Q Subwoofer elegir???

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mokitron

Invitado
Pues tengo una columnas Canton GLE 407 q me van muy bien. El caso es q quería comprar el subwoofer y me dijeron q el subwoofer no es necesario q sea de la misma marca o serie. Por ello me viene la duda ya q no quisiera gastarme mucho. Entre los q dudo son:

- Canton AS 85 SC 250€
- Canton AS 65 SC 200€
- Magna Beta Sub 30 A 200€
- Mission M3AS 150€

El caso es q al asemejarse en potencia el mission al as 85 y costar 100€ menos la verdad es q me tira bastante, pero no me gustaría equivocarme si realmente mereciese la pena uno de los 2 Canton o el magna. Además el mission sería comprado en España pero los canton y el magna serían comprados en alemania, es decir, garantía no válida aquí.

A ver si me podeís iluminar. MUCHAS GRACIAS
 
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Os pongo las características de cada uno:

- CANTON AS 85 SC:
Usos: subwoofer activo
Principio: el sistema Bass Reflex
Nominal / producción musical: 100 / 150 vatios
Rango de frecuencia: 25 .. 200 Hz
Frecuencia de cruce: 55 .. 200 Hz (ajustable)
Woofer: 1 x 220 mm, de aluminio (la onda envolvente)
Dimensiones (WxHxD): 25.5 x 45 x 37 cm
Peso: 12 kg

- CANTON AS 65 SC:
Uso: sistema de subwoofer activo
Principio: el sistema Bass Reflex
Nominal / producción musical: 60 / 120 vatios
Rango de frecuencia: 33 .. 200 Hz
Frecuencia de cruce: 80 .. 200 Hz (ajustable)
Woofer: 1 x 200 mm, celulosa / grafito
Dimensiones (WxHxD): 23 x 39,5 x 36 cm
Peso: 9,2 kg

- Magna Beta Sub 30 A:
Principio: 300mm subwoofer bass reflex activo, por el fuego
Montaje: 300 mm TT
Dimensiones (W x alto x profundidad): 335x510x400 mm
Frecuencia de corte inferior: 20 Hz
Frecuencia de corte superior: 200 Hz
Potencia de salida RMS: 130 watts
Potencia máxima de salida: 260 Watts
El control de rango de frecuencia de corte de baja frecuencia: 50 Hz
Rango de control de la frecuencia de corte superior de frecuencia: 200 Hz
De nivel de línea: Sí
Fase conmutable: Sí 0-180
Power ON / OFF interruptor de alimentación: Sí
Interruptor selector de voltaje: si (115V / 230V)
Circuito de espera: Sí

- Mission M3AS:
Tipo de chasis Reflex
± 3 dB Respuesta de frecuencia 35Hz a 165kHz
En las habitaciones Freq. Ancho de banda-6dB a 26Hz
Ajustable Cross-Over de frecuencia 40Hz - 400Hz
Volumen útil 35 litros
Amplificador de energía 150W
Dimensiones (HxWxD) 410 x 280 x 500 (mm)
Peso 17,5 kg
 
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Acabo de ver el Yamaha YSTSW030 por 59€:

Subwoofer activo con nueva tecnología YST Advanced de 130 W.
Tecnología QD-Bass.
Dimensiones: 290 (An) x 360 (Al) x 322 (F) mm.
Respuesta en frecuencia: 28 a 200 Hz.
Blindaje magnético.
Altavoz de 20 cm.


Por favor, decirme algo para iluminarme
 
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Hola Mokitron,ten paciencia que siempre se acaba obteniendo respuesta.
Pues si pudieras dicernos para que metros cuadrados de la sala seria el subpara aconsejarte mejor,presupuesto que tienes para el sub porque por esos precios que manejas pueden haber mas subs y de mejores,yo particularmente tengo un polk audio psw125 que me esta dando muchas alegrias y por 60 € mas de los que pones te llevas un sub de la hostia
 
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Mi salón es de 29m2 pero es en forma de L. La verdad q no soy muy cañero a la hora de poner música y menos ahora q acabo de ser padre.

Mi presupuesto? pues no quisiera llegar a 300€. Lo q busco es la mejor opción al precio más ajustado posible, y teniendo en cuenta q ha de ser en color Haya claro y frontal gris, o todo en haya o todo en gris (esto pq los altavoces son haya claro y rejilla frontal en gris.

Si el altavoz va abajo en lugar de frontal mejor. Eso me aconsejaron y he de reconocer q no soy un experto.

GRACIAS
 
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Acabo de hablar con los de supersonido y me han recomendado el Mordaunt Short, MS-309i (200€). Me ha dicho q el mission y el yamaha son muy básicos y le he preguntado por el jamo sub250 me ha dicho q le gusta más este.
 
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Es verdad no habia caido en el mourdant short,en este foro esta muy bien criticado y el precio es de risa,pues si es una buena opcion ese sub yo si ese es el presupuesto que manejas me lo pillaria,busca en este foro el hilo que hay de ese sub y asi ves la opinion de los foreros
 
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yo he tenido este subwoofer unos días pero lo terminé devolviendo porque no me convencía para los 130€ que pagué por él y estoy a la espera de encontrar algo barato y de más calidad, el ms-309i seguramente, pero esos 59€ son tentadores para comprar algo más adelante y tirar con el un tiempo, donde lo has visto a ese precio?

Acabo de ver el Yamaha YSTSW030 por 59€:

Subwoofer activo con nueva tecnología YST Advanced de 130 W.
Tecnología QD-Bass.
Dimensiones: 290 (An) x 360 (Al) x 322 (F) mm.
Respuesta en frecuencia: 28 a 200 Hz.
Blindaje magnético.
Altavoz de 20 cm.


Por favor, decirme algo para iluminarme
 
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59€ es muy buen precio, yo no lo he visto por menos de 109€.

También estoy buscando subs (más baratos...) y ese era mi primera opción, pero he revisado el manual y no parece tener Auto StandBy y para mi esa es una función básica.
 
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El subwoofer yamaha está en 59€ en radiocolon.

Yo la elección está entre el canton as 85 sc y el Mordaunt Short, MS-309i. Con el MS me ahorro 33€ y tengo garantía y con el canton siguo la línea estética y sonora y además es más extrecho y me viene mejor.
 
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Hola, yo tengo las Canton 490 las compre en media-mart ¿donde las compraste tu? qise ampliar el equipo y me dijeron que ya no trabajaban esa marca.
Respecto al SW el Mourdaunt-short 309i está muy bien lo compro mi hermano y esta encantado pero yo le veo un pero es bass-reflex lo cual te condiciona bastante su colocacion y los bass-reflex son buenos en cine pero en musica no, con lo cual tienes que decidirte para que lo quieres, aunque por ese precio (200 euros en supersonido) yo no lo dudaria.
 
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respecto a la colocacion piensa que el canton es bass-reflex delantero con lo cual no tedras problemas de colocacion el mordaunt-short es bass-reflex trasero con lo cual mas problemas de colocacion por la separacion que necesita con las paredes tanto trasera como lateral. Por el timbre no te preocupes los SW carecen del, da igual la marca que sea lo importante es la calidad que tenga
 
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Gracias Fear RR.

Yo también las compre en MM en parqueSur el año pasado (exactamente cuando Nadal ganó el Open de Australia). Ojala hubiesen sido las GLE 409 pq casi seguro q no hubiese pillado subwoofer, pq si el 407 ya va bien de grabes el 409 hubiese sido cojonudo. O por lo menos para haber podido aguantar sin subwoofer un par de añitos más sin problema.

El resto los voy a completar por ebay a tiendas alemanas ya q en España no se distribuye (no se q habrá pasado la verdad). Voy a pillar las GLE 410 de traseras y el central GLE 455. Estoy negociando un precio conjunto de los 3 altavoces para mejorar precio ya q todos son "compra ya". Ya te digo el precio final.

El subwoofer me cojo el MS al final pq son 33€ más barato, garantía española y mejor Subwoofer.

Una pregunta, q distancia crees q sería recomendable dejar hasta la pared?
 
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El otro dia fui a escuchar altavoces; probe los dalí ikon 5 1000 euros, los focal chorus 714, los B&W 684, Q-acoustic, jbl, mordaunt-short, kef, etc. y la verdad es que me quedo con los Canton. lo más parecido en cuanto al timbre me parecieron los B&W en precio alto y los Q- acoustic en barato. de estos probe los 2020 de estanteria y me encantaron. Escuche los 407 por que los tenian en la tienda y me encantaron. en mi opinion hicimos muy buena compra, como me gustaron pense que los 409 tendrian más graves y entonces me decidi a pedirlos sin escucharlos, y me dijeron que cambiaban el modelo del 409 al 490, si es cierto que tienen más graves, pero no se pueden comparar con los de un SW. Yo me tire al rio y me compre un REL T3 620 euros, de central me compre un Sonus Faber central domus de 1000 euros a 399 en el corte ingles. el SW tal vez sea la mejor compra de todo el equipo. la diferencia entre uno bueno y uno malo es abismal, el malo no emite sonido simplemente hace ruido, vibra toda la habitación y nada más. uno bueno no vibra absolutamente nada, graves supernitidos, profundos, los sientes en tu cuerpo; lo unico que vibra eres tu. un SW considero que no es una compra secundaria sino vital.
Respecto a la pregunta de la separacion, lo "ideal" son 50 cm tanto trasera como lateralmente. mi consejo es que pruebes. cuanto mas pegado mas graves, cuanto más lo acerques a una esquina de la habitacion mas graves. o sea prueba, busca un equilibrio o solo tendras graves porque se te comeran a los medios.
 
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Hola. Yo tb pille en MM hace un año las GLE 407 y son increibles en cuanto a nitidez del sonido, pero les falta algo de grave que efectivamente se puede suplir con un buen sub.

saludos
 
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Yo fue algo curioso. Estubimos en MM pq estaban de liquidación de altavoces de exposición. El caso es q estaba entre unas Kef iQ5 (300€ la pareja) y unas JBL E90 (350€ la pareja). Las q me gustaban eran las Kef, q de echo era la marca q seguía pq las tenía un cuñado, pero tenía un corchete roto y algún roce :-/ y las JBL estaban impolutas, pero eran negras y muy grandes.

En mis dudas mirando a los altavoces (y de vez en cuando viendo lo q hacía Nadal) un tío apareció con su novia y me habló de las Canton, q no las había mirado mucho pq eran en color Haya y yo buscaba un Nogal ó manzano. Me empezó a decir q era una marca dedicada en exclusiva a Hifi y muy recomendada. El precio, 350€, le tiraba mucho pero no se atrevía con altavoces de exposición.

Fue entonces cuando le pedí al vendedor q me los pusiera, q eso era otra historia pq no tenía reproductor de CDs. Tuvo q buscar un DVD........
El caso es q me gustó mucho como sonaban.

Pues aquí viene lo bueno. Hablando con el vendedor, y diciéndole q me tiraba para atrás lo de q fuesen los de exposición, va el tío y me dice q tiene unas canton igualitas dentro, totalmente nuevas y sin estrenar Y QUE ME LAS PODÍA LLEVAR POR EL MISMO PRECIO 350€:o y 5 añitos de garantía:-*. Así q cogí, las pagé y me las llevé.

Cuando llegé a mi casa las busqué en supersonido. 740€ :D

Hasta ahora muy contento con ellas. He tenido alguna crisis por lo q he pensado en venderlas pero al final sigo con ellas y en estas semanas voy a completar el equipo si no pasa nada.
 
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Acabo de hablar con los de supersonido y me han recomendado el Mordaunt Short, MS-309i (200€). Me ha dicho q el mission y el yamaha son muy básicos y le he preguntado por el jamo sub250 me ha dicho q le gusta más este.

El MS-309 también está muy recomendado en el foro inglés avforums.com, del que soy habitual.
 
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Yo me tire al rio y me compre un REL T3 620 euros, de central me compre un Sonus Faber central domus de 1000 euros a 399 en el corte ingles. el SW tal vez sea la mejor compra de todo el equipo. la diferencia entre uno bueno y uno malo es abismal, el malo no emite sonido simplemente hace ruido, vibra toda la habitación y nada más. uno bueno no vibra absolutamente nada, graves supernitidos, profundos, los sientes en tu cuerpo; lo unico que vibra eres tu. un SW considero que no es una compra secundaria sino vital.

HOla,,

Veo que tienes un REL,, ;) y que hablas maravillas,, yo estoy buscando un Sub y este tiene buena pinta,, ¿donde lo compraste? tambien estoy mirando los XLS ( http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/XLS200-DFandFF.htm ) el 200 o el 300 ,, yo lo quiero instalar en una sala de 7x3,5 mts es un piso y me preocupa molestar a los vecinos,, el REL tiene saluda frontal y los XLS inferior y el modelo 300 dos salidas una frontal y la otra inferior.

¿es mejor que la salida del sub sea frontal o inferior??

gracias y un saludo,,
jm
 
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¿es mejor que la salida del sub sea frontal o inferior??


jm

Hola,

Creo que el que tenga salida frontal o inferior, no afecta al sonido ya que a bajas frecuencias el sonido no es unidireccional,sino que sale en todas direcciones. La salida frontal o inferior, es más bien estetica, si te gusta que se vea o no.

Yo creo que me pillaré el BK xls200 para 20m. Me falta un pequeño empujon para decidirme.

Saludos
 
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Hola,

Creo que el que tenga salida frontal o inferior, no afecta al sonido ya que a bajas frecuencias el sonido no es unidireccional,sino que sale en todas direcciones. La salida frontal o inferior, es más bien estetica, si te gusta que se vea o no.
Correcto, a pesar de lo que alguna gente dice.
Eso sí, si el subwoofer va a reproducir frecuencias por encima de los 80Hz, puede empezar a notarse, al menos en las medidas de respuesta en frecuencia que yo he hecho con un subwoofer "downfire" en la parte de atrás de la sala. Otra cosa es que la diferencia sea audible.
 
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Hola LSound-Alberto,

Se nota que entiendes de sub´s, pero no sé que es un subwoofer "downfire".¿podrias explicarlo?

En algún otro post tuyo recomiendas esta pagina
http://www.hometheatershack.com/for...index-subwoofer-tests-manufacturer-model.html
Tambien puedes explicar como interpretar los niveles de la gráfica,aunque sea un poco por encima,¿Qué es lo importante de un sub,según estas graficas?

Mi idea és comprar un BK xls200 para un salón de 20m, en esta categoria,
¿Me recomiendas que mire algo más? y si no es mucho pedir algún sitio donde pueda ver precios.

Gracias y un saludo, Alberto
 
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Hola torb,

hay subwoofers de recinto cerrado ("sealed"), o con tubo de graves (bass reflex). Los últimos se dividen normalmente en salida reflex frontal ("frontfire") o hacia el suelo ("downfire"). Perdona mis horrendos anglicismos, lo cierto es que conozco mejor la terminología en inglés y alemán que en mi propio idioma :-/

En cuanto a las gráficas, me encantaría escribir un pequeño artículo en un hilo propio que pudiera servir de referencia para otros apasionados del HiFi, pero lo cierto es que desde que estoy pluriempleado me queda poco tiempo para el HiFi como hobby... Así que voy a tener que ser muy escueto (lo cual conlleva algo de imprecisión). Tomo este como ejemlo

http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/8149-svs-pb13-ultra-15-hz-tune.html

Lo importante en la primera gráfica es que la curva sea lo más plana posible y llegue plana lo más a la izquierda posible. el eje horizontal muestra la frecuencia y el eje vertical muestra el nivel de sonido correspondiente a cada frecuencia. Si la curva es plana, significa que el subwoofer no exagera ninguna frecuencia. Se suele decir que la curva es "plana" si las diferencias están dentro de una banda horizontal de 6 dB.

La segunda gráfica muestra la salida máxima. El subwoofer será mejor cuanto mayor sea el nivel en dB de la curva sin distorsionar (conservando la forma de curvas más bajas lo más posible). Si la curva se distorsiona, decimos que hay "compresión".

La tercera gráfica muestra la distorsion de la que hablo anteriormente de forma más explícita. Cuanto más plana sea la curva, menos compresión en ciertas frecuencias. El espacio entre curvas debe ser de 5dB. Si hay menos, entonces hay compresión.

Todos los subwoofers comprimen en algún momento, se trata de que lo hagan al nivel sonoro más alto posible (dB, decibelios).

La cuarta gráfica muestra cuánto distorsiona el subwoofer al aumentar más y más el nivel sonoro (o presión sonora). La curva roja es la de nivel sonoro más alto, y también tiene la mayor distorsión. Una distorsión de menos del 10% por encima de 20Hz es un resultado muy bueno. Cuanto más bajas sean las curvas, mejor será el subwoofer. La distorsión implica que el sonido reproducido no concuerda exactamente con el original. En los graves muy bajos, mayor distorsión es tolerable porque no es audible.

La quinta gráfica es algo más compleja. Si los H de número bajo están por encima de los H de número alto, la distorsión es menos audible.

La sexta gráfica muestra el mayor nivel sonoro conseguido con el subwoofer (tomad el azul como referencia). Cuanto más baja es la frecuencia, más difícil es alcanzar niveles altos. Y todos queremos alcanzar los niveles más altos posibles :juas

La séptima gráfica muestra el retardo de grupo (creo que se llama así en español...). La línea negra es una referencia, y la azul es la medida. Si la azul está por encima de la negra, el subwoofer sonará muy retrasado. Cuanto más baja sea la línea azul, mejor (el subwoofer no sonará con retraso).

La octava gráfica muestra el decaimiento espectral, es decir, lo rápido que responde el subwoofer. La línea azul es la referencia. La verde, idealmente, debería estar muy por debajo. Y la negra todavía más. Cuanto más baja esté la verde (y la negra, etc), mejor (más rápido reaccionará el subwoofer al sonido, y reproducirá el sonido con precisión, sin sonar "lento".

Como digo, estas explicaciones son "para andar por casa", y sólo tratan de dar una idea aproximada. Espero que ayude!

Un saludo,

Alberto

EDIT: por cierto, se me hace difícil recomendarte algo, ya que soy "parte interesada" y obviamente recomendaría nuestros productos (aunque no tenemos nada en ese rango de precios). La calidad de sonido de BK es en cualquier caso muy buena, y la relación calidad-precio también. Otra cosa es que ese subwoofer sea el adecuado para ti, lo cual sólo te puedo contestar en base a una serie de informaciones que no corresponden a este hilo. Si lo deseas, puedes contactarme por privado o email.
 
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Vaya "peaso" de aclaración,
menos mal que estás muy liado y no te queda tiempo, que sino explicas un master en sonido;D Muchisimas gracias:-*, por toda la aclaración. Ahora entiendo un poco más todas esas lineas de colores:o.

Los novatos,como yo, pues se nos escapan esos términos técnicos...

Mirando esas gráficas, veo que SVS es un subwoofer mucho mejor que por ejemplo BK. Que es con lo que lo estoy comparandolo. Pero es mucho más caro. Se me dispara en lo que quiero gastarme en un sub.
También entiendo perfectamente que tengas que promocionar tu producto, que es lo que estás vendiendo y lo que te da de comer.
Luego está también la relación calidad/precio, tampoco descarto en mirar cosas de segunda mano.

De todas formas te mandaré un privado.
Saludos
 
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Hola Torb,

BK produce también muy buenos subwoofers y sus resultados en las gráficas también son muy buenos. Claro que estás comparando dos rangos de precios muy distintos, ya que el BK más caro está lejos del precio del PB13-ultra. Ambas marcas ofrecen muy buena relación calidad-precio.

No pretendía promocionar, sino poner un ejemplo de medidas consideradas buenas... Y el Ultra es un buen ejemplo que conozco de primera mano, ya que lo tengo en el salón. Quizá debiera haber escogido otro ejemplo, pero tampoco voy a promocionar a la competencia (o criticarla) ;)

Pero no todo es la calidad de sonido, hay otros factores que pueden jugar un papel importante a la hora de realizar la compra, como los acabados disponibles, la calidad del servicio al cliente, el tamaño del subwoofer, los niveles de escucha, el diseño, la garantía... Cada usuario tiene unas prioridades personales que hay que considerar. Estaré encantado de estudiar tu caso particular, si lo deseas.

Si os parece que las aclaraciones sirven para algo, podríamos abrir un hilo con las mismas para separalas de esta discusión y ponerlas "a mano" para todos los foreros. Yo estoy encantado de ayudar!
 
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