¿Que nos impide usar material de Pro en casa?

[DLS]

¡Hola!
Pues es una pregunta que me ronda la cabeza hace tiempo, desde que empecé a diseñar mi sistema de audio. En el mundo del audio profesional existen etapas con unas características impresionantes, con ventilación por convección como los domésticos, diseñadas para monitorización en estudio y con unos precios igualmente impresionantes. ¿Que nos impide emplearlos en nuestos sistemas domésticos? ¿Que son feos? Porque no me creo, y esto es una opinióin personal basada en mi experiencia personal, que sus cualidades musicales, tímbricas o de reproducción de escena e imagen que algunos esgrimiran como razones fundadas, sean distintas de las de una buena etapa domestica... Centrándonos en erogación de corriente, muy alta generalemente, en watios, muchos generalmente, en relación S/R, superior a 100dBs generalmente, en tasas de distorsión inferiores al 0,02%, etc, etc... deben de hacer su trabajo magníficamente, sin necesidad de gastar auténticas fortunas, que muchas veces alimentan nuestro ego y subjetividad, pero no necesariamente nuestros oidos.
Salu2

 

[JDPBILI]

Buen pregunta...desde luego viendo la construcción de etapas profeionales de precio medio, parecen grandes diseños de etapas de alto nivel domésticas.....no se si la diferencia estará en la Musicalidad ...¿alguien las ha probado en casa?.

Pd Normalmente en los locales la música brilla por su potencia, pero tambien la calidad por su ausencia....¿ y si se usan civilizadamente? ( cajas más musicales, potencias adecuadas, etc....?)

 

[dynamo]

no me cabe ninguna duda que los equipos pro son mejores que los domesticos, si tienes una sala bien acondicionada. yo los usaria si tuviera una sala dedicada al audio, en mi salon no los pongo ni en broma, son horribles.

 

[Carlos_Villegas]

Hola,

Aunque no soy rojo (aun, jejeje), cada vez me atrae mas el mercado pro. Uno de los reproductores de CD que mejores criticas ha tenido es un Marantz de la serie pro. Lo encuentras por menos de USD $500.- y NADIE lo mira siquiera por feo.

Yo ahora ando tras la nueva serie pro de Dynaudio BM5 y BM6 (ambas pasivas). Usan componentes de la serie Contour, tweeter de Esotec de ultima generacion y a precios bajisimos. Para colmo, ya no son feas, o por lo menos ya no me lo parecen a mi.

BM5:

BM6:

Saludos

Carlos

 

[dynamo]

son bastante chulas para ser pro, pero al lado de unas audience ya son feas...

 

[Carlos_Villegas]

son bastante chulas para ser pro, pero al lado de unas audience ya son feas...

Hola,

Yo tengo estas:

Y si es verdad que las Dyn Pro suenan incluso mas precisas que las Contour, no dudaria ni un minuto en sacar las Spendor, por muy hermosas que estas sean.

Encontre este review de las Dynaudio BM6:

by Peter Duminy (Loudspeaker Designer) Date Added: Monday 27 June, 2005

I had heard about the Dynaudio BM6 2 way speaker systems from a number of colleagues who claimed that the accuracy and build quality is of the highest order. Upon first sight, they look rather plain, but with a very professional finish. For example the front baffle has no less than 10 hex machine bolts adding extra strength to the beautifully crafted cabinets. I could not resist taking a look inside one the enclosures, and I am glad I did. The crossover is very well made on a P.C. board, with Solen capacitors, 5% wirewound resistors, and air coils. Cabinet damping is a sight to behold, with thin bitumen pads glued to all side panels, 1” thick acoustical foam on all surfaces, and a good quantity of BAF wadding filling the remaining 60% of enclosure volume. This is one speaker that will not have a boomy bass! The tweeter and woofer drivers are superbly crafted with heavy duty frames, large magnets, and wired with high grade cables. The drivers are fitted to the front baffles with hex bolts and secured with “T” nuts from behind. I hardly ever see this level of engineering in this price point any longer.

The best part of these speakers of course is the sound, and these Dynaudios deliver. The bass is fast and deep, and is adjustable with supplied foam plugs for the rear ports. I found leaving them open in my room gave just the right amount of weight to the bass. The midrange and high frequencies are reproduced with amazing alacrity on every CD I could find. Midrange voicing is superb, with vocal textures being clearly audible. The tweeter has to be one the smoothest and best detailed in the business, and never disappointed with amazing levels of definition. Needless to say all this detail has a caveat, and that is unless the recording and equipment is of the highest order, the BM6’s will show defects without mercy. Forgiving they are not, but at being truthful, they will be an Engineer’s best friend. They are expensive, but then Dynaudio never designed them or manufactured them to be otherwise. I can heartily recommend the Dynaudio BM6s without reservation and use them on a daily basis in this Lab.

Peter Duminy. Loudspeaker Research & Design, Vancouver, B.C. Canada.

Saludos

Carlos

 

[heracles]

Existen tambien otros factores que confluyen con el estetico, porque me imagino a mas de una mujer diciendonos : "eso si quieres, lo montas en tu despacho en la oficina, pero en el salon de casa no metes esa cosa tan horrible".

Ya hay que limar bastantes asperezas con equipos esteticamente aptos para el gusto femenino, como para intentar meter pro.

Un saludo.

 

[gbuenoga]

Te va a dar igual, metas las cajas que metas les va a parecer un estorbo( a no ser que se puedan poner en los pies y hagan juego con algún bolso)

 

[alfer]

Nos lo impide unos prejuicios firmemente establecidos en nuestras conciencias.

La verdad es que es un material fenemenal que cuesta lo que vale.

En cuanto a problemas reales, pues que las etapas suelen incorporar ventiladores, no todas.

Yo he usado unas etapas Carver para amplificar los bajos de mi sistema.

Actualmente mi lector digital es una grabadora pro Tascam. Suena como cualquier otro lector, pero tiene muchas mas prestaciones.

Saludos

Alf

 

[heracles]

Te va a dar igual, metas las cajas que metas les va a parecer un estorbo( a no ser que se puedan poner en los pies y hagan juego con algún bolso)

Real como la vida misma.

 

[DLS]

¡Hola!
Bueno me temía muchos comentarios sobre la estética y me parece increible que estemos dispuestos a pagar auténticas barbaridaes tan solo por este motivo, dejando de lado otros factores. De todos modos a mi estos cacharros no me parecen del todo feos...

Tienen ventilación por convección, presciendiendo de ventiladores, puesto que están diseñados para estudios moviendo monitores, por lo que deben de ser planos en su respuesta, solventes en cuanto a corriente y potencia y silenciosos. Tienen un rango de frecuencias tan amplio que les permite amplificar señales más allá del límite de audición humana de 10Hz a 70Khz, entradas XLR balanceadas...

Salu2

 

[dynamo]

ponle un logotipo de algo asi como "la meca del audio" o "eclipse audiofilo" o cualquier otra burrada, multiplica el precio por 100 y ya tienes autentico jaiend de paston ;D ;D ;D

 

[heracles]

Pues esta chulo. El unico incoveniente son las orejetas que tiene para enracarlo en un rack.

 

[amg1972]

En las orejeras le colocas un soporte para el vaso de tubo y el ampli perfecto... ;D

¿que precio tiene el aparatito? y en cuanto a calidad de sonido como salen parados estos equipos profesionales en comparacion con los domesticos de estos caros que nos gastamos?

De todas formas no os preocupeis dentro de poco estaremos todos con un ampli chino que tienen una pinta cojonuda.

 

[alfer]

En las orejeras le colocas un soporte para el vaso de tubo y el ampli perfecto... ;D

¿que precio tiene el aparatito? y en cuanto a calidad de sonido como salen parados estos equipos profesionales en comparacion con los domesticos de estos caros que nos gastamos?

De todas formas no os preocupeis dentro de poco estaremos todos con un ampli chino que tienen una pinta cojonuda.

Sobre 150 €.

¿Calidad de sonido?, mira esto http://www.matrixhifi.com/mlcarverpro.htm

Saludos

Alf

 

[heracles]

Pues por ese precio esta pero que muy bien.
A lo mejor tengo que plantearme dar un vistazo a equipos en esa linea cuando me plantee ampliar el actual.

Un saludo.

 

[DLS]

¡Hola!
Para encontrar más datos del aparato en cuestión podeis entrar en la web del fabricante https://www.forodvd.com/www.alesis.com, son los modelos RA150, RA300 y RA500, con potencias entre 75x2 y 250x2, colo faltaría añadir un previo; teneis datos y podeis bajaros los manuales en la propia web. Si les cortamos los aletines con una sierra para metal, retocamos el corte con u npincelito y esmalte negro mate y le añadimos unas puntas de desacoplo, que compramos por 20€ de Monacor o similares, no me digais que desentonan en un salón, je, je
Salu2

 

[joserra2004]

yo tengo éstos monitores pro desde hace más de un año y estoy encantado con ellos http://translate.google.com/transla...&prev=/search?q=fbt+ex-5.0&hl=es&lr=&sa=G los tengo ligados al nad t763, pero ésto de las etapas y amplificadores no es lo mío, me podríais explicar para qué me serviría a mí una etapa como la que estáis mencionando , eso tendría que estar conectado al nad y por otro lado alos monitores?, de ésa manera, el sonido tan bueno de mi nad que le suministra a mis monitores, se verá afectado? gracias, saludos

 

[DLS]

¡Hola!
Bueno pues sin haber escuchado tu combinación y en tu sala no se puede saber priori si tu sistema suena todo lo bien que podría. El tema es que, si tu te vieras en la necesidad de usar tu NAD como previo y añadir una etapa externa para alimentar tus monitores frontales, porque pecan de falta de dinámica y control por carencias de potencia, podrías optar por una etapa de una reconocida marca de Hi-Fi de unos 75 watios rms por canal y pagar por ella entre 1000€ y 100.000€, por decir algo, o por conectar una etapa de pro, como la RA-150, con un precio inferior a los 200€. Esa es la duda que a mi me asalta y que pongo sobre la mesa. Probablemente antes de comprar algún monstruo americano tipo Krell, compraría una Crown de pro e invertiría algo de dinero para que mi cerrajero y su máquina de corte al laser me la decoraran en acero, por ejemplo... Vamos para que te hagas una idea, en mi caso me veré en breve en la necesidad de amplificar unas cajas "dificilillas" que he oido mover con un integrado de T+A de 6.000€ que iba justito de potencia para ellas... moviendolas con un RA-500 y entregandoles 250 watios a cada una gastaría solo 250€... ¿cual será el resultado? En mi escasísima experiencia, estoy convencido de que nadie o casi nadie sería capaz, con los ojos bendados, de notar diferencias. En mi caso más aún, puesto que barajo la opción de hacer un activo con varias de estas nenas a ver que tal es el resultado... seguiremos informando.
Salu2

 

[alfer]

[quote author=DLS link=board=alta_fidelidad;num=1126612744;start=0#19 date=09/14/05 a las 18:26:41¿cual será el resultado? En mi escasísima experiencia, estoy convencido de que nadie o casi nadie sería capaz, con los ojos bendados, de notar diferencias. En mi caso más aún, puesto que barajo la opción de hacer un activo con varias de estas nenas a ver que tal es el resultado... seguiremos informando.
Salu2[/quote]

Interesante ???. Cuenta, cuenta, ¿qué cajas son esas? y ¿qué sistema activo es el que te quieres montar? De cabeza al club de los activados, ¿eh?. Es muy divertido.

Saludos

Alf

 

[joserra2004]

éstas cajas que tengo yo fbt ex-5.0, tienen 300 watios cada una rms. y las estoy atacando con el nadt763, el sonido está bastante bien, pero, creéis que ganaría dinámica si le metiera a eso una etapita de éstas de 250 x 2 , pero si hago eso sigo estando preocupado, porque digamos que la corriente y el sonido ya no se lo suministraría el nad, o me equivoco?, sería la etapa, daría la calidad de sonido que tengo ahora? o me perdería calidad? eso es lo que también me va mucho por la cabeza, no entiendo muy bien de etapas porque nunca he puesto ninguna , pero creo que por lo que sé, lógicamente los dos altavoces irían conectados a la etapa en vez de al nad y la etapa en la salida que tiene el nad para etapa o previo o como leches lo queráis llamar, en fin, que estoy hecho un lío, saludos

 

[alfer]

Si que estás hecho un lío, machote.

Despues de tirar un rato de Google he conseguido desmarañar tu correo. He visto las cajas, no las conocía, y me alegro de que te guste su sonido, eso es importante. Veo que son cajas con una sensibilidad alta, así que no entiendo porqué dicen que son cajas de 300 w. Me supongo que el chino a la hora de traducir las especificaciones ha querido decir "máximo 300w", porque estoy seguro que con esa sensibilidad, esas cajas se amplifican con un T-amp (10 w).

Así que sigue con tu Nad, que con mas watios no le vas a sacar mas partido, seguro.

En cuanto a añadir una etapa de mas, pasaría la señal desde el Nad, que haría las veces de preamplificador, a la etapa, y de ésta a los altavoces.

Saludos

Alf

 

[DLS]

¡Hola!
Joserra así a bote pronto, si tus cajas son de 300 watios y no tienene una sensibilidad muy alta, con la potencia de tu NAD se mueven, pero no están riendiendo al máximo, es muy probable que con una etapa dedicada que les suministre mayor potencia con más desahogo su rendimineto sea superior, mejorando notablemente sus cualidades dinámicas y el control del movimiento de los conos, especialmente los degraves. Añadiendo una etapa externa, sea la que sea aprovecharás del NAD tan solo el previo, dejando a la etapa hacer todo el trabajo pesado, creo quesería una opción interesante de probar.
Alfer, el proyecto de cajas lleva en marcha cerca de un año y por fin despega este mes, se trata de un diseño basado en uno de los buques insignia de una marca italiana de cajas muy preciosistas, tratando de mejorar algunos aspectos, empleando soluciones que curiosamente han implementado en su reciente versión Anniversario, pero es que el diseñador es un auténtico fenómeno, je, je... Él defiende la opción del activo, empleando un filtro BEH DCX2496, que incluye además corrección de tiempos y EQ, por si se necesitan ajustes una vez montado el sistema, yo sin embargo soy más partidario de la triamplificación con pasivos, considerando claro está que luego es mucho más largo, tedioso y costoso reformar los filtros para ajustar una vez empecemos las audiciones y pruebas con equipos de medición.
Para mi la amplificación en activo, el filtrado, la corrección de tiempos y la ecualización no son temas nuevos, puesto que yo he llevado mi afición por el sonido, la música y el bricolage hasta hace una par de años, al mundo del Car-Audio de alto nivel y mi sistema está totalmente amplificado con monofónicos, filtrado en activo y ecualizado con 31+31 bandas, aunque la ecualización es prácticamente inexistente. Ahora la pasión por el bricolage se centra en casa, dodne busco obtener el máximo resultado con el mínimo esfuerzo económico... a ver como sale la cosa.
Salu2

 

[DLS]

¡Hola!
Acabo de leer la respuesta de Alfer, si las cajas son como dice él, efectivamente es inútil pensar en amplificar más aún.
Salu2

 

[alfer]

[quote author=DLS link=board=alta_fidelidad;num=1126612744;start=20#23 date=09/15/05 a las 10:17:19Alfer, el proyecto de cajas lleva en marcha cerca de un año y por fin despega este mes, se trata de un diseño basado en uno de los buques insignia de una marca italiana de cajas muy preciosistas, tratando de mejorar algunos aspectos, empleando soluciones que curiosamente han implementado en su reciente versión Anniversario, pero es que el diseñador es un auténtico fenómeno, je, je... Él defiende la opción del activo, empleando un filtro BEH DCX2496, que incluye además corrección de tiempos y EQ, por si se necesitan ajustes una vez montado el sistema, yo sin embargo soy más partidario de la triamplificación con pasivos, considerando claro está que luego es mucho más largo, tedioso y costoso reformar los filtros para ajustar una vez empecemos las audiciones y pruebas con equipos de medición.
Para mi la amplificación en activo, el filtrado, la corrección de tiempos y la ecualización no son temas nuevos, puesto que yo he llevado mi afición por el sonido, la música y el bricolage hasta hace una par de años, al mundo del Car-Audio de alto nivel y mi sistema está totalmente amplificado con monofónicos, filtrado en activo y ecualizado con 31+31 bandas, aunque la ecualización es prácticamente inexistente. Ahora la pasión por el bricolage se centra en casa, dodne busco obtener el máximo resultado con el mínimo esfuerzo económico... a ver como sale la cosa.
Salu2[/quote]

Muy interesante. No dejes de ir contando como va la cosa, y cuando puedas cuelga unas fotitos de las cajas. ¿Qué transductores vas a emplear?. ¿Como vas a medir la respuesta?.

Poco a poco se van extendiendo los sistemas activos gracias al precio del filtro de Behringer, y a que los medios para medir el resultado son asequibles. No se si conoces el artículo sobre sistemas activos que tenemos colgado en Matrixhifi, en la sección de Técnica http://www.matrixhifi.com/marco.htm

Saludos

Alf