdida, la de la sala donde está el arca. Está clarísimo.

Y qué hacía allí?? turismo.

 

[Kapital]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Spoiler

[/IMG]

 

[manosho]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Spoiler

Janek Fills Vickers In

 

[manosho]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Spoiler

Transmission

 

[manosho]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Bueno, esas escenas finales del ingeniero prometen mucho (vamos, que no tienen desperdicio) Si veis la secuencia de imágenes parace que se queda flipado con la música... no se. No entiendo como han cortado tanto esta película...

 

[Kapital]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Pues han largado a uno de los artifices de que Fox tendiera a hacer montajes NR13 años y cortes por doquier:

Adios a Tom Rothman:

http://www.latimes.com/entertainmen...m-rothman-forced-out-20120914,0,3201671.story

 

[Narmer]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Persecución ampliada del ingeniero a Shaw dentro de la nave, algunos lo agradecerán.

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

La cobra se supone que es una fase primaria en la evolución del bicho.

¿Qué bicho? ¿El que supuestamente mató a los ingenieros? Cuando llegan la primera vez y David coje líquido negro de las vasijas no aparece ningún bicho y si es como una especie de facehugger debería estar muy al loro en cuando tenga una víctima a tiro ¿no?

 

[Kapital]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

¿Qué bicho? ¿El que supuestamente mató a los ingenieros? Cuando llegan la primera vez y David coje líquido negro de las vasijas no aparece ningún bicho y si es como una especie de facehugger debería estar muy al loro en cuando tenga una víctima a tiro ¿no?

Canim, cuando entran en la sala de las vasijas la cámara enfoca donde pisan y se ven unos gusanos pequeños.

Al entrar en esa cámara, que estaba sellada, se produce un cambio en el ambiente que hace que las vasijas empiezen a echar el líquido negro al exterior.

Posteriormente, al salir corriendo, se ven a los gusanos encima del líquido.

Es el líquido negro lo que muta esos gusanos y los convierte en dos protoformas alienígenas.

Saludos.

 

[Sply]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Repito, está peli el problema es que jamas debería de haber tenido un jodido Alien. Es que no va de esto y se nota mucho que está metido de forma forzada.

Lo que más jode de esto es que el propio Scott estuvo meses, predicando a los 4 vientos que no veríamos un Alien, y al final de la peli nos lo mete con calzador, lo cierto es que fué algo decepcionante aquella escena, más que nada por los antecedentes.

Esas capturas molan mucho, la versión extendida creo que le vá a dar otra dimensión.

 

[Kirkegard]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Lo que más jode de esto es que el propio Scott estuvo meses, predicando a los 4 vientos que no veríamos un Alien, y al final de la peli nos lo mete con calzador, lo cierto es que fué algo decepcionante aquella escena, más que nada por los antecedentes.

Esas capturas molan mucho, la versión extendida creo que le vá a dar otra dimensión.

Imagino que es lo que han dicho más arriba. Estamos ante un producto de la Fox y tienen que asegurarse los royalties (y de paso, relanzamiento en Blu Ray de la saga ALIEN, que tan pingües beneficios les ha dado).

Vamos a ver si la marcha de Tom Rothman es para bien. Me viene al recuerdo aquel dicho de "Otros vendrán que bueno me harán"

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Canim, cuando entran en la sala de las vasijas la cámara enfoca donde pisan y se ven unos gusanos pequeños.

Al entrar en esa cámara, que estaba sellada, se produce un cambio en el ambiente que hace que las vasijas empiezen a echar el líquido negro al exterior.

Posteriormente, al salir corriendo, se ven a los gusanos encima del líquido.

Es el líquido negro lo que muta esos gusanos y los convierte en dos protoformas alienígenas.

Saludos.

Ok Gracias Kapital!

Entonces no tienen que ver en principio la Cobra con

Spoiler

el alien del final

Me refiero a que su origen no es el mismo.

Uno viene de un gusano mutado y el otro

Spoiler

de un humano/ingeniero mutado

 

[caren103]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

Si nosotros provenimos de ellos no se pueden quedar estancados. Es como la evolución, no se puede detener. El progreso es intrínseco a nosotros desde siempre, siempre estamos avanzando aunque sea un pequeño paso.

En los días en los que estamos, con los medios que tenemos los pasos que vamos dando se amplían exponencialmente según pasan los años.

Un estancamiento es más de un animal mucho menos inteligente.

En el mundo real, es así (y aún así, hay que recordar el periodo de oscurantismo en el que entró Europa tras la caída del Imperio Romano); pero en el mundo de la película, entre lo que se ve al principio, y lo que se ve cuando los humanos llegan al planeta, hay un lapsus de MILLONES DE AÑOS, y la tecnología que se ve en la nave alienígena enterrada (sistemas de navegación, cámaras de hibernación, etc.) no sólo no parece que presente un salto de millones de años de evolución tecnológica respecto a lo que se ve en la nave Prometheus, sino que si uno piensa que esa tecnología base (viaje espacial a sistemas lejanos, cámaras de hibernación, etc.) ya debía estar en la nave del principio de la película, algo casi no ha evolucionado en MILLONES DE AÑOS.

Vamos, el salto que habrían dado los humanos desde el inicio de los programas espaciales hasta lo que se ve en la película, parece mucho, muchísimo mayor respecto a la impresión del salto que han dado nuestros padres en millones de años.



Por otra parte, muy de acuerdo con Imeldhil en que esta película debería haber tenido bastante más metraje, y también en que lo de los Alien podrían habérselo ahorrado: el viaje espacial, la exploración espacial, el descubrir en un lejano planeta restos de una civilización anterior a la nuestra, etc., ya por sí solo presenta unas posibilidades inmensas, unos peligros grandísimos, una capacidad de deslumbramiento epatante.

 

[Caním]

Re: Prometheus, de Ridley Scott

En el mundo real, es así (y aún así, hay que recordar el periodo de oscurantismo en el que entró Europa tras la caída del Imperio Romano); pero en el mundo de la película, entre lo que se ve al principio, y lo que se ve cuando los humanos llegan al planeta, hay un lapsus de MILLONES DE AÑOS, y la tecnología que se ve en la nave alienígena enterrada (sistemas de navegación, cámaras de hibernación, etc.) no sólo no parece que presente un salto de millones de años de evolución tecnológica respecto a lo que se ve en la nave Prometheus, sino que si uno piensa que esa tecnología base (viaje espacial a sistemas lejanos, cámaras de hibernación, etc.) ya debía estar en la nave del principio de la película, algo casi no ha evolucionado en MILLONES DE AÑOS.

Vamos, el salto que habrían dado los humanos desde el inicio de los programas espaciales hasta lo que se ve en la película, parece mucho, muchísimo mayor respecto a la impresión del salto que han dado nuestros padres en millones de años.



Por otra parte, muy de acuerdo con Imeldhil en que esta película debería haber tenido bastante más metraje, y también en que lo de los Alien podrían habérselo ahorrado: el viaje espacial, la exploración espacial, el descubrir en un lejano planeta restos de una civilización anterior a la nuestra, etc., ya por sí solo presenta unas posibilidades inmensas, unos peligros grandísimos, una capacidad de deslumbramiento epatante.

Hombre, si en la raza humana contáramos que pasara algo como en The Road o en Hijos de los hombres nunca llegaríamos a poder colonizar nada fuera de nuestro planeta porque podríamos o bien extinguirnos y extinguir la vida de la tierra o bien pasar por un buen bache.

Contando que esta civilización de Ingenieros hubiera pasado por una, dos, tres, cien, mil épocas de crisis y poco avance...estamos hablando de una civilización con algunos millones de años por encima nuestra. Nosotros como civilización desarrollada llevamos en este mundo 8 o 9000 años si contamos desde los Sumerios? 9000 años en los que hemos tenido muchas épocas de crisis y guerras.

Ahora bien, si buscamos el eslabón perdido que quizás ésa sería la pieza que los Ingenieros pusieran aquí en la tierra estaríamos hablando que la civilización de los Ingenieros hace 4.000.000 de años ya estaba aquí en la tierra. Con lo cual nos llevan más de 4 millones de adelanto tecnológico.

¿una flauta?