Proyectores: 2006-2007

[Rave Cristiano]

De acuerdo con vdk, yo tb he estado viendo estos dos proyes mano a mano y mis deducciones son las mismas, sobre todo los blancos tirando a rojos del HC5000, muy llamativos.

Misma conclusion: Merece la pena pagar el 100% extra por tener un panel 1080p ?? NO, porq como dice ruben si esto implicase una mejora de la imagen estaria bien, pero es que encima estamos viendo que un HC3000 se merienda, (Sí, en mi opinion la palabra es merienda)  a un HC5000 y cuesta la mitad.

Yo cada dia lo voy teniendo mas claro  .

 

[vdk]

De acuerdo con vdk, yo tb he estado viendo estos dos proyes mano a mano y mis deducciones son las mismas, sobre todo los blancos tirando a rojos del HC5000, muy llamativos.

Misma conclusion: Merece la pena pagar el 100% extra por tener un panel 1080p ?? NO, porq como dice ruben si esto implicase una mejora de la imagen estaria bien, pero es que encima estamos viendo que un HC3000 se merienda, (Sí, en mi opinion la palabra es merienda)  a un HC5000 y cuesta la mitad.

Yo cada dia lo voy teniendo mas claro  .

En negros y blancos se lo merienda desde luego. En definición no. Hay que reconocer que el Hc5000 tiene más definición, pero que a la hora de "verla" o apreciarla en una imagen corriente de cine no hay quien la caze si te ponen los dos proyectores juntos. Pero es que en un imagen estática, incluso cuesta encontrar diferencias. Y a tener en cuenta que la pantalla era de 2'30m y la visión a algo menos de 5.

El plus de contraste que tiene el Hc3000 le hace tener más tridimensionalidad, sopena que la rejilla en el Hc5000 hace poco favor para que este factor se incremente en su caso.

Por lo tanto... está claro... para cine yo me compraría (si no hubiera TT's) dos Hc3100 por el precio del Hc5000. Hc3100, que supuestamente llegará a la misma saturación/matiz de colores que el Hc5000.

 

[matias_buenas]

Tiempo al tiempo .

Si os fijáis, hasta no hace mucho un buen DLP 854x480 pese a tener una resolución incluso inferior al pal, visionado a suficiente distancia para que no toque las narices el efecto rejilla, las cifras de contraste y colorimetría así como la menor ausencia de artefactos como la famosa posterización, solían ser mejores que sus homónimos a 720 también en DLP (salvo diseños hipercaros), no así la resolución, claro . Pero no sólo de resolución vive el vídeo

Es posible que hoy esté pasando eso con respecto a paneles en 720 y 1080 . Yo, salvo gangas o presupuesto fuera de cuestión, me esperaba un poco o, si necesitamos ya un panel HD, quizá sea mejor apostar por resoluciones nativas a 720 que están a precios realmente abordables .

Y no me perdía de vista los paneles D-ILA made in Sony, que por algún sitio tiene que contraatacar Sony y quizá nos podría dar alguna sorpresa agrable en precio-prestaciones :

Saludos.

 

[vdk]

Pues imagina, si no merece la pena un 1080 ante un buen 720, lo que ocurre con los paneles que no sean de proyección de las mismas características.

Ala!! todo el mundo a comprar teles 1080, por que son hd full sin pararse a ver si se ven o no mejor que una que no lo sea.

 

[matias_buenas]

El marketing, amigo mío, burro grande ande o no ande .

Saludos .

 

[vdk]

Maroto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

... actualiza... que viene el mata-tritubos.

Sin rejilla y con contraste a  altura de una tele crt.

JVC RS1 1080p

D-ILA™ Display Technology
700 ANSI Lumens
1920 x 1080 Native Resolution
16:9 Native Aspect Ratio
15000:1 Contrast Ratio
25.5 lbs
HDTV Ready  

Por debajo de los 5000€.


http://www.aboutprojectors.com/JVC-DLA-RS1-projector.html

 

[Rave Cristiano]

Gracias tio, el famoso JVC del que tanto se habla, esperemos que poco a poco se vayan sabiendo mas cosas de él, es pronto para opinar, pero puede convertirse en el Mata perlas

Ahora mismo actualizo.

 

[qwer]

Para los interesados, una comparativa del HC5000 y del HC3100 en Hifissimo (tienda fancesa):
http://www.hifissimo.com/store/sear...e.db&template=banc_essai.tpml&0=29265
(está en francés).
Lo curioso es que llega a conclusiones totalmente opuesta a vdk y apuesta claramente por el HC5000.
Personalmente no he visto ninguno de los 2 así que no puedo comparar, pero hasta ahora no he encontrado ningún LCD que pueda hacerle sombra a un buen DLP en negros y profundidad de imagen, y me extrañaría que el HC5000 fuese una excepción.
En cualquier caso, otra opinión, que nunca viene mal.
Como curiosidad destaca la mejora de imagen obtenida entre un Denon 3930 y el 2930, que según el se nota algo con el HC5000 y mucho con el HC3100.

Saludos

 

[vdk]

Personalmente no he visto ninguno de los 2 así que no puedo comparar, pero hasta ahora no he encontrado ningún LCD que pueda hacerle sombra a un buen DLP en negros y profundidad de imagen, y me extrañaría que el HC5000 fuese una excepción

No sé si esto es un voto de confianza a mis apreciaciones. Pero más o menos es lo que yo he visto, por no decir que justamente es eso. Pero vamos, creo que avalado por tu experiencia ya puedes hacerte una idea de lo que hay.

Por eso adverti en mi post lo siguiente:

Por otro lado es posible que esta crónica sea la más neutral que podaís leer a día de hoy. Tras haber leido otros comentarios... o bien están influidos por que ellos usan esa tecnología y se resisten al Dlp o bien hay "asuntos" comerciales tras sus palabras. Que conste... odio los Dlp's, veo arcoiris a poco que me ponga a ello.

Creeme, no es una coletilla gratuita....  y tu que has visto ya la diferencia entre un dlp y un lcd te puedes hacer a la idea. Logicamente si yo vendiera... proyectores... te diría: "tira tu anterior proyector y compra el nuevo". Al fin y al cabo de esto viven algunos. Pero otros que incluso venden proyectores y son más honestos, aconsejan bien y han puesto en su sitio (parecido a lo que yo he dicho yo) al hc5000.

Esto también va por Rave... cuando te he dado caña con muchas cosas. Recuerda siempre que yo no vendo nada... simplemente te he ido aconsejado....

Vale, a mi manera...

 

[qwer]

Quote:
Personalmente no he visto ninguno de los 2 así que no puedo comparar, pero hasta ahora no he encontrado ningún LCD que pueda hacerle sombra a un buen DLP en negros y profundidad de imagen, y me extrañaría que el HC5000 fuese una excepción

No sé si esto es un voto de confianza a mis apreciaciones. Pero más o menos es lo que yo he visto, por no decir que justamente es eso. Pero vamos, creo que avalado por tu experiencia ya puedes hacerte una idea de lo que hay.  

vdk, en general las impresiones de Hifissimo me dan bastante confianza (aunque sean vendedores, cuando han creido que el proyector X daba mejor resultado que el Y y además era más barato, lo han dicho). Eso si, es la opinión subjetiva de 1 sola persona (sin mediciones ni nada por el estilo).
En este caso en particular me fio más de alguien como tu que ha visto los 2 uno al lado del otro (siempre la mejor manera de comparar) que alguien que ve uno y luego el otro.

 

[Rave Cristiano]

Esto también va por Rave... cuando te he dado caña con muchas cosas. Recuerda siempre que yo no vendo nada... simplemente te he ido aconsejado....

Vale, a mi manera...
[/quote]

Jejej tranqui hombre, si en el fondo te aprecio y me gustan tus criticas, me hacen mejorar .

Por cierto, casualidades que tanto vdk como yo y todo el que estuvo en el simo opina lo que mismo que yo o que vdk, con ligeras diferencias pero basicamente lo mismo.

Hiffisimo ?? :-/ :-/ :-X

 

[vdk]

MMart Majadahonda. Una de las salas de video, tienen un retroproyector de Sony SXRD 1080 de 70". (6.900€) Junto a él un Sharp lcd de 60" (19.900€), un Plasma Pioneer de 43, un Plasma de Panasonic el 60 creo y un lcd Philips (3000€).

- Este retro no tiene apenas problemas laterales de visión
- Está colocado bastante mal pues está a ras de suelo. Sunpongo por que en una tienda tenerlo alto puede resultar peligroso por la gente. Pero si te pones a su altura sentado o en cuclillas (aunque no hace falta) se aprecia mejor la diferencia. Ya que esa sería la visión a la que se utilizaría. Esto lo podeís hacer o no... pero desde luego cuando nos vamos a comprar zapatos, siempre nos los probamos. Sería absurdo no meterte en el retro adecuadamente para decir si está ien o no.
- Resultado: Más contraste, más detalle, mejores matices (detalles) en los negros y blancos muy muy potentes. Que todo esto sea mejor que los paneles adyacentes siendo estos mucho más pequeños... da a entender a lo que puede llegar esta tecnología... Muy bueno.

Acercandote a el no se ven pixeles. Se ve justamente como si fuera un tritubo. Se ven lineas!! muy finas juntas entre ellas, pero como si fuera un tritubo. Curioso, curioso.

 

[Rave Cristiano]

MMart Majadahonda. Una de las salas de video, tienen un retroproyector de Sony SXRD 1080 de 70". (6.900€) Junto a él un Sharp lcd de 60" (19.900€), un Plasma Pioneer de 43, un Plasma de Panasonic el 60 creo y un lcd Philips (3000€).

- Este retro no tiene apenas problemas laterales de visión
- Está colocado bastante mal pues está a ras de suelo. Sunpongo por que en una tienda tenerlo alto puede resultar peligroso por la gente. Pero si te pones a su altura sentado o en cuclillas (aunque no hace falta) se aprecia mejor la diferencia. Ya que esa sería la visión a la que se utilizaría. Esto lo podeís hacer o no... pero desde luego cuando nos vamos a comprar zapatos, siempre nos los probamos. Sería absurdo no meterte en el retro adecuadamente para decir si está ien o no.
- Resultado: Más contraste, más detalle, mejores matices (detalles) en los negros y blancos muy muy potentes. Que todo esto sea mejor que los paneles adyacentes siendo estos mucho más pequeños... da a entender a lo que puede llegar esta tecnología... Muy bueno.

Acercandote a el no se ven pixeles. Se ve justamente como si fuera un tritubo. Se ven lineas!! muy finas juntas entre ellas, pero como si fuera un tritubo. Curioso, curioso.

Se ve de puta madre ese retro verdad??

Yo hace dos dias lo he estado viendo (el mismo de 70") con la PS3 y la verdad que se ve de puta madre. Como unica pega diria que los colores no eran demasiado buenos pero ya me dijo el dueño que no habia tocado los ajustes de fabrica.

Saludos

 

[vdk]

Pues dejaté caer por donde digo que vas a ver una paliza a un plasma Pioneer.

Es decir. Un panel más pequeño se debería ver mejor. Ya que concentra el contraste en un espacio más pequeño. Aún así... el Sony está a la par.

 

[Rave Cristiano]

Pues si que me voy a pasar, me interesa ver el retro al lado de un buen plasma. Me puedes dar la direccion exacta de esa tienda ??

 

[vdk]

Media Mart, Carralero, Mahadahonda.

 

[zeo]

Hola

Por favor quien haya visto el HC 3100, me podria decir si tiene mejor calidad que el MT 700 de toshiba? o por ejemplo el Benq 7700?

Me comentan que no notare mucha diferencia de calidad entre cualquiera de estos dos y el HC 3100 :-[ :-[ :-[ :-[

gRACIAS

 

[vdk]

Hc3100= hc3000+filtro y bien calibrado.

Ahora que todo el mundo se está desaciendo de ellos por la migración a los 1080p.... :-?

 

[zeo]

Gracias por la respuesta

Entonces que hago? me pillo el HC 3100 ó con un plasma panasonic px60 de 42" en terminos de calidad de imagen conseguire lo mismo?

No vale la pena pagar por un HC 3100.. habiendo HC3000?

Gracias

 

[vdk]

Particular revisión del Perla:

Bueno... pues de momento sólo estas dos fotillos:

.....................................

El proyector que supuestamente están definiendo la gente que lo ha comprado como el más cinematográfico que han visto.

- En dos metros de ancho de pantalla, a medio metro apenas ves los pixeles. Ya he leido por ahí otros que dicen que a medio metro se ven perfectamente pero no sé con qué ancho de pantalla. Yo al menos en 2 metros me cuesta verlos. Eso sí, como fuente un dvd, no htpc, que sé que definirá más.
- En fin... cinematográfico, cinematográfico... pues si, se ve muy bien. Ya no es como el Hc3000 que en pantallazos blancos llegabas a intuir los pixeles si te ponías cerca (ratio x1'5). También es más suave y contrariamente a lo que me esperaba no hay transferencia entre blancos y negros. Esto último por lo visto en este tipo de tecnología en un retro de la misma marca.

Pero es que, cinematográfico, siempre hemos dicho que son más los tritubos que los digitales. Y hoy he visto que las cosas van a cambiar. No que hayan cambiado.

Con la misma fuente y encendido instantaneo de uno y otro proyector (con el mute de imagen) (casualmente con el mando del tritubo se controla perfectamente el Perla) pudimos ver la diferencia instantanea con un TT quemado y desconfigurado.

La diferencia, la verdad de haber estado el TT ajustado y con los tubos en orden, creo que iría más por la definición de detalle más que otra cosa. También hay que tener en cuenta que el TT tiene entrada analógica y el Perla digital. Y así los comparamos. De haber dispuesto de una entrada digital (y por supuesto ajuste adecuado) no sé, no sé...

Lo que tengo claro es que un 9" con más definición y detalle (lentes para HD) es posible que le pege un repaso al perla considerable...

Teniendo en cuenta que va siendo hora de encontrar 9" a precios de risa... si el problema no es el espacio o la ubicación determinada del proyector, me sigo quedando con un TT. Por supuesto que de 9". Y con tubos en buen estado. De los 2000E para abajo sería lo ideal, y estoy casi convencido que proyectarás con ese equipo al nivel del perla e incluso mejor.

Ahora bien la comparativa instantanea (salvando el detalle del ajuste y quemado del TT) me ha hecho ver que es el primer proyector que veo que se le acerca o al menos asemeja a nivel cinematográfico. Y he probado del muy parecido modo frente al TT, Mt200, Lg An110y Hc3000.

 

[Rave Cristiano]

Gracias por la comparativa Ruben [smiley=thumbsup.gif].

CUando puedas metele 1080p con el HTPC y nos cuentas. A ver si tu tb llegas a la conclusion de que es poco nitido comparado con otros, por ejemplo con el tritubo que tienes.

Saludos

 

[vdk]

Eso es imposible, por el hecho de que la conexión digital ya de por si sola, aumenta el grado de nitidez. El tritubo no tiene esa conexión, pero se le puede implementar comprando una tarjeta de expansión por 200[highlight]$[/highlight]=150€ más o menos. Pero no estoy por la labor de gastarlo pues es más prioritario en mi caso el tema de los tubos desgastados, dos de los 3 que tengo... en total unos 1200 comprandolos nuevos y apañando unos en buen estado de segunda mano unos 700€...


Otra cosa. El sonido. Bien tras el tuning que le hice a mi tritubo... resulta que suena tanto como el Perla. Curioso... jejej....

De todos modos creo que voy a cambiar de proyector...

 

[vdk]

No estoy de acuerdo tio, quizá tus ojos y los nuestros no den para mas en terminos de resolucion, pero lo que tus ojos si pueden distinguir y claramente es el mucho mayor contraste del JVC con respecto al Pearl, para mi tener los negros del Pearl con el Punch en los blancos del JVC no tiene precio, y eso es lo que tiene este proyector.

Solo de imaginarmelo se me ponen los pelos de punta, y hasta que no vea eso no me lo creo, los negros del Pear son muy negros, pero con una imagen "apagada" a mi gusto, si el JVC ofrece esos negros pero con verdadero Punch será mi proyector, no tengo dudas. Y ademas dicen que es ultra-nitido.... Lo tiene todo.

Dicho esto, el Pearl es un maquinon tremendo, nadie lo duda, pero tiene fallos que hacen que el JVC le supere.

Cuidadito con esto... tengo un amigo amante de la nitidez máxima desde hace 3 años que se compró el Sharp 12000. Luego de ver unas cuantas películas en mi TT y comprarse él un Hc3000 le convencí de que la verdadera sensación de cine no era la nitidez máxima. Al final el Hc3000 lo usaba desenfocado para evitar que el dlp le destruyese (por su nitidez) el grano original del celuloide emitiendo HD. Es que ese efecto de supernitidez te quita "atmósfera" de cine, y lo que parece que estás viendo sin embargo es un telediario o una obra teatral televisada en vez de una película.

El perla sin ser una pasada en nitidez veo que si que tiene cierto respeto por el "grano" contenido en la película original. Con lo cual por lo pronto es el digital más "natural" que he visto y más parecido a un TT que he probado hasta la fecha.

 

[Rave Cristiano]

No estoy de acuerdo tio, quizá tus ojos y los nuestros no den para mas en terminos de resolucion, pero lo que tus ojos si pueden distinguir y claramente es el mucho mayor contraste del JVC con respecto al Pearl, para mi tener los negros del Pearl con el Punch en los blancos del JVC no tiene precio, y eso es lo que tiene este proyector.

Solo de imaginarmelo se me ponen los pelos de punta, y hasta que no vea eso no me lo creo, los negros del Pear son muy negros, pero con una imagen "apagada" a mi gusto, si el JVC ofrece esos negros pero con verdadero Punch será mi proyector, no tengo dudas. Y ademas dicen que es ultra-nitido.... Lo tiene todo.

Dicho esto, el Pearl es un maquinon tremendo, nadie lo duda, pero tiene fallos que hacen que el JVC le supere.

Cuidadito con esto... tengo un amigo amante de la nitidez máxima desde hace 3 años que se compró el Sharp 12000. Luego de ver unas cuantas películas en mi TT y comprarse él un Hc3000 le convencí de que la verdadera sensación de cine no era la nitidez máxima. Al final el Hc3000 lo usaba desenfocado para evitar que el dlp le destruyese (por su nitidez) el grano original del celuloide emitiendo HD. Es que ese efecto de supernitidez te quita "atmósfera" de cine, y lo que parece que estás viendo sin embargo es un telediario o una obra teatral televisada en vez de una película.

El perla sin ser una pasada en nitidez veo que si que tiene cierto respeto por el "grano" contenido en la película original. Con lo cual por lo pronto es el digital más "natural" que he visto y más parecido a un TT que he probado hasta la fecha.

Pued ser, pero hay que tner en cuenta que estamos hablando de HD dvd o BRD, es decir 1080p, y ahi lo que yo busco es la nitidez extrema.
Siendo francos a mi eso de la sensacion cine.... Me da igual. Estoy deacuerdo que con un DVD normal guste experimentar esa suavidad y calidez en la imagen, pero hablando de formatos de alta definicion no busco sensacion cine, busco sensacion "ventana" ;D .

De todos modos si me pongo el JVC y no me gusta que seque una imagen tan nitida le bajo ese parametro Finish.

 

[vdk]

Haz lo que quieras... pero aseguraté contra collejas...