Recomendaciones SUB 14" o 15"

[danielbaen]

Buenas a todos
Me estoy mirando sub grande como secundario y en vez de comprar uno de 12" quiero algo mayor de mas pulgadas
Algo que no sobrepase los 1000e y sino lelga mucho mejor
He visto un Jamo de 15" en supersonido , no tengo referencias pero lo ponen excelente
Gracias

 

[kaos26]

13,8" tienes los arendal , todos excelentes , 15" el modelo de klipsch me gusta mucho y esta a 750 euros , el unico fallo que encontre fue no tener ajuste variable de fase , solo un interruptor 0/180 y lo peor es que el modelo nuevo sigue siendo igual.

El Jamo que comentas no puedo opinar , no lo he probado , si el D600 y me parecio un buen sellado.

No es recomendable usar subs distintos con xt32 , el de menor rendimiento limitara al otro.

 

[axelpowa]

Si te va el tema HUM, un Dayton últimax te 15 sale el driver por 300€.

Dino, a nivel comercial si es para cine y grande buscaría algo de KCS que son 18" pasivos.

Si es de toda la vida pues drivers grandes en precios contenidos lo que ya te han comentado.

Saludos!

 

[danielbaen]

13,8" tienes los arendal , todos excelentes , 15" el modelo de klipsch me gusta mucho y esta a 750 euros , el unico fallo que encontre fue no tener ajuste variable de fase , solo un interruptor 0/180 y lo peor es que el modelo nuevo sigue siendo igual.

El Jamo que comentas no puedo opinar , no lo he probado , si el D600 y me parecio un buen sellado.

No es recomendable usar subs distintos con xt32 , el de menor rendimiento limitara al otro.

Bueno en mi caso que limite el B&W lo veo complicado...asi que no creo que tenga problema.
Por cierto es para ponerlo detras del sofa, comento por si teneis preferencias. Tambien acepto otras sigerencias si veis que es exagerado 15 o 14 estoy abierto a todo
Seria cojonudo que x32 diferenciara la colocación trasera de sub , los efectos podrias ser brutales de sub trasero a delantero...aviones, etc ( me estoy acordando de MIDWAY)

 

[Su6zero]

Bueno en mi caso que limite el B&W lo veo complicado...asi que no creo que tenga problema.
Por cierto es para ponerlo detras del sofa, comento por si teneis preferencias. Tambien acepto otras sigerencias si veis que es exagerado 15 o 14 estoy abierto a todo
Seria cojonudo que x32 diferenciara la colocación trasera de sub , los efectos podrias ser brutales de sub trasero a delantero...aviones, etc ( me estoy acordando de MIDWAY)

no serviría de nada lo que comentas puesto que no somos capaces de distinguir de dónde provienen esas frecuencias con direccionalidad.

Con respecto de limitar o no al Bowers, piensa que no depende de que tu sub sea de cierta gama o no, si no de a dónde llega por especificaciones del driver, por lo que si, vas a limitar un sub (el mejor de ambos) en todo caso, que sea el Bowers o no depende de que compres

 

[danielbaen]

no serviría de nada lo que comentas puesto que no somos capaces de distinguir de dónde provienen esas frecuencias con direccionalidad.

Con respecto de limitar o no al Bowers, piensa que no depende de que tu sub sea de cierta gama o no, si no de a dónde llega por especificaciones del driver, por lo que si, vas a limitar un sub (el mejor de ambos) en todo caso, que sea el Bowers o no depende de que compres

Hombre eso de que no serviria de nada...es relativo. Si hubiera otro canal dedicado y masterizado para tal efecto ya te digo si se notaria.
En cuanto a las especificaciones del Bowers son muy altas asi que supongo que tendré que ir por uno parecido

 

[kaos26]

Las especificaciones del bowers a los datos reales ,hay un mundo , el fabricante declara 10hz una frecuencia reservada a la elite de los subs , por general con recintos enormes y amplificadores muy potentes ,no he medido el DB4S , pero mis audiciones estan muy alejadas de dichas frecuencias , claramente limitado por muchos factores , tamaño del recinto , pulgadas del driver y sobretodo el enfoque que da bowers a sus subs , destinados sobretodo a stereo , donde ofrecen un resultado excelente ,en cine existen gran cantidad de marcas enfocadas a ello y ofreciendo grandes resultados con un precio muy inferior.

En este caso lo normal es que el bowers limite un segundo subwoofer potente.

 

[danielbaen]

Las especificaciones del bowers a los datos reales ,hay un mundo , el fabricante declara 10hz una frecuencia reservada a la elite de los subs , por general con recintos enormes y amplificadores muy potentes ,no he medido el DB4S , pero mis audiciones estan muy alejadas de dichas frecuencias , claramente limitado por muchos factores , tamaño del recinto , pulgadas del driver y sobretodo el enfoque que da bowers a sus subs , destinados sobretodo a stereo , donde ofrecen un resultado excelente ,en cine existen gran cantidad de marcas enfocadas a ello y ofreciendo grandes resultados con un precio muy inferior.

En este caso lo normal es que el bowers limite un segundo subwoofer potente.

Si la verdad es que para stereo con su APP te da escoger la gama de altavoces para adaptarlo a la perfección. De todas formas te aseguro que para cine es bastante brutal para lo que es y sin descontrol, que es lo que buscaba.
Eso si tengo una duda, tengo la calibración propia de Bowers pero que hago con la de MArantz? es decir le digo que no tengo sub para calibrar con la APP de bowers y luego activo el sub en Marantz o al reves o ambas?

 

[kaos26]

Debes pasar la calibracion de bowers y luego pasar xt32 , del mismo modo que se hace con antimode o minidsp por ejemplo .

 

[danielbaen]

Debes pasar la calibracion de bowers y luego pasar xt32 , del mismo modo que se hace con antimode o minidsp por ejemplo .

Ok, merci. Igual tiro por Jamo o Kl. A ver si logras averiguar, en whathifi lo ponen muy bien....aunque ya sabemos como va

 

[kaos26]

Ok, merci. Igual tiro por Jamo o Kl. A ver si logras averiguar, en whathifi lo ponen muy bien....aunque ya sabemos como va

El klipsch de 15” me encanta , lo siguen teniendo varios amigos , siempre ha sido un modelo que he recomendado , es muy buena su relación rendimiento/ precio , solo hay un fallo , no tienen regulador de fase continuo , solo interruptor 0/180 , eso limita si buscas el máximo rendimiento sobretodo en sistemas multisub .

 

[axelpowa]

Si la verdad es que para stereo con su APP te da escoger la gama de altavoces para adaptarlo a la perfección. De todas formas te aseguro que para cine es bastante brutal para lo que es y sin descontrol, que es lo que buscaba.
Eso si tengo una duda, tengo la calibración propia de Bowers pero que hago con la de MArantz? es decir le digo que no tengo sub para calibrar con la APP de bowers y luego activo el sub en Marantz o al reves o ambas?

Hay un concepto mal entendido generalmente. No hay subwoofers con graves descontrolados, hay salas que los hacen parecer así si no hay un sistema de corrección detrás que los devuelva a su respuesta natural.

Luego si se notarán más rápidos o precisos según sellados o reflex, tamaño del driver, rendimiento, etc... Pero descontrolados no son.

Saludos!

 

[Krypto]

Debes pasar la calibracion de bowers y luego pasar xt32 , del mismo modo que se hace con antimode o minidsp por ejemplo .

¿Cuando se pasa la calibración xt32 se debe tener activa la ecualización del subwoofer?

 

[kaos26]

Las eq alternativas a la que incorpora el avr , son complementarias , con ella obtendremos la mejor respuesta de los subs , después Audyssey, Dirác o la que dispongamos , volvera a hacerlo añadiendo el resto de cajas con , con gran parte del trabajo hecho en subs , excepto las fases que será el avr el encargado de configurarlas correctamente.

 

[Deboi]

Yo añadiría otro sub igual si es posible. En cuanto a las EQs automáticas yo no soy gran amigo de mezclarlas, lo que hace una lo puede deshacer la otra o aplicar una doble corrección en puntos donde sería mejor mo hacerlo, por ejemplo levantando un valle profundo.

 

[Deboi]

Si la verdad es que para stereo con su APP te da escoger la gama de altavoces para adaptarlo a la perfección. De todas formas te aseguro que para cine es bastante brutal para lo que es y sin descontrol, que es lo que buscaba.
Eso si tengo una duda, tengo la calibración propia de Bowers pero que hago con la de MArantz? es decir le digo que no tengo sub para calibrar con la APP de bowers y luego activo el sub en Marantz o al reves o ambas?

¿Cómo es eso de adaptarlo a la gama de altavoces?

 

[Deboi]

Hombre eso de que no serviria de nada...es relativo. Si hubiera otro canal dedicado y masterizado para tal efecto ya te digo si se notaria.
En cuanto a las especificaciones del Bowers son muy altas asi que supongo que tendré que ir por uno parecido

Por eso no hay más de un canal LFE independientes, esas frecuencias no son direccionales.

 

[Deboi]

Hay un concepto mal entendido generalmente. No hay subwoofers con graves descontrolados, hay salas que los hacen parecer así si no hay un sistema de corrección detrás que los devuelva a su respuesta natural.

Luego si se notarán más rápidos o precisos según sellados o reflex, tamaño del driver, rendimiento, etc... Pero descontrolados no son.

Saludos!

El descontrol prácticamente siempre es a causa de la interacción con la sala.

 

[danielbaen]

Por eso no hay más de un canal LFE independientes, esas frecuencias no son direccionales.

Eso está muy bien en la teoría pero en la practica hay que ser un poco , digamos tosco de oido, para saber si un sub está detras o delante. No me creo que nadie lo notara.

 

[danielbaen]

¿Cómo es eso de adaptarlo a la gama de altavoces?

SEncillo cuando calibras te sale un desplegable con toda la gama de bowers y si los tienes seleccionas el tuyo para que el sub se adapte lo máximo a esa pareja.
Hay varios presets de calibracion

 

[danielbaen]

El descontrol prácticamente siempre es a causa de la interacción con la sala.

Otra cosa también discrep. Con el anterior sub de DAli menos potente, las frecuencias de resonancia sonaban por simpatia en algunos objetos de de la sala y el efecto "bola de graves" era bastante desagradable.
Todo eso ha desaparecio y estoy en la misma sala, los graves son más contundentes pero nada de rebotes extraños, ni desagradables.
Algo habrá de diferente...

 

[danielbaen]

Yo añadiría otro sub igual si es posible. En cuanto a las EQs automáticas yo no soy gran amigo de mezclarlas, lo que hace una lo puede deshacer la otra o aplicar una doble corrección en puntos donde sería mejor mo hacerlo, por ejemplo levantando un valle profundo.

Ok, entonces que aplicarias la de Marantz o la de Bowers? y en ambos casos de que manera porque no lo veo claro. Si al Marantz le dices que tienes Sub entonces aplica la calibración. Lo único que se me ocurre es decir que no tienes sub, calibrar el bowers con su software y luego decir que tienes sub en el Martanz. Aun asi, tengo la duda que si despues de una calibración anterior, cuando activas de nuevo el sub en Marantz , aplicara la calibracion anterior o se "resetea"

 

[Deboi]

SEncillo cuando calibras te sale un desplegable con toda la gama de bowers y si los tienes seleccionas el tuyo para que el sub se adapte lo máximo a esa pareja.
Hay varios presets de calibracion

El sub no sabe cómo los altavoces están interactuando con la sala, por lo que no le veo demasiado sentido. Lo único ajustar el LPF según bajen más o menos pero desde la teoría, no desde la respuesta real de los altvoces en la sala.

 

[Deboi]

Eso está muy bien en la teoría pero en la practica hay que ser un poco , digamos tosco de oido, para saber si un sub está detras o delante. No me creo que nadie lo notara.

Es lo bueno del canal LFE. Prácticamente total libertad para ubicar el sub en la sala sin que seamos capaces de apreciar de dónde viene el sonido que reproducen.

 

[Deboi]

Otra cosa también discrep. Con el anterior sub de DAli menos potente, las frecuencias de resonancia sonaban por simpatia en algunos objetos de de la sala y el efecto "bola de graves" era bastante desagradable.
Todo eso ha desaparecio y estoy en la misma sala, los graves son más contundentes pero nada de rebotes extraños, ni desagradables.
Algo habrá de diferente...

Más bien problema de optimización diría yo.