Proyector | JVC RS1

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Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

El Runco RS-1100 esta basado en el Benq W10000. Por lo tanto el 9000 que está al caer y que se quedará de pvp por cuatro mil y pico y de street price bastante menos, puede ser un perfecto candidato para quienes no quieren renunciar a la Full HD en proyección sin sufrir los problemas de los paneles LCD y LCoS.

La verdad es que después de haberme metido 230 horitas de visionado con él (si, habéis leído bien) estoy asqueado con cualquier cosa que no sea un DLP 1080p de alto nivel.

La nitidez extrema, la geometría perfecta, la colorimetría vibrante pero sin gota de sobresaturación, la suavidad de las imágenes, la ausencia total de artefactos y ruidos varios, el negro de cojón de grillo, la luminosidad adecuada y así seguiría hasta que me aburriera.

Las cosas buenas valen tela por algo. Entiendo que al común de los mortales nos parezca una indecencia pagar el triple de precio por ese Runco o un Marantz S1 que por un Pearl o casi el doble que por el JVC de este hilo, pero si de verdad quieres la excelencia, hay que pagarla.

La pena es que enseguida tendré que volver a encender la perlita que lleva apagada algo más de un mes y volver a acostumbrarme al rico jamón de bodega en vez del 5 jotas de Joselito.

Un saludo, Javier G.
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Efectivamente, a esos me refiero.

Me suena que alguien ya ha abierto hilos de estos aparatos en este mismo foro.

Un saludo, Javier G.
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Pues venga a lanzarse todos:

pilihop dijo:
Acabo de hablar con un comercial de BenQ acerca del W9000 y después de confirmarme ese precio oficial de 4995 euros y tras un intento de regateo poco provechoso, le he sacado el tema del pearl y su "oferta de lanzamiento" y me ha dicho que podría hacer algo parecido para un cierto volumen de venta, tras varios precios y diversas condiciones finalmente la cosa ha quedado así:

Si le compramos 10 proyectores nos dejaría el


Benq W9000 por 3.000 euros :chalao

Ahora sólo me faltan unos cuantos compañeros de fatiga para afrontar el camino de los 1080p.

saludos
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:hola
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Sigo creyendo que la proyección irá mejorando poco a poco, pero no soy muy partidario sobre pagar la excelencia.
Sobre pagar la excelencia ya tuve suficiente con el Stereo, total!! para estar con supuestos entendidos y ver que no podian diferenciar aparatos de coste, no dos ni tres veces superior, sino de 20!!!!!, en prueba ciega, claro está!.

Creo y quiero creer que el tema visual es diferente, que hay mejoras y se seguiran produciendo las mismas, y que por ello hay que pagar un poco más.
Pero desde que vi el fastamsma de la sujestión estoy cagadito de miedo frente a juicios determinantes sobre tal o cual producto, disctados desde un punto de vista subjetivo sin más sin una prueba previa y con medidas reales que demuestren que un producto es mejor que otro, Hay aparatos para ello!, y no me fio del ojo ajeno, lo siento!

Después de leer tu opinión sobre un panel LCD o LCoS y la supuesta superioridad de los DLP 1080 frente a estos, acabo de leer una prueba de un supuesto experto en el tema, donde cita la superioridad del JVC frente a varios DLP 1080 (Benq w9000, w10000 y Optoma HD81) " con un detalle en sombra y unos negros superior por parte del JVC frente e los DLP", palabras del mismo. La gran mayoria de gente en prueba ciega no distinguirian el Runco de un Benq w9000, como opinarian que un Benq 8700 visionando HD se ve mejor que el Runco con SD.

Saludos!.
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Y a todo esto, se sabe algo de los Retropoyectores Ultra Slim de JVC?

Sé que en USA ya están disponibles pero por aquí ni rastro. O eso creo.
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Albert dijo:
Sigo creyendo que la proyección irá mejorando poco a poco, pero no soy muy partidario sobre pagar la excelencia.
Sobre pagar la excelencia ya tuve suficiente con el Stereo, total!! para estar con supuestos entendidos y ver que no podian diferenciar aparatos de coste, no dos ni tres veces superior, sino de 20!!!!!, en prueba ciega, claro está!.

Creo y quiero creer que el tema visual es diferente, que hay mejoras y se seguiran produciendo las mismas, y que por ello hay que pagar un poco más.
Pero desde que vi el fastamsma de la sujestión estoy cagadito de miedo frente a juicios determinantes sobre tal o cual producto, disctados desde un punto de vista subjetivo sin más sin una prueba previa y con medidas reales que demuestren que un producto es mejor que otro, Hay aparatos para ello!, y no me fio del ojo ajeno, lo siento!

Después de leer tu opinión sobre un panel LCD o LCoS y la supuesta superioridad de los DLP 1080 frente a estos, acabo de leer una prueba de un supuesto experto en el tema, donde cita la superioridad del JVC frente a varios DLP 1080 (Benq w9000, w10000 y Optoma HD81) " con un detalle en sombra y unos negros superior por parte del JVC frente e los DLP", palabras del mismo. La gran mayoria de gente en prueba ciega no distinguirian el Runco de un Benq w9000, como opinarian que un Benq 8700 visionando HD se ve mejor que el Runco con SD.

Saludos!.
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link?


Saludos
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Lo del link, es lo de menos!, me sirvo de ello para hablar de la subjetividad de las pruebas, a falta de pruebas objetivas sobre el tema. Pero si lo necesitas aquí lo tienes:
www.projectorreviews.com/jvc/DLA-RS1/index.asp
Cita textualmente que es el mejor para el por debajo de 10000$ , DLP inclusive. Credibilidad de la página?, me da igual, supongo que alguna tendra, imagino que habrás leido y releido esta revision, la página es más que visitada por la gente de este foro, y nombra el detalle en sombra frente a los demás proyectores como principla baza a si como su nivel de negro.
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Es una pena que en este hilo del JVC no pueda hablar del JVC, porque entenderéis que me debo a la revista y hasta que no aparezca publicado el artículo no puedo emitir juicios sobre el mismo.

En cambio, si el moderador me permite usurpar el hilo del JVC, si que puedo hablar de las diferencias entre mi Sony VW50 y el Runco RS-1100 que son dos aparatos a los que les he dedicado al menos doscientas horas de uso a cada uno y que están perfectamente calibrados a D65 mediante Colorfacts con la misma fuente, en la misma sala y con la misma pantalla de proyección.

Lo primero que quiero es hacer saber que no defiendo nni una ni otra tecnología, todas tienen virtudes y defectos y solamente el grado de molestia que te produzcan unos u otros son los que te decantarán por la compra de una u otra tecnología.

Para los que no lo recuerden he de decir que he sido propietario de un proyector LCoS durante 4 años (JVC DLA G-11) y algo de comparar productos he de saber por fuerza, aunque no sea más que por las docenas de aparatos que he tenido que probar para la revista. Por otro lado, foreros de toda solvencia como Grubert, Nachín o Ferphobos, también han tenido la ocasión de comparar el Marantz VP11 S1 contra el Sony Pearl en mi propia sala y algo tendrán que decir al respecto.

Me parece muy bien que sólo te fíes de lo que ven tus ojos y que el resto de opiniones te parezcan subjetivas, pero lo que es, es y ahí no hay cuentos que valgan.

En un mono DLP no puedes tener problemas de convergencia de paneles de colores, porque no tienen más que un chip y una rueda de color y ya puedes buscar lo que quieras, que no encontraras un mono DLP en el que veas un píxel verde hacia la derecha y uno azul hacia la izquierda, o peor aún cinco píxeles hacia un lado en el plano horizontal y tres hacia otro en el plano vertical como me he llegado a encontrar yo. Entenderás por tanto que existe una superioridad en ese aspecto a favor de los mono- DLP, que se traduce en una ausencia total de shading, una geometría perfecta y una nitidez a todas luces mayor, siempre que la óptica este a la altura.

El nivel de negro del Runco comparado frente al Sony es claramente mayor y si te interesan las mediciones exactas, las puedo postear aquí, pero creemé cuando te digo que reproduciendo el mismo patrón en los dos proyectores y tapando la mitad de la óptica de cada uno de ello, se aprecia MUY CLARAMENTE el mejor negro del Runco.

Sobre la colorimetría tres cuartos de lo mismo. He tenido la ocasión de medir el resultado de unos patrones puros de los tres colores básicos y de los tres complementarios. En el Sony están fuera del triángulo CIE tanto con la norma de SD como con la de HD. En el Runco en cambio están mucho más cerca del ideal teórico y además cuentas con la opción en el menú de ir ajustando el valor de saturación y tiente en los distintos planos del eje de coordenadas hasta dejarlo perfectamente clavado sobre los puntos teóricos. Si le preguntas a cualquier aficionado cual se ve mejor, la mayor parte de la gente dirá que el Sony porque tiene más punch y es más Trinitron si se me permite el palabro, pero si te preguntas cual es más fiel a la saturación de color que el director de la peli quiso que vieras, no tengas duda de que el mejor es el Runco.

Sobre el detalle en sombras prefiero ni comentarlo porque estoy contigo en que la gente habla muchas veces sin haber hecho ni siquiera unos ajustes básicos. Con una curva de gamma de 2.2 y por tanto una luminancia adecuada al estándar cinematográfico y con un ajuste de negro en su punto exacto corroborado con patrones de DVE y Peter Finzel, el Runco tiene el mejor detalle en sombras que yo he visto en mi vida.

La limpieza total de la imagen y ausencia de ruidos y artefactos varios es otra de las virtudes del Runco, pero como las anteriores también lo es del Marantz y seguramente del Sharp 21.000 que no he tenido la ocasión de probar pero que a través de opiniones de terceros me consta que es un gran aparato.

No voy a seguir, no se trata de convencer a nadie, sino de dar un amplio abanico de posibilidades a los usuarios, para que cada uno en función de sus necesidades y su potencial económico se compre lo que mejor le parezca. Pero no tengo ninguna duda en que GLOBALMENTE tanto el Marantz VP11 S1 como el Runco RS-1100 son los mejores proyectores 1080p nativos que he tenido la ocasión de probar.

Un saludo, Javier G.
 
Re:

Claro, Javier, el 11S1 se ve de pm, pero no estamos hablando del mismo dinero. Y buscando el Runco en projectorcentral, tiene un precio oficial de 12.000 dólares. Hay que mantener la perspectiva.
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

javierg dijo:
El Runco RS-1100 esta basado en el Benq W10000. ......
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Cuando dices que el runco está basado en el BENQ W10000, ¿qué quieres decir... qué es el mismo vino en distinto recipiente? Perdona si es una pregunta obvia pero, ante la diferencia de precio, me gustaría saber qué tiene uno que no tiene el otro.

Gracias

PD: Perdón por el OT. :oops
 
Re:

Grubert dijo:
Claro, Javier, el 11S1 se ve de pm, pero no estamos hablando del mismo dinero. Y buscando el Runco en projectorcentral, tiene un precio oficial de 12.000 dólares. Hay que mantener la perspectiva.
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Exacto Grubert, si me permites Javi, tienes al menos 11.000 razones para que se te quite el asco L)

:hola
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Estoy de acuerdo Grubert, pero el motivo de mi último post, es hacerle ver al forero Albert que en algunas ocasiones si que vale la pena pagar por la excelencia y que las diferencias entre estos productos de precio tan diferentes son reales.

Albert, ha querido hacer un símil con el tema del stereo y las doctrinas de Matrix, donde dice que no se pueden encontrar diferencias en aparatos que multiplican el precio por 20 y yo trato de cirle que afortunadamente en el mundo de la imagen, las diferencias son claramente perceptibles, otra cosa es que estés dispuesto a pagar por ellas lo que los fabricantes dicen que valen.

Tan solo he querido dejar claro que esas diferencias existen, que no son provocadas por la sugestión, que cualquier NO iniciado es capaz de verlas con sólo mostrárselas y que aquí no hay matrixeros que valgan.

Un saludo, Javier G.
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Para LTD, decirte que no he probado el Benq 10000 y parece que no se va a distribuir en España, pero puedes leer mucho sobre lo que preguntas en el avsforum.

Para Supermagh, no te preocupes querido amigo, El Runco tiene un pvp en España de 15.000 euretes y yo no tengo tanta pasta para destinarla a un proyector por muy bueno que sea, así que tiraré con el Sony una temporadita larga y me consolaré diciendo que me siguen molestando los arco iris de las narices. :lol

Un saludo, Javier G.
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Buenas Javi... :hola

Tras lo que vi en tu casa me quedó claro que la gran superioridad de los mono DLPs es su fantástica nitidez y profundidad de imagen (contraste ANSI). Pero teniendo en cuenta los números del contraste OnOff del Marantz (desconozco los del Runco, pero supongo que serán similares), la gran superioridad de los proyectores tipo DILA que aplican los nuevos polarizadores de alta extinción es un contraste y, por tanto, nivel de negro, bestial. Un contraste OnOff real en torno a 15000:1 es fantástico, algo que te puede permitir un detalle en sombras inimaginable y que permite, o eso creo (espero poder ver el JVC dentro de unos dias), que las famosas bandas negras en una peli 2.35:1 sean eso, negras, y no dos bandas más o menos luminosas que dan por culo cuando llega una escena oscura... Me temo que esa es la gran limitación de los mono DLPs. Sin embargo, como ya he dicho, estos últimos son los reyes en detalle y profundidad de imagen(ANSI).

Que cada uno elija según que factor pesa más (incluido el económico).

A mi me tira mucho el negro, negro del JVC, proyector que además se defiende bien (al menos eso dicen) allí donde el DLP es superior: en los apartados de detalle y profundidad de imagen. Puede ser una buena solución de compromiso...


:hola
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

javierg dijo:
Para LTD, decirte que no he probado el Benq 10000 y parece que no se va a distribuir en España, pero puedes leer mucho sobre lo que preguntas en el avsforum.

Para Supermagh, no te preocupes querido amigo, El Runco tiene un pvp en España de 15.000 euretes y yo no tengo tanta pasta para destinarla a un proyector por muy bueno que sea, así que tiraré con el Sony una temporadita larga y me consolaré diciendo que me siguen molestando los arco iris de las narices. :lol

Un saludo, Javier G.
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Muchas gracias JavierG. Te lo preguntaba porque por este precio http://www.regalcamera.com/viewproduct.aspx?id=2407280&l=Nextag si es como el runco y este último es tan bueno como comentas, es para pensárselo

Saludos
 
Re:

¿El Runco ya no tiene "día del orgullo"? Para los que somos especialmente sensibles frente a esa tara sería una muy buena noticia saber que está superada.
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Ostras tío, edito el anterior mensaje porque no había entendido lo del día del orgullo.

Supongo que te refieres al arco iris. Pues si, si que tiene arco iris como todos los mono DLP. Pero es perfectamente soportable a pesar de que seas muy sensible. Yo pasé varios años aborreciendo cualquier DLP por el cochino arco iris, pero al final acabas por no verlos excepto en las típicas imágenes de antorchas o luces en la oscuridad o cuando giras la cabeza para otro lado y la vuelves a la pantalla. No tengas miedo a los subtítulos porque yo lo veo todo, todo, todo subtitulado y no tengo mayor problema.

Un saludo, Javier G.
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Tu siguiente post ya es mucho más objetivo, gracias.

Tampoco quiero comparar el Stereo con el mundo de la imagen, pues así como un altavoz con un buena grabación es capaz de reproducir un sonido casi o tan real como la fuente original las imagenes producidas por los dispositivos de que hablamos aquí aún tienen un largo recorrido para imitar la realidad.
Pero si queria hacer una analogia entre estos dos mundos!. Hasta ahora disfruto de un LCD, y me siguen gustando mucho los mismos y no descarto adquirir un DLP 1080, pero también tengo muchas vistas sobre el JVC, pues pienso que me dará la imagen típica de un LCD pero con el tema del contraste muy mejorado (eso espero!), aun así creo que yo mismo , y hablo por mí, casi seguro no diferenciaria el Benq del Runco, y aquí quiero llegar: la diferencia de precio entre estos dos, que tu tildas de excelencia, crees que un aficionado básico como yo la notaría. Vamos! que si lo que cuesta de más justifica el incremento de precio frente al Benq o frente al JVC?.
Es qué me quede un poco de piedra sobre tu apreciación sobre los LCoS y el JVC, pues para mí pagar lo que cuesta el JVC ya es una excelencia!!!!!.

Y sobre el hilo, podrias sobre tu experiencia personal contarme que diferencias encontraré entre el JVC y un HS60 de Sony?

Si es posible tu respuesta lo agradezco por anticipado!

Saludos!
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Albert dijo:
Tu siguiente post ya es mucho más objetivo, gracias.

Tampoco quiero comparar el Stereo con el mundo de la imagen, pues así como un altavoz con un buena grabación es capaz de reproducir un sonido casi o tan real como la fuente original las imagenes producidas por los dispositivos de que hablamos aquí aún tienen un largo recorrido para imitar la realidad.
Pero si queria hacer una analogia entre estos dos mundos!. Hasta ahora disfruto de un LCD, y me siguen gustando mucho los mismos y no descarto adquirir un DLP 1080, pero también tengo muchas vistas sobre el JVC, pues pienso que me dará la imagen típica de un LCD pero con el tema del contraste muy mejorado (eso espero!), aun así creo que yo mismo , y hablo por mí, casi seguro no diferenciaria el Benq del Runco, y aquí quiero llegar: la diferencia de precio entre estos dos, que tu tildas de excelencia, crees que un aficionado básico como yo la notaría. Vamos! que si lo que cuesta de más justifica el incremento de precio frente al Benq o frente al JVC?.
Es qué me quede un poco de piedra sobre tu apreciación sobre los LCoS y el JVC, pues para mí pagar lo que cuesta el JVC ya es una excelencia!!!!!.

Y sobre el hilo, podrias sobre tu experiencia personal contarme que diferencias encontraré entre el JVC y un HS60 de Sony?

Si es posible tu respuesta lo agradezco por anticipado!

Saludos!
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Albert, EMMO la imagen no se puede comparar con el sonido, convendrás conmigo que seguramente tú, en las primeras impresiones igual no, pero en cuanto seas un poco inquieto te guste trastear(no hace falta mucho), estés algo informado y por supuesto tu propio ojo te lo cantará, habrás encontrado de que flaquea tu HS-60 y así con cualquier aparato, lo que a priori pueda parecer una excelencia, seguro que tu sony te lo parecía, va transformandose en algo mediocre a poco que lo compares con otra cosa.
En definitiva, las cosas son mejor o peor siempre comparadas con según que, otra historia son los precios...

:hola
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

pues así como un altavoz con un buena grabación es capaz de reproducir un sonido casi o tan real como la fuente original las imagenes producidas por los dispositivos de que hablamos aquí aún tienen un largo recorrido para imitar la realidad
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Pues abundando en lo que dice Supermagh, y en este caso si que es una apreciación absolutamente personal, creo que el planteamiento es erróneo desde el origen. En audio lo que se pretende es alcanzar la más Alta Fidelidad al original que es el concierto en directo, en cambio con la imagen y a día de hoy las pretensiones son mucho más modestas, pues la referencia, (insisto que es mi opinión) es el original cinematográfico y no la realidad.

Tomando por tanto esta referencia como objetivo alcanzable, hay aparatos que se acercan más y otros no tanto, y desde mi punto de vista, los anteiormente mencionados son los aparatos que yo he podido probar más cercanos al original y de ahí viene lo de la EXCELENCIA.

Respecto a los posibles comentarios sobre el JVC, lo siento pero no podré decir nada hasta que se publique la review en la revista, que es a quien me debo y quien me ha proporcionado la oportunidad de probarlo.

Un saludo, Javier G.
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Javi,
Y puedes responder al apregunta tipo multiple choice que te hice???
Un saludo
 
Re: JVC RS1 (proyector 1080 p)

Pues no seas chorra Shubimi. Termina pronto esta tarde que es mi último día sin WAT ni niños y cenamos en casa y lo ves con tus propios ojos.

Un saludo, Javier G.
 
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