Proyector | Epson TW5000 | 1080p 3LCD

[antoniet]

Gizmos se hace eco de la presentación en el IFA de Berlín del Epson EH-TW5000, un proyector 3LCD con contraste dinámico 75000:1, 1600 lms, procesado de video HQV 12 bits.
http://www.gizmos.es/9427/proyectores/epson-eh-tw5000-un-proyector-de-contraste-750001/
Salida para octubre, y precio estimado de salida de 3000 €, siendo el tope de gama de Epson.
Rival a batir para ése rango de precios,el fantástico Mitsubishi HC7000 (3500€ +-).
En la página de Crave net, también se comenta la posibiidad de añadir un complemento a lla lente para la proyección en anamórfico (2.35:1 sin bandas negras), aislamiento de calibración de color sin necesidad de filtros de color óptico, y sólamente 22 db.
http://translate.google.com/transla...co.uk/homecinema/0,39029447,49298667-7,00.htm

 

[magnum]

Re: Epson TW5000

Gizmos se hace eco de la presentación en el IFA de Berlín del Epson EH-TW5000, un proyector 3LCD con contraste dinámico 75000:1, 1600 lms, procesado de video HQV 12 bits.
http://www.gizmos.es/9427/proyectores/epson-eh-tw5000-un-proyector-de-contraste-750001/
Salida para octubre, y precio estimado de salida de 3000 €, siendo el tope de gama de Epson.
Rival a batir para ése rango de precios,el fantástico Mitsubishi HC7000 (3500€ +-).
En la página de Crave net, también se comenta la posibiidad de añadir un complemento a lla lente para la proyección en anamórfico (2.35:1 sin bandas negras), aislamiento de calibración de color sin necesidad de filtros de color óptico, y sólamente 22 db.
http://translate.google.com/transla...co.uk/homecinema/0,39029447,49298667-7,00.htm

Según he leído en la revista CEC de este mes, el complemento anamórfico viene ya instalado, y no es una lente, que sería lo suyo. Es un modo de proyección que de alguna manera (ni idea de como) agranda la imagen para eeliminar las bandas negras. Sinceramente, no se cómo se puede hacer eso sin una lente y que no sea una chapuza.

Pero aparte de eso el cacharro tiene una pinta magnífica... alguien me compra mi Pearl? :enfermo

 

[Alucard]

Re: Epson TW5000

Segun las críticas que se estan escribiendo sobre el,es un magnífico proyector,

Con el filtro de color que es posible añadirle,se consigue a D65

7000:1 contraste nativo
50.000:1 contraste dinámico
1.300 lumens

Dificil que otro proyector digital sea capaz de hacerlo

www.tvd-online.de pagina donde consta el filtro

 

[CARLES]

Re: Epson TW5000

Segun las críticas que se estan escribiendo sobre el,es un magnífico proyector,

Con el filtro de color que es posible añadirle,se consigue a D65

7000:1 contraste nativo
50.000:1 contraste dinámico
1.300 lumens

Dificil que otro proyector digital sea capaz de hacerlo

www.tvd-online.de pagina donde consta el filtro

Panasonic Pt-ae3000:
16.000:1 contraste nativo
60.000:1 contraste dinámico
1.600 lumens
y a 2300 €

 

[Alucard]

Re: Epson TW5000

Ya si pero no a D65 que es lo que yo comento

 

[pepepillo]

Re: Epson TW5000

Ya si pero no a D65 que es lo que yo comento

te importaria explicarme que es eso del d65 , gracias

 

[piacenza2000]

Re: Epson TW5000

te importaria explicarme que es eso del d65 , gracias

Se refiere a las condiciones de calibración ideal del proyector. Puedes tener montón de lumens pero no ver los colores de la forma correcta según los estándares establecidos. La luminosidad real de un proyector se mide calibrado y realmente 1.300 lumens en condiciones ideales de calibración son muchos.
Piensa que los mejores suelen dar 800/1000 lumens como máximo.

A su luminosidad máxima, tal como indicas en el Panasonic, los colores suelen tener una componente desfasada (Tender al rojo, verde etc.) saturación incorrecta y fallos en el contraste en las bajas luces (pérdida de detalles), que te impide disfrutar realmente del cine.

Saludos.

 

[Alucard]

Re: Epson TW5000

Explicacion concisa y perfecta,si señor

 

[Vieta XXI]

Re: Epson TW5000

Panasonic Pt-ae3000:
16.000:1 contraste nativo
60.000:1 contraste dinámico
1.600 lumens
y a 2300 €

Hola Carles.

El PTAE3000 se mueve en los "datos" de un TW3800 (2149€ de PVP), el TW5000, como el TW2000 vrs PTAE2000 esta temporada que acabamos, se coloca lejos del alcance del Panasonic. El punto de mira de Epson es el VW80 de Sony y en poco mas de una semana sabria decirte donde esta prestacionalmente con exactitud.

El TW5000 "anuncia" 75.0000:1 de contraste, que no va a ningun lado , pero en esto van todos los LCD de la mano, aunque el TW5000 sea netamente superior en todo, miente como los demas para no hacer "errar" a consumidores como tu, por ejemplo.

El problema (para el resto de las marcas) es que el talon de aquiles de Epson ha mejorado mucho gracias al nuevo chasis y carcasa, ahora la alineacion de paneles viaja mas segura (aunque en España las incidencias son nulas gracias el reembalaje) y el ruido de funcionamento ha bajado varios Db con lo cual se acerca un poco mas a la perfeccion...por 2999€.

Para hacerte una idea, y vuelvo a hablar de datos, si tienes la oportunidad de ver un HD100 de JVC piensa que "solo" tiene 30.000:1 de contraste juas ) y 600 lumens juas )...pero a D65.

la realidad es que un HD100 deja en ridiculo cualquier LCD de los que TIENEN QUE VENIR en cualquier aspecto.


El TW5000, ademas, dispone de una serie de herramientas visuales de calibracion que NO CORRESPONDEN con el precio PVP que tiene y esto lo hace aun MAS atractivo.

Pero como voy LEYENDO por los foros que no habeis investigado MUCHO y yo este año me lo estoy tomando con calma os dejare anotada otra de sus lindezas EXCLUSIVAS y que atañe a los mas quisquillosos enfermos de la imagen. El TW5000 de Epson dispondrá de una herramienta (hardware/software) que garantiza LA MISMA POTENCIA LUMINICA desde el primer hasta el ultimo dia de la LAMPARA autogestionando la potencia real de la misma para GARANTIZAR que no haya perdida añadiendo poco a poco la potencia necesaria para que los LUMENS sigan estables y la imagen no vaya deteriorandose con las horas de uso.

Y para el que lo pregunte...SI, la garantia de la lampara SERA LA MISMA que ahora, 2000 horas o 3 años, lo verificaremos la proxima semana en TENERIFE!!!!! que es donde tendra lugar la presentacion de JVC y EPSON para los distribuidores nacionales.

AUN hay mas SOPRESAS asi que MI recomendacion es que NO COMPREIS NADA que no sea EPSON ...al menos hasta que tengais toda la informacion . Como le digo a un par de amiguetes en Pamplona..."vender vender!!!! ahora antes de no os den un chavo....".

Poco a poco ire dejando MAS informacion.

un abrazo!!!

 

[CARLES]

Re: Epson TW5000

Hola Carles.

El PTAE3000 se mueve en los "datos" de un TW3800 (2149€ de PVP), el TW5000, como el TW2000 vrs PTAE2000 esta temporada que acabamos, se coloca lejos del alcance del Panasonic. El punto de mira de Epson es el VW80 de Sony y en poco mas de una semana sabria decirte donde esta prestacionalmente con exactitud.

El TW5000 "anuncia" 75.0000:1 de contraste, que no va a ningun lado , pero en esto van todos los LCD de la mano, aunque el TW5000 sea netamente superior en todo, miente como los demas para no hacer "errar" a consumidores como tu, por ejemplo.

El problema (para el resto de las marcas) es que el talon de aquiles de Epson ha mejorado mucho gracias al nuevo chasis y carcasa, ahora la alineacion de paneles viaja mas segura (aunque en España las incidencias son nulas gracias el reembalaje) y el ruido de funcionamento ha bajado varios Db con lo cual se acerca un poco mas a la perfeccion...por 2999€.

Para hacerte una idea, y vuelvo a hablar de datos, si tienes la oportunidad de ver un HD100 de JVC piensa que "solo" tiene 30.000:1 de contraste juas ) y 600 lumens juas )...pero a D65.

la realidad es que un HD100 deja en ridiculo cualquier LCD de los que TIENEN QUE VENIR en cualquier aspecto.


El TW5000, ademas, dispone de una serie de herramientas visuales de calibracion que NO CORRESPONDEN con el precio PVP que tiene y esto lo hace aun MAS atractivo.

Pero como voy LEYENDO por los foros que no habeis investigado MUCHO y yo este año me lo estoy tomando con calma os dejare anotada otra de sus lindezas EXCLUSIVAS y que atañe a los mas quisquillosos enfermos de la imagen. El TW5000 de Epson dispondrá de una herramienta (hardware/software) que garantiza LA MISMA POTENCIA LUMINICA desde el primer hasta el ultimo dia de la LAMPARA autogestionando la potencia real de la misma para GARANTIZAR que no haya perdida añadiendo poco a poco la potencia necesaria para que los LUMENS sigan estables y la imagen no vaya deteriorandose con las horas de uso.

Y para el que lo pregunte...SI, la garantia de la lampara SERA LA MISMA que ahora, 2000 horas o 3 años, lo verificaremos la proxima semana en TENERIFE!!!!! que es donde tendra lugar la presentacion de JVC y EPSON para los distribuidores nacionales.

AUN hay mas SOPRESAS asi que MI recomendacion es que NO COMPREIS NADA que no sea EPSON ...al menos hasta que tengais toda la informacion . Como le digo a un par de amiguetes en Pamplona..."vender vender!!!! ahora antes de no os den un chavo....".

Poco a poco ire dejando MAS informacion.

un abrazo!!!

La verdad es que solo respondía a lo que me parecía una evidencia, pero claro soy bastante por no decir muy profano en la materia, ya supongo que epson en relación a panasonic si nos pusieramos a comparar seria entre un Mercedes y un Seat...con la diferencia de precio que también tienen los dos modelos...Pero el mal ya está hecho, ya he comprado. De todas maneras espero disfrutar de mi Panasonic, agradezco tu información, en futuras compras pienso pedirte consejo..e incluso podria ser que comprara en tu tienda.
Saludos

 

[Vieta XXI]

Re: Epson TW5000

La verdad es que solo respondía a lo que me parecía una evidencia, pero claro soy bastante por no decir muy profano en la materia, ya supongo que epson en relación a panasonic si nos pusieramos a comparar seria entre un Mercedes y un Seat...con la diferencia de precio que también tienen los dos modelos...Pero el mal ya está hecho, ya he comprado. De todas maneras espero disfrutar de mi Panasonic, agradezco tu información, en futuras compras pienso pedirte consejo..e incluso podria ser que comprara en tu tienda.
Saludos

No pasa RES...mi labor es informar y formar, SIN compromiso!!!.


un abrazo!!!

 

[rafiky]

Re: Epson TW5000

Deduzco por lo leido que actualmente lo mejor que podemos comprar dentro de un presupuesto 'moderado' (pongamos de 2000 Euros) sería el TW 2000 de Epson ¿me equivoco?...lo he visto por ahí a 2099 Euros...

¿A qué precio lo tienes Vieta XXI?

Saludos, Rafiky

 

[Vieta XXI]

Re: Epson TW5000

Deduzco por lo leido que actualmente lo mejor que podemos comprar dentro de un presupuesto 'moderado' (pongamos de 2000 Euros) sería el TW 2000 de Epson ¿me equivoco?...lo he visto por ahí a 2099 Euros...

¿A qué precio lo tienes Vieta XXI?

Saludos, Rafiky

Holaaaa.

Solo os dire que espereis hasta la proxima semana. 2099 no deberia de ser nacional. Pero existe la posibilidad de que lo sea en unos dias...existe la posibilidad.

Ahora mismo tenemos, y cito de memoria que llevo solo el telefono encima:

TW1000 a 1399PVP
HC6000 a 1550 hasta agotar(5un).
TW2000 a 2599 con PS3 PVP
2399 SIN PS3 PVP
PTAE2000 a 2300 hasta que se acaben...su PVP es de 2950 euros.
JVC RS1 (pendiente de un PVP para llorar ;-). ).
En unas horas/dias tendremos precio del HC7000 (maqunas YA en Espana) y del HC6500 de Mitsu.
Epson TW3800 en 2149PVP en unas semanas.
Epson TW5000 2999PvP en unas semanas.
Ademas faltarian los HC350 y 750 de JVC, pertenecen a otro mundo ;-), y los Sony 40 y 60 (el 80 no estoy seguro de que lo traigan) alguna cosita de Optoma, el Planar FullHD, Marantz que no esta entrando al trapo comercial porque JVC se ha comido su mercado....no se que me falta!!!!....ah!, Sanyo, que no sabremos por donde tira , el amago de LG con su proyector basado en el panel de Sony (mas vale que cueste 1500 euros para venderlo) del que no envia nada la propia LG...igual no lo saca? :-/.

Hay TANTO para recibir que valdria la pena esperar. Al final el pistoletazo SERIO de salida lo otorga la llegada comercial de los Epson.
Despues el mercado se organiza y esperamos que como estos 2 a~os de atras se concentre sobre Epson hasta 3000 euros y de ahí la pelea se pase a los JVC, Infocus, Planar o Projection Desing y no olvidar Sim2.

Pese a tanta marca...hay lo que hay. Epson domina el mercado de FullHD domestico y JVC mantiene el cetro mundial de mejor proyector del mundo para Cine en Casa...cetro que el HC750 deberia de poder mantener sin problemas...pero HAY que verlo!!!.

En fin, en pocas lineas he dicho mas de lo que cabe ;-). Evidentemente no es todo blanco...o negro, hay colores por en medio.

Saludos!!!

 

[pelayo]

Re: Epson TW5000

No pasa RES...mi labor es informar y formar, SIN compromiso!!!.


un abrazo!!!

Gracias, por la parte que me toca.

Por cierto, he visto que nombras muchos proyectores pero no el Benq W5000, que por lo que parece es uno de los más vendidos en éste foro. ¿ Crees que es inferior en términos de calidad/precio a los que nombras?, ¿ se te ha olvidado citarlo ? ó simplemente, ¿ es que no lo vendes ?.

Un saludo.

 

[Vieta XXI]

Re: Epson TW5000

Gracias, por la parte que me toca.

Por cierto, he visto que nombras muchos proyectores pero no el Benq W5000, que por lo que parece es uno de los más vendidos en éste foro. ¿ Crees que es inferior en términos de calidad/precio a los que nombras?, ¿ se te ha olvidado citarlo ? ó simplemente, ¿ es que no lo vendes ?.

Un saludo.

hola Pelayo!!!.

Si que vendemos el BenQ W5000, aunque PROCURO no hacerlo por varios motivos PERO el que interesa saber en el foro es que tiene GRANO, algo inaudito, IGUAL que su hermano mayor el W20000.

ADEMAS a fecha de HOY no goza de su indiscutible "escalon en solitario" (DLP FullHD menos de 2000 euros) al no disponer de un NEGRO de referencia y trabajar con procesos que son obsoletos en otras marcas, o que no se utilizan SIMPLE y LLANAMENTE.

Hace meses dije que la perdida del socio tecnologico de BenQ le pasaria factura, alguien me echo al fuego , pero con el tiempo CREO que no voy MAL.

Entre bajadas de precio (que NO HAN TERMINADO) por liquidaciones o final de estocks y los precios de LOS NUEVOS modelos el benQ se queda "fuera de juego" y no parece que tengan una respuesta CONTUNDENTE.

Date cuenta que los negros de este W5000 quedan por debajo de algunos LCD que ahora vienen renovados con precios a la baja, trabajan con mas y mejores herramientas de ajuste de imagen y el tema postventa puede estar mejor solucionado. En Berlin estuve viendo DE NUEVO el W20000 unos minutos y lo del "grano" volvia a aparecer!!!, algo inaudito en su gama de precio. Como hay muchos refranes MUY ciertos el que dice "nadie da duros a cuatro pesetas" lo podemos aplicar en electronica. La apuesta de benQ hace un año por una maquina "economica" y FullHD tenia su razon de ser, hoy PARA MI no es valida ya que necesita estar continuamente respaldado por postventa. CREO que hay maquinas mas completas y con menos letra pequeña. De cualquier forma me parece (COMO TODOS!!!) una maquina capaz de proporcionar grandisimos ratos de entretenimiento y POR SUPUESTO antes un proyector de cine en casa que una sala de cine desenfocada con el logo de "DD" para hacer "bonito"...que es en resumen el estado de las salas de cine de Pamplona.

Un abrazo!!!

 

[pelayo]

Re: Epson TW5000

hola Pelayo!!!.

Si que vendemos el BenQ W5000, aunque PROCURO no hacerlo por varios motivos PERO el que interesa saber en el foro es que tiene GRANO, algo inaudito, IGUAL que su hermano mayor el W20000.

ADEMAS a fecha de HOY no goza de su indiscutible "escalon en solitario" (DLP FullHD menos de 2000 euros) al no disponer de un NEGRO de referencia y trabajar con procesos que son obsoletos en otras marcas, o que no se utilizan SIMPLE y LLANAMENTE.

Hace meses dije que la perdida del socio tecnologico de BenQ le pasaria factura, alguien me echo al fuego , pero con el tiempo CREO que no voy MAL.

Entre bajadas de precio (que NO HAN TERMINADO) por liquidaciones o final de estocks y los precios de LOS NUEVOS modelos el benQ se queda "fuera de juego" y no parece que tengan una respuesta CONTUNDENTE.

Date cuenta que los negros de este W5000 quedan por debajo de algunos LCD que ahora vienen renovados con precios a la baja, trabajan con mas y mejores herramientas de ajuste de imagen y el tema postventa puede estar mejor solucionado. En Berlin estuve viendo DE NUEVO el W20000 unos minutos y lo del "grano" volvia a aparecer!!!, algo inaudito en su gama de precio. Como hay muchos refranes MUY ciertos el que dice "nadie da duros a cuatro pesetas" lo podemos aplicar en electronica. La apuesta de benQ hace un año por una maquina "economica" y FullHD tenia su razon de ser, hoy PARA MI no es valida ya que necesita estar continuamente respaldado por postventa. CREO que hay maquinas mas completas y con menos letra pequeña. De cualquier forma me parece (COMO TODOS!!!) una maquina capaz de proporcionar grandisimos ratos de entretenimiento y POR SUPUESTO antes un proyector de cine en casa que una sala de cine desenfocada con el logo de "DD" para hacer "bonito"...que es en resumen el estado de las salas de cine de Pamplona.

Un abrazo!!!

Gracias por contestar, pues me has aclarado un par de dudas que tenía, eso sí, no eran sobre el proyector pues lo conozco bastante bien.

Un saludo.

 

[Vieta XXI]

Re: Epson TW5000

Gracias por contestar, pues me has aclarado un par de dudas que tenía, eso sí, no eran sobre el proyector pues lo conozco bastante bien.

Un saludo.

Gracias a ti por leerlo

buen dia!!!

 

[pikull]

Re: Epson TW5000

¿existe mucha diferencia entre el tW5000 y el tw2000? ¿y con el JVC HC750?

 

[Vieta XXI]

Re: Epson TW5000

¿existe mucha diferencia entre el tW5000 y el tw2000? ¿y con el JVC HC750?

UUFFFFF!!!!.........

SI y SI.

Cada uno marca con su precio donde esta hubicado en el mercado.

Estaran todos en SIENA para que los VEAS con tus ojos!!!!

 

[Alfredo]

Re: Epson TW5000

UUFFFFF!!!!.........

SI y SI.

Cada uno marca con su precio donde esta hubicado en el mercado.

Estaran todos en SIENA para que los VEAS con tus ojos!!!!

¡Ay! Amigo Ricardo... cómo me gustaría que JVC bajara los precios para pillar el HD-750

 

[Vieta XXI]

Re: Epson TW5000

¡Ay! Amigo Ricardo... cómo me gustaría que JVC bajara los precios para pillar el HD-750

Saludos!!!.

Y si te digo que NO HACE FALTA el HD750 para tener uno de los 3 mejores proyectores DEL MUNDO

Despues de REvisionar lo que realmente IMPORTA el TW5000 de Epson se muestras INTRATABLE para el resto de los LCD que andan por su precio...el VW80 se confirma como SU competencia...solo que "algo" mas caro.

me jode un huevo no tener la web nueva lista (mea CULPA) porque AHORA MISMO tengo la cabeza HIRVIENDO una vez confirmado TODO lo que venia pensando desde Berlin.

El TW5000 no tienen rival en LCD, PUNTO, y se admiten apuestas porque INCLUSO de lo visto en Berlin se HA MEJORADO el contraste NATIVO de forma VISIBLE dejando aun MAS distancia, 6500:1 pese a que hay unidades que han dado 7000:1 despues de ajustes, pero el nativo original era de 6000:1.

Los JVC "viven" mucho mas alla del resto...cuesten lo que cuesten. De verdad que doy GRACIAS por distribuir estas maquinas.

Si quieres un JVC vente a ver LOS DOS y caete de CULO con el HD350, o mas directamente, uno de los 2 mejores proyectores del MUNDO...el otro es su hermano HD750 que directamente se sale de TODO lo conocido...ni mas NI MENOS.


El IN83 que tengo precintado admite "pujas" (decentes..eso SI )...

 

[anonimo281113]

Re: Epson TW5000

Trasteando por los foros de proyes he descubierto este hilo, que me parece el más clarito y mejor de todo lo leído (y ha sido bastante...)...
Sobre todo gracias a Vieta XXI.

Este Epson era una de mi opciones, junto al nuevo pana PT-AE3000, que también comentais...
Así que me has aclarado amigo Vieta bastante mis dudas, y despejado algo más el camino...

Hasta ahora tenía un Hitachi PJ-TX200, con el que, la verdad estoy bastante contento, pero ya no puedo aguantar más de dar el salto al FULLHD y los 24f...



Mi único problema es que, al contrario del pana, no he encontrado todavía una tienda de confianza y con buen precio donde pillar el Epson...

Y, al oír a un compañero forero que tú, ilustre Vieta también podrías solucionarme eso, pues como que...

Aunque me gustaría conocer condiciones, y bastante interesante e incluso necesario en los tiempos que corren, el tema de la financiación...

En cualquier caso: muchas gracias, y quedo a la expectativa ansiosa de nuevas noticias...


Saludos, Ribus

PD: Los Jvc esos de que hablas imagino que se irán un poquitín de precio, ¿noooo????....;(

 

[ideafix]

Re: Epson TW5000

Con la salida de los JVC HD350 y 750 creeis que podrán darse esas "liquidaciones" que hemos visto en otras marcas con los HD1 y HD100?
Alguien se atreve a pronosticar precios para estos dos en un plazo de dos-tres meses?

 

[Vieta XXI]

Re: Epson TW5000

Con la salida de los JVC HD350 y 750 creeis que podrán darse esas "liquidaciones" que hemos visto en otras marcas con los HD1 y HD100?
Alguien se atreve a pronosticar precios para estos dos en un plazo de dos-tres meses?

Llegas TARDE ;-).

HD100 AGOTADO (literalmente) solo las unidades de exposicion que haya en tiendas.

HD1 MAS que agotado...1999 euros y vendidos TODOS en 2 dias (que no eran muchos).

por cierto...nacionales, 2 años de maquina, 1000 horas de lampara, protocolo de postventa NUEVO y CAÑERO (bueno para los clientes)...bienvenidos a la NUEVA JVC España!!!!!

"toy" muuuuu contento con los trastos nuevos de JVC y Epson.

 

[Vieta XXI]

Re: Epson TW5000

Trasteando por los foros de proyes he descubierto este hilo, que me parece el más clarito y mejor de todo lo leído (y ha sido bastante...)...
Sobre todo gracias a Vieta XXI.

Este Epson era una de mi opciones, junto al nuevo pana PT-AE3000, que también comentais...
Así que me has aclarado amigo Vieta bastante mis dudas, y despejado algo más el camino...

Hasta ahora tenía un Hitachi PJ-TX200, con el que, la verdad estoy bastante contento, pero ya no puedo aguantar más de dar el salto al FULLHD y los 24f...



Mi único problema es que, al contrario del pana, no he encontrado todavía una tienda de confianza y con buen precio donde pillar el Epson...

Y, al oír a un compañero forero que tú, ilustre Vieta también podrías solucionarme eso, pues como que...

Aunque me gustaría conocer condiciones, y bastante interesante e incluso necesario en los tiempos que corren, el tema de la financiación...

En cualquier caso: muchas gracias, y quedo a la expectativa ansiosa de nuevas noticias...


Saludos, Ribus

PD: Los Jvc esos de que hablas imagino que se irán un poquitín de precio, ¿noooo????....;(

SINCERAMENTE...el HD350 por 3999 euros me parece un CHOLLO...para el que los tenga, pero despues de VERLO y COMPARALO (se admiten maquinas que no sean JVC de hasta 9000 euros y que sean PVP NACIONALES)...la madre que los parió!!!!