Que Receptor elegís?

[Lucky]

Gracias Lucky,

Siempre al quite cuando de NAD se trata.

¿Darías mucha importancia al tema del escalado?. Hoy por hoy tengo una TV convencional pero con el tiempo me gustaría ver al forma de hacerme con un proyector, los plasmas, LCD y demás no me acaban de gustar.

Lo del ruído en vacío, ¿lo consideras un signo de que algo no se ha hecho bien? es decir ¿denota una mala construcción o simplemente es algo a lo que NAD no habrá prestado importancia dado que en una situación real de escucha desaparece?.

En cuando a lo de los auriculares, te he de ser sincero, no he probado el sonido de mi actual AV con auriculares. No me gusta escuchar la música así, quizá si dispusiera de unos de cierta calidad cambiaría mi opinión.

Saludos y gracias de nuevo.

De nada , para eso estamos. Contestando a tus preguntas:

[highlight]ESCALADO[/highlight]: este tipo de AVR no hacen escalado sino conversión ascendente de calidad de la señal pues pasan desde Video Compuesto --> S-Video--> Video Componentes. El escalado consistiría en elaumento de la resolución nativa (a 720p / 1080i / 1080p) y lo hacen los DVD con salidas DVI/HDMI y algunos AVR con entrada-salida HDMI.

[highlight]RUÍDO EN VACÍO[/highlight]: como cuenta Sanco es bastante comun en la mayoría de los receptores. En el caso del NAD 763 creo que es la otra cara de la moneda de disponer de tal cantidad de watios (600) concentrados y la decisión de los ingenieros de no limitar ese ruido captado por el chip para no alterar la fidelidad del sonido (su lema es "primero la música") dejandolo casi inaudible en el rango de uso normal.

[highlight]FRONTAL[/highlight] es de un material muy duro, que parece metal pero es plastico, no le he dado mayor importancia. El diseño minimalista de los NAD es un clásico, a mí me gusta, me parece elegante.

Por si no la habéis leido os dejo esta review del NAD T753.

Saludos

PD . Si finálmente sois varios los interesados en el Cambridge podéis hablar con esa web e intentar una mejora, como podría ser que os dieran el AVR con la nueva versión. También podríais mirar en alguna otra tienda un mejor precio en la compra conjunta.

 

[javierbenlli]

Las verdad es que el material del Nad T753 del frontal parece aluminio. Yo creía que sí lo era hasta que Lucky ha dicho que no lo es. Una opción interesante es el T 753. En pack en sienapro.com, puedes preguntar a Vieta XXI por si tiene alguna ofreta de conjunto. Te saldrá más barato que el 763, aunque no sé si hay mucha diferencia entre ellos, o sólo es de potencia.

Aprovecho para preguntarle a Lucky, ya que me has iluminado tan bien en otras ocasiones sobre Nad. Sabes si el 753 usa esos mismos conversores que el 763? Los del 753 son de 96 Hz.
Luego no creo que sean los mismos. Hay mucha diferencia entre ellos? Quiero decir si el 763 es bastante mejor, o sólo es más poderoso para mover cajas más grandes o duras.

Intuyo que debe ser notable la diferencia, pero después de probar el 753 un mes ya casi...
Buena máquina!!! Incluso me apetecería un poco más de trasparencia. Noto claramente la mejoría al usar la entrada externa 7.1. En estereo suena más cristalino que si uso otras entradas analógicas o digitales, donde el procesamiento del sonido le resta claridad.
Por eso no está mal la opción de hacerse más adelante con un buen dvd que decodifique dts, SACD...con una calidad digna del Nad.
Es decir, un buen dvd puede mejorar más el sonido que el propio ampli... No te parece Lucky?

Me gustaría agenciarme más adelante un dvd solvente para SACD y DTS conectados en analógico ... aunque no sé si valdría la pena el cambio al 763 en lugar de cambiar de fuente, no sé si se notará mucho.

Una cosa... tengo de traseras unas B&W 600 y frontales las 602. La sensibilidad de las 602 es de 90dB y las 600 de 88 dB... Para que transmitan la misma sensación de potencia, cuántos dB deberia subir los canales surround? Los tengo en +2 dB (y los frontales en 0 dB) y en muchas pelis parecen tener poca presencia...Dado que no puedo cambiar de cajas...pasaría algo por tenerlas a +5 o + 6 dB? En momentos puntuales, sólo para las pelis... Dada la difente sensibilidad de las cajas,... (Recuerdo que antes tuve unas jbl LX 2002 como surround y daban una caña que dejaban a las 600 como hermanitas de la caridad en espectacularidad. También eran más fáciles de atacar y de 6 Omhnios...no sé si dando más dB de previo se compensaría justamente...)

Otra duda, Luchy. El puerto del T763 RS232...sirve para actualizarlo al nuevo formato de dolby Digital + que va a venir, entre otras posibles actualizaciones? O al nuevo dts que salga...? O por el contrario no se podrá actualizar a este formato si no es añadiendo un decodificador externo...

Respecto al tema del DTS 96, creo que no es un requisito fundamental, ya que muy pocas peliculas lo llevan, por no decir que una de cada 30...y si se popularizara habrían dvds que lo decodificaran, con lo cual siempre se puede añadir. Es más importante que suene mejor con el dts normal, que es el de todo uso... Es una opinión...

El 753 suena con bastante poderío y honestidad. Creo que coloréa bastante menos que el marantz y es bastante potente, especialmente en estereo. Comparado con el Azur...yo me lo miraba...desde luego sus DSPs musicales valen la pena. Y sus voces y graves controlados y secos, sólidos... COmprando en pack y vendiendo el pack de altavoces 5.1 del conjunto te sale barato y con un dvd nad que es casi como un lector de cd. Mucho mejor de sonido que un dvd cualquiera (incluso claramente mejor que el Pioner 575 en modo cd y mp3)
Bueno, perdón por aprovechar para comentar estas dudas al maestro Lucky...Es que no se puede evitar :.
Saludos cordiales a todos.

 

[nelo]

Hola,

Gracias Lucky.

Entonces lo del escalado (que tampoco lleva el 540v2) se soluciona con un reproductor DVD que sí lo haga directamente, ¿no?.

Lo del frotal es una auténtica lástima, a mi wat le gusta el acabado del Marantz con su frontal pulido en aluminio, tiene un toque retro.

Ya para meter más leña, ¿qué os parece el HK AVR 435?, está muy bien equipado y dicen que comparte la filosofía de NAD, C.A, Rotel, en cuanto a lo que sonido se refiere. Este sí tiene 7.1, dts 96 y alguna "pijadita" más. ¿También lleva fuente de alimentación toroidal? creo que sí.

La oferta de Supersonido debe ser una oferta general de C.A porque en una tienda física que he visitado muy lejos de Bilbao tienen los mismos precios para el 540r + dvd89. Pero son los 540r antiguos, los nuevos mantienen su precio. Por lo visto están dando salida a las unidades antiguas para limpiar el stock y quedarse sólo con la versión 2.

En cuanto a las fotos y especificaciones no os fieis mucho. Yo ya he pedido en un par de ocasiones a Supersonido que corrija estas cosas en varios productos que tienen mal las especificaciones o fotos. Por ejemplo tienen en oferta el integrado Marantz PM-7001 y ponen las especificaciones del PM-7001-KI que es un modelo superior y bastante más caro. Así que no le deis más importancia, la oferta es el 540r antiguo. Otra cosa es lo que dice Lucky, podríamos preguntar a qué precio se queda el conjunto con la version 2 a ver si mejoran el precio. A mi por ejemplo me es indiferente el tema del color, si por se negro me descuentan una cantidad significativa (al igual que han hecho con el antiguo) pues adelante. Luego les envío un correo a ver qué dicen, pero creo que será que no porque ya os he dicho que la oferta es de C.A y no de Super S. La tienda física que visité tenía un fax tipo circular del C.A con la actualización de precios, otra cosa será que S.S los baje aún más...

Saludos

 

[Lucky]

Sabes si el 753 usa esos mismos conversores que el 763? Los del 753 son de 96 Hz.
Luego no creo que sean los mismos. Hay mucha diferencia entre ellos? Quiero decir si el 763 es bastante mejor, o sólo es más poderoso para mover cajas más grandes o duras.

......Incluso me apetecería un poco más de trasparencia

Tanto el NAD 753, el 763 y el 773 llevan el mismo procesador DSP (CS493263), los mismo DAC (CS4392 para los frontales y CS4360 para el resto de canales) todos ellos a 24 bites/192 MHz. También tiene el mismo convertidor analógico-digital, el CS5333, y este sí que es 24 bites / 96 MHz.

Por lo anterior la diferencia entre el 753 y el 763 está en la potencia, y si no precisas más de la que ya tienes en el 753 no notarás mejora pasando al 763. Si quieres más claridad, trasparencia, etc anda pensando en los altavoces QUAD

Noto claramente la mejoría al usar la entrada externa  7.1. En estereo suena más cristalino que si uso otras entradas analógicas o digitales, donde el procesamiento del sonido le resta claridad.
Por eso no está mal la opción de hacerse más adelante con un buen dvd que decodifique dts, SACD...con una calidad digna del Nad.  
Es decir, un buen dvd puede mejorar más el sonido que el propio ampli...  No te parece Lucky?

Me gustaría agenciarme más adelante un dvd solvente para SACD y DTS conectados en analógico ... aunque no sé si valdría la pena el cambio al 763 en lugar de cambiar de fuente, no sé si se notará mucho.

Como ves los decodificadores y el procesador DSP de los NAD son Cirrus Logic de suficiente nivel para que no precises que ese trabajo lo haga el lector. Esa mejora de sonido que aprecias con la entrada 7.1 se deben a que estas tienen mayor nivel y lo oyes más alto, a mí me pasó igual y tras disminuir entre 3 a 6 dB la entrada 7.1 cuando alterno entre esta y entrada digital ya no hay diferencia, suena estupendamente. Espero que lo puedas comprobar tu también.

Una cosa... tengo de traseras unas B&W 600 y frontales las 602. La sensibilidad de las 602 es de 90dB y las 600 de 88 dB... Para que transmitan la misma sensación de potencia, cuántos dB deberia subir los canales surround? Los tengo en +2 dB (y los frontales en 0 dB) y en muchas pelis parecen tener poca presencia...Dado que no puedo cambiar de cajas...pasaría algo por tenerlas a +5 o + 6 dB? En momentos puntuales, sólo para las pelis...

Lo mejor es que ajustes los niveles con el test de sonido situandote donde escuchas habitualmente, ideálmente con sonometro. En teoría el aumento de dos decibelos compensaría la diferente sensibilidad pero como los surround los tendrás más cerca entonces tendras que bajarlo en ese número aproximadamente por lo que supongo que oirías igual el sonido rosa de prueba dejándolos a +0dB todos altavoces.

Otra cosa es que nos guste oir algo más los efectos surround y aumentemos el nivel de estos altavoces si queremos más "thriller".

Otra duda, Luchy. El puerto del T763 RS232...sirve para actualizarlo al nuevo formato de dolby Digital + que va a venir, entre otras posibles actualizaciones? O al nuevo dts que salga...? O por el contrario no se podrá actualizar a este formato si no es añadiendo un decodificador externo...

Ya nos gustaría saber para qué nos servirá, esto lo comentamos en este hilo. Por él puedes configurar y manejar tu NAD con el ordenador bajándote este programita de NAD.

Yo creo que no hay que esperar que la decodificación de los nuevos formatos de audio (DD plus, DTS-HD,...) se puedan incorporar mediante actualizaciones a nuestros AVR pues precisarían que le procesador DSP fuera capaz de decodificarlos (cosa improbable). Lo lógico es que sean los lectores nuevos los que decodifiquen esos formatos y los conectemos a nuestros AVR por las salidas-entradas 7.1

Saludos NADianos

 

[Lucky]

Entonces lo del escalado (que tampoco lleva el 540v2) se soluciona con un reproductor DVD que sí lo haga directamente, ¿no?.

Voila

Lo del frotal es una auténtica lástima, a mi wat le gusta el acabado del Marantz con su frontal pulido en aluminio, tiene un toque retro.

He vuelto a darle golpecitos para comprobar lo que te dije, sinceramente parece metálico y para nada plastico. Si es por estética retro estos NAD tienen esa estética desde hace muchos años, en línea a la de equipos de alta gama y para mí realmente bonita

: :.

La de Cambridge es muy bonita también.

Ya para meter más leña, ¿qué os parece el HK AVR 435?, está muy bien equipado y dicen que comparte la filosofía de NAD, C.A, Rotel, en cuanto a lo que sonido se refiere. Este sí tiene 7.1, dts 96 y alguna "pijadita" más. ¿También lleva fuente de alimentación toroidal? creo que sí.

El HK 435 a diferencia de los anteriores :

• Su DSP es de 32 bites de coma flotante, de Texas Instruments, y aparte de DTS 24/96 también decodifica WMA y MP3.
  
• Es un 7.1 con canales posteriores reasignables.
  
• Añade un microfono para configuración automática.
  
• Está muy bien calificado en review como esta.
  
• No lleva transformador toroidal, sino lineal, pero con alimentación frontal y trasera independiente.
  
• No esta preparado para decodificar HDCD.
  
• Su frontal da clara sensación de plastico.

Saludos

 

[javierbenlli]

Muchísimas gracias por la información, Lucky. No sé de donde la sacas, pero sabes más que los de Nad mismo, . En la web de Nad no precisan estos datos, ni en el manual del 753. Oyendo discos...incluso mp3, compruebo que el 753 me gusta mucho, muchísimo...y que tiene bastantes watios para llenar el salón y mis cajas. Lo de las cajas surround, más bien el tema es que me gusta que den más caña y realmente se consigue, sin que sean abrumadoras, poniendolas a + 5 a + 7 dB sobre 0 de los frontales...y +1 el central. Lo ideal sería otas 602 de traseras, pero...es lo que hay, y tampoco está mal.
Visto que el 763 sólo aporta más potencia y poco más...(yo no me atrevería a tocar ese puerto RS232)... mi sed de conquistas está aplacada para un rato largo. Y bueno, las cajas...visto el nivel de graves y de presión sonara al que puedo someter las 602, también creo que hay frontales para rato. Lo que tengo que hacer es desconectarme el circuito surround este de la oreja, que es una enfermedad...¡¡tengo una deuda que me persigue hasta el ratón López vestido de frac!!

Bueno, el otro tema....que igualando la potencia del 753 via conexión digital al dvd, al nivel de la entrada externa 7.1 (estereo analógico del dvd Nad) con el potenciometro o control de volumen general, el resultado sigue siendo a favor del dvd Nad. Si fuera el Pioner 575, entonces gana el ampli decodificando.
Lo dejaré así, de momento. He notado más trasparencia dando la señal analógica por esa entrada, y menos ruido de fondo (aunque sea mínimamente audible en ambos casos). Y como es un dvd Nad, el sonido es casi el mismo..en un 97%,...puede que ese 3 % sea sugestión... o que me quiero convencer de que suena mejor por lo bonito que queda colocado sobre el ampli.
Gracias por resolver mis dudas.
Marom, anímate, el frontal del Nad es de metal mientras nadie demuestre lo contrario... creo que mañana le acerco un imán para salir de dudas (uno pequeñito).

Saludos nadictivos y Boweros Anwikys!!!

 

[nelo]

Gracias Lucky por los links y por tu ingente base de datos y también Javier (el de las duduas plástico-metálicas soy yo)

Hablando de cableados y demás, tenga el av que tenga NAD, C.A o mi actual Marantz, si deseo montar el siguiente equipo, ¿qué cableado necesito?

AV (cualquiera de los 3)
DVD (Mi querido 470, el nuevo PIO o el DVD89)
Deco de ONO (con este tengo cubiertos todos los canales, tdt, etc)
Proyector (aún no lo tengo, eso será otra guerra pero ya me hecho con un Tupplur de 2x2  )

Pues bien lo que quiero es poder conectar el deco y el DVD al AV para poder conmutar y desde este al futuro proyector que tan amablemente me recomendaréis en otro hilo (...) Imagino que todos los trastos de los que hemos hablado aquí están capacitados para hacerlo y tienen entradas y salidas suficentes. Bien pues, ¿qué necesito?. A la mi tv imagino que seguiré con el euroconector.

Saludos

 

[javierbenlli]

Gracias Lucky por los links y por tu ingente base de datos y también Javier (el de las duduas plástico-metálicas soy yo)

Hablando de cableados y demás, tenga el av que tenga NAD, C.A o mi actual Marantz, si deseo montar el siguiente equipo, ¿qué cableado necesito?

AV (cualquiera de los 3)
DVD (Mi querido 470, el nuevo PIO o el DVD89)
Deco de ONO (con este tengo cubiertos todos los canales, tdt, etc)
Proyector (aún no lo tengo, eso será otra guerra pero ya me hecho con un Tupplur de 2x2 )

Pues bien lo que quiero es poder conectar el deco y el DVD al AV para poder conmutar y desde este al futuro proyector que tan amablemente me recomendaréis en otro hilo (...) Imagino que todos los trastos de los que hemos hablado aquí están capacitados para hacerlo y tienen entradas y salidas suficentes. Bien pues, ¿qué necesito?. A la mi tv imagino que seguiré con el euroconector.

Saludos

Disculpa Nelo, lo de la duda metal plástico...

Tal vez te interese para tu nuevo equipo.
Lucky me ha convencido...bueno, yo mismo haciendo pruebas esta mañana igualando el nivel de entrada del dvd conectado en modo directo al Nad con el nivel del receptor y muy difícilmente llego a notar unas diferencias centesimales en calidad o claridad del sonido...es practicamente lo mismo al 99,9 %... así que he decidido poner en venta el dvd Nad T 513 que compré junto al receptor estas Pascuas.

Comparado al Pioner 470 te puedo asegurar que este Nad te mejoraría el sonido de los cds y los mp3. Su calidad de sonido es la misma que la de los Receptores Nad a los que idealmente acompañaría. Pero si finalmente te haces otro receptor, este dvd sería un buen compañero. (dejando el SACD a parte, eso sí)

Un saludo.

 

[nelo]

Bueno es saberlo Javier, lo que pasa es que ya puestos a cambiar de DVD me iría a por un multiformato. Gracias de todos modos.

Saludos

 

[nelo]

Pero hombre, ¿qué broma es esta? acabo de pasar de manitas chapucero a Master, esto de catalagar a los foreros por la cantidad en lugar de por la calidad de sus post es lo que tiene. Yo a seguir preguntando que es lo mío, y por mucho tiempo.

Saludos

 

[Lucky]

Enhorabuena Nelo , ya sabes lo se hace en los primeros 500 post : preguntar ,luego los galones te obligan a ir contestantando algo más que preguntando y llegas a los 1000 post, a partir de ahí ya te da miedo preguntar, ¿pero no es Grand Master? >, y casi también contestar, por que es probable que tomen tu opinión a pies juntillas y la líes :-/ cuando aún tienes casi las mismas dudas que el que pregunta.

En cualquier caso, como en este foro se pasa muy bien, a por los siguientes 500 (verás que rápidos los escribes).