Proyecto Subwoofer 15" (4)

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javiersc

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Hola a todos
Abro este hilo que elimina los anteriores, gracias a las recomendaciones o hilos de otros usuarios, Rave, hemiutut, Congo, elbateria, rt000jg8, atcing.... perdón si me dejo alguno, pero son los nervios de subir al escenario y recoger el premio...

Llevo bastante tiempo con la idea de cambiar el sistema que tengo en una sala dedicada de cine (y videos de música), quería pasar de pasivo a activo y gastarme un dinero que me cuesta mucho ganar, pero después de leer y leer, creo que es mejor pasar a 2 ó 4 SW HUM, que posiblemente sea lo que me falta (a mí como a Rave me gusta el grave), si alguien tiene alguna recomendación más sencilla y efectiva se lo agradeceré

Os digo lo que tengo
Proyector: Compraré el nuevo Pana6000 (proyectando a 6,5m)
Procesador Onkyo PRSC5508
Alt.Frontal: Proac Response 2.5
Alt. Central Proac CC1
Subwoofer Velodyne CHT12
Surround (4) Emotiva
Amplificador Adcom 7607 (biamplifica los tres frontales) y amplifica los 4 surrounds
Emotiva UPA3 Biamplifica los tres frontales
Pantalla Elite creo que de 134" y ganancia 1
Sala de 5,61 de ancho por 8,7 de largo
Dos filas de asiento, la primera 3,5 metros, segunda a 6m (se sientan los amigos, o sea que si no les llega bien el sonido que se traigan auriculares)

Pienso que la calidad no es mala.

Como son 4 (empezaré por dos probablemente)
Behringer iNuke NU6000DSP (2). Aprox. 449 x 2 en thomann. La duda es si no ponerlo ecualizado e irme a la EPX4000 (338€), total, ecualizar lo que se dice ecualizar como que no lo he hecho en 20 años
4 cajas, si alguien sabe de un ebanista de la zona de Madrid que no quiera comprarse el pisito en Benidorm con las 4 cajas me manda un mp por favor (ya tengo las medidas que me paso rt000jg8)
JBL Gto1514: 99€

Si entendí bien los cables de la bobina directas al ampli (no es mejor poner algún tipo de consexión intermedia). La duda es que el Onkyo PRSC5508 sólo tiene 2 salidas de SW porque supongo que tendré que utilizar algo parecido a lo que utilizo para biamplificar los Proac, no???

El resto de las cosas serán bien fáciles de comprar, o eso espero

Gracias anticipadas
la foto-2.JPG
la foto-1.JPG
la foto-3.JPG
la foto.JPG
 
¡¡¡¡¡Vaya pasote de sala!!!....yo no puedo ayudarte en tus dudas pero si puedo trasmitirte mi admiración por lo currado de esa sala dedicada que se vé muy bien......solo hace falta ver los butacones reclinables con reposapiés ¿no tendrán vibración? (ya sería el colmo ;))....¡¡enhorabuena, compañero!!.........¿aún puedo ser tú colega? :D
 
AGA1969, la vibración quiero que me la den los graves, por ahora es como si me hicieran cosquillas con una pluma.

Gracias por tu comentario. Es una sala a la que le dediqué mucho tiempo. La ví en una página de internet y me decidí a intentar mejorarla.
Los paneles de tela que ves son totalmente desmontables y huecos por lo que puedo pasar cables, altavoces u ocultar la cerveza si viene la suegra...
 
La sala es preciosa, espectacular y me quedo corto :o

1.- Construcción de los SuperWooper:Empezaría con 2 SuperWooper y si necesitas más SPL, Linealidad/Homegeneidad en el punto/puntos de escucha/s añadiría otros dos.

2.- Elección de etapa: NU6000DSP con ecualización ni se te ocurra comprarlos sin ecualización, además que cambiar sus ventiladores es muy sencillo y en cualquier tienda de informática te lo harán, preguntale a Hemiutut, otros los hemos cambiado nosotros.

3.- Conexiones: https://www.mundodvd.com/threads/225341/

Para conectar los 4 SW puesto que tienes 2 salidas pre-out para SW, necesitas dos cables en Y (2RCA-1RCA apantallados)
 
Pienso lo mismo que Congo, primero empieza con 2 SuperWoopers y después y veremos aunque creo que acabaras con 4 y mas con esa sala.

La ecualización es obligatoria en un sistema así ya sea através de etapa con DSP o de ecualizadores tipo FBQ1000 de Behringer.

Que envidia de sala! . Felicidades y animo.
 
Bienvenido al ForoHum javiersc, la sala es una pasada :o.
Que se preparen tus familiares y amistades cuando les hagas una Demo
con lo que vas a montar ;).
Yo te ayudaré en lo que pueda,pero soy muy nuevo en todo esto.
CoNgo esta en un nivel más avanzado que yo.
No te preocupes,que cuando los Maestros vean tú hilo te ayudarán
seguro.Son gente muy guay y desinteresada en compartir sus conocimientos.
Sin su ayuda no hubiera podido hacer mi Sub Hum de 12" y ahora me estan
ayudando a ecualizar e integrar todo el equipo lo mejor posible, dentro de mis
posibilidades de espacio y de money ;).
Las pruebas que haras sin molestar a nadie,que envidia más sana :).

Este es el ventilador que voy a poner la semana que viene a la NU1000DSP,
ahora tengo el modelo inferior (800), pero el 801 tira más caudal de aire y más
rpm. Sólo 11dB.
Ventilador 8cm Coolink SWIF2 801 - 1500RPM

Saludos.
 
Pues gracias por los comentarios por la sala. Sin embargo estoy seguro que si no me ayudáis como estáis haciendo, será como una lámpara muy bonita sin bombilla....
La caja ya la tengo claro porque buceando por los foros ya he visto dimensiones precisas tanto de interior como de exterior y el cubicaje necesario (157 litros)
Yo había pensando que el diagrama de la instalación era como sigue:
- Previo al ampli Behringer iNuke NU6000DSP con ecualizador a través de cable RCA
- Ampli al subwoofer a través de cable de altavoz majete
- En el subwoofer un conector para conectar al driver y éste con el ampli
Me confundo un poco con lo que escribe CONGO del Samson S-Convert ya que no sé donde ponerlo, a no ser que tenga que pasar del ampli al subwoofer con balanceada y el ampli no tenga salida balanceada.
Si sabéis alguna página web para comprar el interior del SW lo agradecería
La cuestión es que me compraré el ampli con ecualizador, pero ya me diréis como ecualizo porque no tengo ni la menor idea.

Todos los que habéis probado el HUM SW habréis tenido anteriormente SW, yo me quería comprar SW de SVS, Velodyne o MK, pero es mucho dinero, se nota tanto la diferencia con estos que vamos a construir juntos????
 
1.- Volumen interior ideal para el driver JBL GTO1514: 141,9 litros.

2.- Etapa NU6000DSP sin S-CONVERTER: Ya verás si necesitas añadir el S-CONVERTER posteriormente, corrige posibles problemas de ganancias entre entradas balanceadas-no balanceadas, pero tu caso puede ser distinto y siempre puedes añadirlo.

Para ecualizar te ayudaremos hasta la extenuación y siendo de Madrid tienes una gran cantidad de foreros que te podrán ayudar como Rave o Rt000jg8 ;)

Hemos tenido otros subwoofer, como Vedolyne (Hemi), Epik Empire (Rave), Jamo 650 (Rt000jg8), Monolith (Marcuse), Kef C4 (CoNgO), Alfvs2002 y muchos más que me dejo en el tintero pero la memoria me falla :)

SVS es una gran opción para CINE si no te importa el desembolso, pero pondría de igual forma mínimo dos y posteriormente si necesitas mas SPL, o te falta homegeneidad/linealidad añadiría otros dos, su mini DSP es muy básica por lo que no conseguirás ecualizarlo tan bien como con la etapa NU6000DSP y añadaría un ecualizador externo para meterlos en cinta, aunque si añades 4 SVS por las características de un sistema multisub no necesitarás casi ecualización si los puedes colocar en simetría especular.
 
Esa pedazo de sala está pidiendo a gritos un sistema de 4 subs HUM de 15" !!!.


En la sala HUM hay muchísima información sobre el tema en cuanto a construcción y la colocación de éstos en sala (que es MUY importante).

Échale un vistazo a esto:

Con dos subs:
Dual Subwoofer Placement for Two Subs p3 — Reviews and News from Audioholics

Con cuatro subs:
Home Theater Multiple Subwoofer Set-Up & Calibration Guide — Reviews and News from Audioholics


Cualquier duda sólo tienes que preguntar y te echaremos una mano en lo posible :)

Un saludete
 
Seguramente empezare con dos, el hecho es que los otros dos estarían muy a la vista en la parte trasera, porque supongo que hacer uno inwall no tendrá mucho sentido, verdad?

Me da un poco de pena la estética de la sala si pongo dos menhires detrás. Leyendo el articulo de los 4 subs de atcing uno de los diagramas da la posibilidad de no ponerlo en las esquinas, por lo que podrían quedar ocultos detrás del sillón trasero. Que pensáis de esa posibilidad???

Unos SVS de referencia salen por cerca de 7.000 o mas..... Si fuera cambiar toda la sala vendiendo lo mío me lo pensaría, pero tal y como esta el mercado me da pereza....

Mañana pido presupuesto por las cajas y sino lo intento hacer yo, porque creo que mi ebanista me va a pedir una pasta y siempre puedo pedir ayuda a un amigo a cambio de cervezas (haré el calculo porque con lo que beben.....)

Gracias a todos por las aportaciones pero ya no se poner dos 4 o vestirme de flamenco
 
Sitio disponible hay sin problema, pero detrás de los sillones. Algunos cm tendrían para respirar... Cuantos espació por detrás de los sillones tendría que ponerlos.

Si finalmente lo hago con amigo haré 4. Sino dos.
 
En las esquinas ganarás SPL, tu sala es perfecta para colocar 4 SW en las esquinas, viendo las fotos la parte trasera la veo perfecta, aunque la colocación que planteas es muy buena también y tendrás suficiente SPL.

También es posible hacerlo INWALL te diría que incluso mucho mejor al ser menos intrusivo con la estética de la sala, tendrás que respetar el litraje.

En Madrid tienes mucha gente que te puede ayudar, hacer la caja es muy simple, y en el Leroy Merlin (maderas y absorvente acústico, tipo copopren, gomaespuma, fibra de lobo, tela asfáltica), o almacén de maderas te cortaran las tablas a la perfección, si puedes pon MDF-DM de 22,25,30 mm

Ya no irás contanto, me parece una sala espectacular, y no descarto si me invitáis hacer una ruta por Madrid y ver esas pedazo de salas ;)
 
En mi casa siempre hay una cerveza fría para tíos simpáticos, para mujeres había champagne y fresas, pero desde que me casé ni lacasitos me deja invitar....

Os adjunto una foto de cómo se desmontan los paneles y lo fácil que me sería hacer inwall, por si alguien le parece que merece la pena. Sinceramente es una pena romper la estética de la sala. Incluso los Proac que se ven en la foto se ocultan cuando quiero ya que detrás de la tela negra que se velos puedo meter, aunque no es acústicamente transparente al 100%.
la foto-4.JPG
 
Vaya construcción más currada, agarra fuerte esas maderas que 4 SuperWooper te tiran la sala abajo, viendo el tiempo que le has dedicado y lo detallista que has sido en la construcción de la sala, no me precipitaría en la elección y le daría unos días para madurar que te gusta/compensa más.

Te has planteado también añadir unos BUTTKICKER, seguramente para Navidades si me porto bien caerán ya os contaré.

Gracias por la invitación ;)
 
La construcción estuvo bien pensada, el equipo ya tiene sus años ya que preferí invertir en la sala, para cuando llegará el momento invertir en los equipos.
Como mejorar significa cambiar y estoy con muchas dudas prefiero experimentar a bajo coste.

Me gusta la idea de hacer algo diferente y los dos SW15" delanteros son fáciles (en cuanto a la decisión de hacerlos), pero me haría ilusión que nos inventáramos entre todos unos SW Inwall majetes, que respeten la estética de la sala, a ver si con la sabiduría de los gurus podemos sacarlos adelante.

Los delanteros son una realidad porque quedan ocultos, pueden ir en las esquinas y me da igual que estén pintados de rosa, ya que ni se ven

El tema de los buttkicker los miré en su momento, pero la verdad es que no sé qué tal funcionan, mis sillones actuales dejan muy poco espacio por debajo para algo de ese estilo. A qué precio están los bichitos esos para una sala como la mía ???
 
Por ahora el único in Spain que tiene 4 SuperWooper colocados en las esquinas y dos de ellos encastrados en la parte trasera es Mach16, a ver si nos lo confirma Atcing o Mach16.

Los ButtKicker dependiendo del modelo van desde los 50-250 € más el amplificador según el modelo que elijas, aquí tienes el modelo alto de gama que trabaja a 4 ohmios, también tienes modelos que trabajan a 2 ohmios lo que te permitiría colocar más de uno y jugar con las conexiones en serie/paralelo para trabajar a la misma impedancia de la etapa.

Fischer Amps Buttkicker - Thomann Cyberstore Español
 
Acabo de ver lo de Mach16, por lo que puedo ver tienen un recinto abierto por la parte de atrás y supongo que el pladur estará también cortado de manera que la configuración de la caja, tiene que ser el driver, el cojín de Ikea :) y detrás del cojín estará la lana de roca ??????? , miden unos 20 cm de ancho, por lo que algo así me podría valer a mí.
A ver si los culpables de esa pasada nos pueden dar inspiración porque veo que puede ser una muy buena solución
 
Hola

Me han pedido por MP que explique un poco lo de los paneles desmontables. Bueno, obviamente tiene parte mía y parte copiada. Mi idea era hacerla a ras de suelo embutida en el suelo de madera, estuve a punto de hacerlo, pero las recomendaciones estéticas de mi mujer hicieron que hiciera como un zócalo en el que va embutido, las columnas hacen que los bastidores no tengan que ser tan grandes y tengan buena rigidez.

La tela va grapada sobre un bastidor (de hecho son dos bastidores rectangulares unidos por el centro para que sean más firmes) y se embute perfectamente abajo en el zócalo, las columnas por los lados y por encime lleva una pequeña guía que permite embutirlo sin que se mueva.

Si alguien tiene interés en hacerlo es sencillo. No es mucho más caro y permite poder pasar cables, ocultar altavoces, etc.

Espero que a alguien le ayude
 
No te preocupes que hay más de uno que no lo ha mostrado o finalizado, pero en definitiva las preguntas y respuestas ayudan a todos :)
 
Bueno

Ya he pedido dos presupuestos. Montados y sólo cortados. A ver si entra en presupuesto
 
javiersc dijo:
Acabo de ver lo de Mach16, por lo que puedo ver tienen un recinto abierto por la parte de atrás y supongo que el pladur estará también cortado de manera que la configuración de la caja, tiene que ser el driver, el cojín de Ikea :) y detrás del cojín estará la lana de roca ??????? , miden unos 20 cm de ancho, por lo que algo así me podría valer a mí.
A ver si los culpables de esa pasada nos pueden dar inspiración porque veo que puede ser una muy buena solución
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Si, mach16 tieen 4 subs, dos de ellso en recintos independientes; los otros dos acollados a la pared, donde tras la guata ésta está agujereada para aprovechar el volumen interno de la cámara de aire de dicha pared. Como uedes ver con 4 HUm de 15" se consigue previo a la EQ una respuesta de +/- 2/2.5dB de 80hz hacia abajo en sala. Esa respuesta es prácticamente de campo libre :o ... y lo bueno es que al ser un sistema multisub de 4 unidades se mantiene con poca variación en gran parte de la sala. El resultado es espectacular, tanto en calidad del grave con en SPLmax, pudiendo superar el nivel de referencia incluso en frecuencias por debajo de 15Hz... niveles de SPL como para quedate sordo si te apeteciera hacer el burro ;D

Un saludete
 
No me pongas los dientes largos que cambio el sofa pongo dos sillas de plástico y meto otros 2 SuperWooper de 15 detrás ;D
 
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