Proyecto Kroniko3d Sub-Hum Sputnik 1

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Claro, si un GTO 1514 lo metia rapido, si no fuera porque son 140L, si que hay gente aqui que con 100L lo hace, con buen resultado, aunque me faltaria ver alguna grafica de ese 1514 en 100L, para ver si responde tan bien como el de 140L.

El problema de una caja de 100L, es su tamaño, s ino fuera por espacio, pues si, meteria 180L si hiciera falta o lo que mediara.

Mi tamaño ideal, seria de unos 80L, y ahi creo que un driver de 15" en sellado, no creo que funcionara bien, por eso me mantengo en los 12", que el 1214 lo dejais muy bien en relacion calidad/precio.

Lo que me faltaria ver es alguna caja sellada, en 80L con un 1214 o similar, ver alguna grafica, y asi compararlo con el XXLS400, o el monolith, que el BR con 95L.

El XXLS400 lleva un Peerless 12" y 400w rms recinto sellado de 50L, y el monolith, no se el driver que lleva montado, puerto BR y 300w rms con 95L

Rave colgó gráficas de su 1514 enaprox. 100l externo(o poco más), que si añades guata l puedes llevar al volumen virtual de 130-145L perfectamente. Tampoco entiendo eso de que no te caben más de 80L, ya que un sun HUM tiene la enorme ventaja respecto al comercial de que puedes varíar las dimensiones en los tres ejes para adaptarlos a tus condiciones de sala... luego es mucho más fácil colocar un 100L con dimensiones a la carta que un 80L comercial con las dimensiones ya fijadas por el fabricante. ;)


Un saludete
 
Exacto, un último factor a tener en cuenta y esperamos k acting no me lea..yo no eq y de momento, ni ganas...así k sí se lo quiere ahorrar....

Sin EQ todavía? >( ... bueno, con un sistema multisub y una caja principal con buena respuesta en eje y polar como la tuya seguro logras una respuesta más lineal que con otros tipo de sistemas previo a la EQ :)

Un saludete
 
El tema del tamaño, es porque la zona destinada al sub, la unica libre en el mueble, las medidas son, 60 de ancho, por 40 de alto, por 40 de fondo. Que con madera de 25mm da un litraje interno de 67,38

El fondo no lo tocaria, por el tema que saldria el subwoofer del mueble, y no quedaria estetico, lo unico que puedo modificar, es la estanteria que hay encima, subiendola unos cm, pero no mucho, porque en esa estanteria, va el HTPC y el Blu ray. Pero apurando, podria hacer un sub externo de 59x59x40, que son unos 100L internos.

Eso si, pillaria una etapa pro, para en un futuro si meto otro sub, esta vez de 15" al lado del sofa, pero ahora el sofa que tengo no es el definitivo, me tengo que comprar uno nuevo mas grande, y todavia no se las medidas,
 
Rave colgó gráficas de su 1514 enaprox. 100l externo(o poco más), que si añades guata l puedes llevar al volumen virtual de 130-145L perfectamente. Tampoco entiendo eso de que no te caben más de 80L, ya que un sun HUM tiene la enorme ventaja respecto al comercial de que puedes varíar las dimensiones en los tres ejes para adaptarlos a tus condiciones de sala... luego es mucho más fácil colocar un 100L con dimensiones a la carta que un 80L comercial con las dimensiones ya fijadas por el fabricante. ;)


Un saludete

En el mensaje 14 de este hilo colgué el enlace a las gráficas de Rave :)

Saludetes
 
El tema del tamaño, es porque la zona destinada al sub, la unica libre en el mueble, las medidas son, 60 de ancho, por 40 de alto, por 40 de fondo. Que con madera de 25mm da un litraje interno de 67,38

El fondo no lo tocaria, por el tema que saldria el subwoofer del mueble, y no quedaria estetico, lo unico que puedo modificar, es la estanteria que hay encima, subiendola unos cm, pero no mucho, porque en esa estanteria, va el HTPC y el Blu ray. Pero apurando, podria hacer un sub externo de 59x59x40, que son unos 100L internos.

Eso si, pillaria una etapa pro, para en un futuro si meto otro sub, esta vez de 15" al lado del sofa, pero ahora el sofa que tengo no es el definitivo, me tengo que comprar uno nuevo mas grande, y todavia no se las medidas,

No me has dicho nada del JBL ES250P un CARAMELICO y encima te ahorras un buen dinero (150 €), ni del video por si tienes alguna duda.

En tu situacion siendo el primero no me hacia un HUM, y me iba al JBL ES250P ¿qué te parece, te encaja?, si el HUM de 15 no te vale el de 12 tampoco porque los quieres poarted y tampoco este excelente JBL ES250P por 300 € quizas seria mejor ver la SALA o no se me ocurre nada mas.

Saludetes
 
El jbl es250p ya lo tenia mirado, y su precio es tentador, pero comparando con el polk dsw pro 660, se lo come en papas este ultimo, en especs almenos, pero si comparamos ambos con cualquier hum vuestro de 1514 o con el monolith, quedan ridiculos a su lado, por las graficas que mostrais.

Y el tema del ported, es mas mania mia, que nada mas, si por aqui habeis demostrado que el ported da un refuerzo en la zona del puerto br solo, y luego por abajo pierde, casi mejor uno sellado.

mi sala, no es nada del otro mundo, 3,5m de ancho, que el mueble modular ocupa casi por completo, por 2,5m de largo, el espacio para la mesa, con las sillas, ocupa casi la mitad, dejando la zona de la tele, en 2,5m de ancho, por 2,5 de largo, sofa pegado a la pared.

Al final, me tirare al ruedo, y metere uno hum de 15" en 100l, sellado claro
 
Ya sabes si necesitas ayuda solo tienes que preguntar o darle un vistazo al video ;) o cualquier hilo que los hay muy buenos.

La verdad que eres radical de un logitech al mismo infierno en el tema de SuperWooper :)

Saludetes
 
Es que el logitec, por lo que me costo, estoy muy defraudado, 10" 180rms, bass reflex, pero su sonido una mierda, no tiene pegada, no retumba, no se nota casi.

Sin embargo, en mi habitacion, tengo un 8" cambridge audio, 200w rms mas pequeñito, con bass reflex, y baja mucho mas, situados ambos en el mismo sitio, poniendo el bluray de salvar al soldado ryan..no tienen color, se nota mucho mas el 8", mas intenso, por eso me quede en con el cambridge de 8" en la habitacion, para los juegos y algo de musica. Y puse temporalmente el mierditec en el salon, para ver cine, pero ya te digo, no me gusta como suena. Ni en mi habitacion, ni en el salon.

Por eso quiero pasarme a algo mejor, no por potencia, sino para notar los subgraves. Y para notar eso, segun recomendais, o un monolith, o uno hum de 15", y por precio no hay color, con la mitad casi tengo uno hum de 15", el unico problema es ubicarlo.

Supongo que el mono, siendo 12" con bass reflex en 95L solo, sera porque el driver montado es especifico para ese diseño, y un 1214 o 1514 necesitan mas litraje para que rindan bien, o un diseño muy bien calculado.

Lo del bass reflex, por lo que voy leyendo por aqui, no es tan bueno como yo pense, refuerza una zona de hz solamente, pero peca en otras
 
Sin EQ todavía? >( ... bueno, con un sistema multisub y una caja principal con buena respuesta en eje y polar como la tuya seguro logras una respuesta más lineal que con otros tipo de sistemas previo a la EQ :)

Un saludete

Upps, ya me han pillado...
 
Es que el logitec, por lo que me costo, estoy muy defraudado, 10" 180rms, bass reflex, pero su sonido una mierda, no tiene pegada, no retumba, no se nota casi.

Sin embargo, en mi habitacion, tengo un 8" cambridge audio, 200w rms mas pequeñito, con bass reflex, y baja mucho mas, situados ambos en el mismo sitio, poniendo el bluray de salvar al soldado ryan..no tienen color, se nota mucho mas el 8", mas intenso, por eso me quede en con el cambridge de 8" en la habitacion, para los juegos y algo de musica. Y puse temporalmente el mierditec en el salon, para ver cine, pero ya te digo, no me gusta como suena. Ni en mi habitacion, ni en el salon.

Por eso quiero pasarme a algo mejor, no por potencia, sino para notar los subgraves. Y para notar eso, segun recomendais, o un monolith, o uno hum de 15", y por precio no hay color, con la mitad casi tengo uno hum de 15", el unico problema es ubicarlo.

Supongo que el mono, siendo 12" con bass reflex en 95L solo, sera porque el driver montado es especifico para ese diseño, y un 1214 o 1514 necesitan mas litraje para que rindan bien, o un diseño muy bien calculado.

Lo del bass reflex, por lo que voy leyendo por aqui, no es tan bueno como yo pense, refuerza una zona de hz solamente, pero peca en otras
Pues yo he tenido 2 conjuntos logitech y te aseguro k el bombo era muy resultón, vamos dudo mucho de k un 8 le moje la oreja, y sí me dices k ni lo sientes es k tiene algún problema. Como lo conectas?
 
Leyenda urbana: un sub de 10" es mejor que uno de 8" ecccc falsa creencia. Depende que 8" y depende que 10"

El tamaño importa, en igualdad de caracteristicas, pero un buen driver mas pequeño puede sonar mejor que uno mas grande del "carrefur"

Por ejemplo: Me diras que este polk de 12" que vale 250e, http://www.redcoon.es/B208472-Polkaudio-PSW125-Cherry_Subwoofers
Respuesta Frecuencias: 32 Hz – 225 Hz- Potencia nominal del amplificador interno: 150 W

Es mejor que un BK XLS200 de solo 10" que vale mas de 400e XLS200
Frequency Response at -6dB: 17Hz 275 rms

En este caso, a mi modo de leer las especs de cada uno, es mejor el XLS200, o no?

Y conectar, los conecto como todos los subs todo-en-uno que venden, por sus conexiones de entrada jack 3,5 estereo.

No son como los comerciales, con entrada lfe rca, son los encargados de alimentar aparte del sub, los satelites. El cambridge tambien es un todo en 1, del pak creative gigaworks s750 7.1, que segun tengo entendido, creative compro cambridge audio, o alreves, no recuerdo ahora, por eso lleva montado un sub cambridge audio.

Y te repito, segun especs, el 8" respuesta frecuencia creo eran 25h, cosa que el logi de 10" 32h, supongo que eso, y la disposicion de mi "zulo", hacen que a mi me guste mas como suena el 8", ni idea de el porque.

Pero el tema es otro, el tema es hacerme yo un sub hum, pequeñito pero maton, estilo el monolit, pero al final, me hare un 1514 de 100L,

Yo lo que me venia por la cabeza, era un 1214 en 80L, con BR calculado a 18hz o 20hz en el winisd, pero me lo han desaconsejado, asi que voy a empezar a tomar medidas externas para 100L con un 1514, llevarselo al carpintero del pueblo, o esperar ir a un leroy un finde que tenga libre.
 
Por otro lado, yo no sintonizaría un puerto BR muy por debajo de la frecuencia de resonancia del propio driver...

La frecuencia de resonancia es lo que los fabricantes dan como fs? si es asi, un driver que segun frabicante, su fs es 18hz, si lo puedo sintonizar a 17/18h no?

VCdia: 2" • Le: 4.2 mH • Impedance: 4 ohms • Re: 3.5 ohms • Frequency response: 19-500 Hz • Fs: 18.1 Hz • SPL: 90.6 dB 2.83V/1m • Vas: 4.91 cu. ft. • Qms: 3.7 • Qes: 0.21 • Qts: 0.20 • Xmax: 12.5 mm • Dimensions: Overall diameter: 12", Cutout diameter: 11", Depth: 5.25".
 
Leyenda urbana: un sub de 10" es mejor que uno de 8" ecccc falsa creencia. Depende que 8" y depende que 10"

El tamaño importa, en igualdad de caracteristicas, pero un buen driver mas pequeño puede sonar mejor que uno mas grande del "carrefur"

Por ejemplo: Me diras que este polk de 12" que vale 250e, http://www.redcoon.es/B208472-Polkaudio-PSW125-Cherry_Subwoofers
Respuesta Frecuencias: 32 Hz – 225 Hz- Potencia nominal del amplificador interno: 150 W

Es mejor que un BK XLS200 de solo 10" que vale mas de 400e XLS200
Frequency Response at -6dB: 17Hz 275 rms

En este caso, a mi modo de leer las especs de cada uno, es mejor el XLS200, o no?

Un driver de 8 puede ser mejor que uno de 10 pero guiarse por las especificaciones lleva a error si no se miden ambos SuperWooper en prueba objetiva.

Hay drivers que por especificaciones o por leyenda urbana dicen tener 1000 W o 5000W y luego no es cierto, ya que salvo que faciliten los parametros T/S hay que medir in situ para ver por donde van los tiros, yo tambien soy novato como tu no me hagas mucho caso.

Saludetes
 
La frecuencia de resonancia es lo que los fabricantes dan como fs? si es asi, un driver que segun frabicante, su fs es 18hz, si lo puedo sintonizar a 17/18h no?

VCdia: 2" • Le: 4.2 mH • Impedance: 4 ohms • Re: 3.5 ohms • Frequency response: 19-500 Hz • Fs: 18.1 Hz • SPL: 90.6 dB 2.83V/1m • Vas: 4.91 cu. ft. • Qms: 3.7 • Qes: 0.21 • Qts: 0.20 • Xmax: 12.5 mm • Dimensions: Overall diameter: 12", Cutout diameter: 11", Depth: 5.25".

Quizás es que hoy estoy algo espeso... pero no estabas habando del JBL W12GTI, o me he perdido algo?:


Haber si me aclaro subiendo fotos a imageshack, que no lo hice casi nunca.



Uploaded with ImageShack.us

En azul el JBL W12GTI, en sellado, en una caja de 60L, en verde el mismo, en BR en caja de 120L


La Fs del JBL W12GTI es de 31,83Hz según el pdf de los parámetros T/S del propio fabricante ;):

http://www.jbl.com/resources/Brands...ts/en-US/BoxesandParameters/W12GTi_rev_f.pdf+


Un saludete
 
Nadie nace enseñado, faltaria mas. Para eso estan estos foros, para aprender entre todos, y ayudarnos en la medida de lo posible.

Y eso cierto en eso de las especificaciones de los fabricantes, muchos exageran, y no sabes quien creer. solo las graficas que ponen desinteresadamente foreros como los de aqui, hacen que se despejen algunas dudas.

Que tal estas especs, para 80-100l BR :

Recomendado su uso en recinto de 33 litros con radiador pasivo 840548
Diámetro: 308mm Ø
Corte: 278mm Ø
Profundidad: 145mm

Znom 4 ohm
Re 2.8 ohm
Le 4.2 mH
fs 17.7 Hz
Qms 8.21
Qes 0.20
Qts 0.20
Mms 155.9 g
Cms 0.52 mm/N
Sd 466 cm2
BL 15.7 N/A
Vas 156.5 ltrs
Xmax 12.5 mm peak
Diametro bobina Ø 51 mm
Sensibilidad 2.83V / 1m 90.3 dB
Potencia (IEC) 350 W
 
Quizás es que hoy estoy algo espeso... pero no estabas habando del JBL W12GTI, o me he perdido algo?:

perdona jeje, si, esa grafica era con el gtiw12, al decirme eso del fs, pues busque uno con buena respuesta fs. ese que puse ahora, mejor para br a 18h no?
 
Leyenda urbana: un sub de 10" es mejor que uno de 8" ecccc falsa creencia. Depende que 8" y depende que 10"

El tamaño importa, en igualdad de caracteristicas, pero un buen driver mas pequeño puede sonar mejor que uno mas grande del "carrefur"

Por ejemplo: Me diras que este polk de 12" que vale 250e, http://www.redcoon.es/B208472-Polkaudio-PSW125-Cherry_Subwoofers
Respuesta Frecuencias: 32 Hz – 225 Hz- Potencia nominal del amplificador interno: 150 W

Es mejor que un BK XLS200 de solo 10" que vale mas de 400e XLS200
Frequency Response at -6dB: 17Hz 275 rms

En este caso, a mi modo de leer las especs de cada uno, es mejor el XLS200, o no?

Y conectar, los conecto como todos los subs todo-en-uno que venden, por sus conexiones de entrada jack 3,5 estereo.

No son como los comerciales, con entrada lfe rca, son los encargados de alimentar aparte del sub, los satelites. El cambridge tambien es un todo en 1, del pak creative gigaworks s750 7.1, que segun tengo entendido, creative compro cambridge audio, o alreves, no recuerdo ahora, por eso lleva montado un sub cambridge audio.

Y te repito, segun especs, el 8" respuesta frecuencia creo eran 25h, cosa que el logi de 10" 32h, supongo que eso, y la disposicion de mi "zulo", hacen que a mi me guste mas como suena el 8", ni idea de el porque.

Pero el tema es otro, el tema es hacerme yo un sub hum, pequeñito pero maton, estilo el monolit, pero al final, me hare un 1514 de 100L,

Yo lo que me venia por la cabeza, era un 1214 en 80L, con BR calculado a 18hz o 20hz en el winisd, pero me lo han desaconsejado, asi que voy a empezar a tomar medidas externas para 100L con un 1514, llevarselo al carpintero del pueblo, o esperar ir a un leroy un finde que tenga libre.
yo no he afirmado nada de lo que dices...y efectivamente uno mas pequeño puede darle pelo a uno mas grande, el problema es que un driver de 8 esta muy en el margen para dar una buena respuesta por abajo y el de 10 ya no lo esta tanto...
como consejo te recomendaria conectar e logitech por optico, pues el cambio es como la noche y el dia...
por ultimo te cuelgo las especificaciones del sub del logitech, que aunque no puedes seguirlas a raja tabla te sirven de guia:
http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/wt-644f.htm
mi monitores tienen un drivers de 8 3/4, y no, no bajan tanto como el sub del logitech.
un saludo y tranquilizate
 
Si tranquilo estoy, perdona si deje a entender que estoy nervioso, enfadado o algo, todo lo contrario, agradecido a todos por vuestros consejos/comentarios, que hacen que vaya entendiendo un poco todo este mundo del hum.

Repito, agradecido a todos por vuestro apoyo desinteresado.

Ya los conecte por optico, por spdif, y analogico, y nada, las especs del logi lo dicen todo, respuesta 32h, frente a los 25h que dice cambridge audio.

Hay drivers de 10" mas buenos que los que monta el logitec.

Me tira mas hacerme una caja de 80L, con un buen driver de 12", con BR para reforzar un poco la respuesta en la franja de los 18hz, que poner un 1514 en 100/140L sellado, mas que nada, por el tamaño, sino fijo que lo ponia, que el 1514 en relacion calidad/precio no tiene rival en 15", lo se.
 
Y a mi que me da que ya tienes hecho-en la mente claro, ya que siendo un novato por supuesto que ni has empezado-el Bass Reflex, elegido el driver y medido en tu sala :), vamos que lo estas visualizando ;)

Y sin dudarlo un Bass Reflex ya que no haras ni un sellado ni compraras un comercial ya que lo tienes claro.

Saludetes
 
ok, no trato de convencerte de nada, ademas pienso como congo, que ya lo tienes claro, solo me habia extrañado que dijeras que no sentias nada con el sub del logitech, mira un hilo que abrí hace algun tiempo:
sustituir z5500
en el marcuse e israel, que saben muchisimo mas que yo, y sin hacer ninguna fiesta, como el logico, que el sub da buenos resultados...

por cierto y para el que le interese, desgraciadamente el disco de la peli del señor de los anillos se me ha perdido, pero me daria miedo ponerlo al maximo con las 2 bestias de 15, seguro que algo se caia fijo, paredes incluidas¡¡¡
:)
 
Miradlo por el lado bueno, seria de los pocos proyectos hum con driver de 12" y BR con pocos litros :P

Lo consultare con la almohada, y echare cuentas, y cuando me decida, pues empezare en serio el proyecto.

Pues yo tengo la trilogia completa, del señor de los anillos, en bluray, con sonido DTS-HD, echando polvo en la estanteria y tambien tengo ganas de tener todo el equipo montado para ver como suena...
 
Por supuesto que será bienvenido un proyecto BASS REFLEX ;D

1.- No eres novato ya te lo dije, si quieres busco el hilo ;)

2.- Bass Reflex-SI o SI y tu venga a marearnos, a mi por lo menos no ya te lo dije :)

3.- La duda que tengo es si esta terminado o lo vas a empezar, yo apuesto por lo primero y es que esta terminado, CAJA-DRIVER-DIMENSIONES-ETC y MEDIDO ;)

Lo único que no te puedo decir es el color, pero me voy a arriesgar y voy a decir NEGRO-LACADO ;D

Saludetes
 
IKRONIKO3D pregunta:

Congo, la etapa beri que tienes, o los demas modelos, tienen encendido automatico por entrada de señal?

Es que una de las cosas que me gusta de los "plates" es eso, tener siempre el sub encendido en modo "standby" y solo se enciende cuando le entra señal.

Es que soy mu perro, y al final, entre tele, htpc, avr, bluray, ampli, sub etc etc puedo tirarme 1 hora encendiendo cacharros cada vez que quiera ver la tele
Estimado KRONIKO3D

Congo responde:

La pregunta que has hecho tiene detrás un nivel de lenguaje técnico, es decir, sabes perfectamente la respuesta, al igual que sabes buscar los drivers, etapas, con suma facilidad, lo que a muchos que somos novatos nos ha costado bastante.

Saludetes

Y por aquí el hilo (página 124) https://www.forodvd.com/tema/106107-superwooper-congo/index124.html

Saludetes y al toro que lo esperamos con los brazos abiertos ;D

PD: En dos tardes Zapatero no aprendió economia y tu tampoco lo referente a subwoofer ;)
 
Miradlo por el lado bueno, seria de los pocos proyectos hum con driver de 12" y BR con pocos litros :P

Lo consultare con la almohada, y echare cuentas, y cuando me decida, pues empezare en serio el proyecto.

Pues yo tengo la trilogia completa, del señor de los anillos, en bluray, con sonido DTS-HD, echando polvo en la estanteria y tambien tengo ganas de tener todo el equipo montado para ver como suena...

No te calientes tanto la cabeza Kroniko3d ( quien soy yo para hablar ;D ) y ves de cabeza a por el de 15".
En mi caso, te digo que tengo el Hum de 12" parado por ver los nuevos de 15" de Rave y Lorac.
Te estan aconsejando muy bién en este hilo, si te caben las medidas ves a por el de 15".

Yo también soy forofo de " El Señor de los Anillos ", la cúal veo cada 6-8 meses ( Trilogía completa ) y en
mi equipo alucino.
No quiero ni pensar en los equipazos de los compañeros con esos Subs de 15".
En la Batalla del Abismo de Helm, casi al final Gimli hace sonar el cuerno.Escuchad la escena, tiene un pico
transitorio bestial y me imagino que esos 15" sacaran unos graves :o alucinantes.
Ya sabeís que tengo un Velodyne CHT-10R de momento ;).

Saludos y gracias a la gente que nos ayudan en el tema Hum y en la EQ, sin ellos no seria posible, de eso
no tengo ninguna duda. :)
 
en realidad, ya hay un compeñero con bass-reflex, aunque de 15...michelpladur, lo que pasa es que tiene el hilo en el foro hno

un saludo
 
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