HTPC Reflexión sobre 4K

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Hay que partir de la base que hablamos de BD 4K originales o demos oficiales UHD (ambos de 10 bits). Un vídeo de la red de procedencia dudosa lo dejo a un lado.
Por supuesto, tanto el vídeo como el medio de visualización (televisor) tienen que soportar los 10 bits (actualmente todos los televisores UHD de gama alta montan paneles de 10 bits).

10bit.jpg


Saludos.
 
Buenos días gente. Soy nuevo aquí en el foro. Me acabo de registrar ya que buscando info sobre el 4k o uhd tope con este foro. No tengo ningún conocimiento sobre el tema y estaba buscando un foro donde puedan echarme un cable si es posible. He visto que entendéis bien el tema y me he decidido a registrarme.

Os comento un poco mi situación. Quiero cambiar la TV actual que tengo. Una Samsung de 32" HD ready y voy a renovar que ya va siendo hora.

Me he decidido a dar el salto al uhd, pero evidentemente no puedo gastar 1000€ en TV de gama alta y he visto el hisense h49m3000. He visto buenas opiniones (y malas...) pero el presupuesto manda. El miedo que tengo es no poder sacarle el jugo que me gustaría dado mis limitaciones, ya que dispongo de una gráfica Sapphire RX470 de 4 gb y un fx6300 de CPU. No soy muy jugon pero si la usaré para series y películas. Dispongo de cuenta Netflix y Orange TV.

Resumiendo, me merece la pena meterme en uhd (o 4k como queramos llamarlo jejeje)?

Gracias de antemano.
Saludos.
 
Buenos días gente. Soy nuevo aquí en el foro. Me acabo de registrar ya que buscando info sobre el 4k o uhd tope con este foro. No tengo ningún conocimiento sobre el tema y estaba buscando un foro donde puedan echarme un cable si es posible. He visto que entendéis bien el tema y me he decidido a registrarme.

Os comento un poco mi situación. Quiero cambiar la TV actual que tengo. Una Samsung de 32" HD ready y voy a renovar que ya va siendo hora.

Me he decidido a dar el salto al uhd, pero evidentemente no puedo gastar 1000€ en TV de gama alta y he visto el hisense h49m3000. He visto buenas opiniones (y malas...) pero el presupuesto manda. El miedo que tengo es no poder sacarle el jugo que me gustaría dado mis limitaciones, ya que dispongo de una gráfica Sapphire RX470 de 4 gb y un fx6300 de CPU. No soy muy jugon pero si la usaré para series y películas. Dispongo de cuenta Netflix y Orange TV.

Resumiendo, me merece la pena meterme en uhd (o 4k como queramos llamarlo jejeje)?

Gracias de antemano.
Saludos.

Pues... depende, como todo.
En vídeos a 4K pues francamente, según la distancia a la que estés del televisor, si es suficientemente lejos no vas a notar apenas diferencia entre HD y 4K, y desde luego en juegos a 4K vas a tener que reducir opciones gráficas, a 4K todavía les cuesta mucho a las gráficas actuales. Y la televisión a 4K vamos a tardar en verla una buena temporada, por no mencionar (volviendo al tema de codecs) que la calidad será la que sea y punto.
Por otro lado, en una 4K puedes ver contenido y juegos HD sin ningún problema, así que dependerá como siempre del presupuesto, si te llega para 4K pues podrás juzgar tú mismo en Netflix (y poco más) pero te aseguras tele para mucho tiempo. Todo el que dure, vamos.
En cualquier caso de 32 a 49" hay un buen salto, aún a 1080 merece la pena.
 
Hay que partir de la base que hablamos de BD 4K originales o demos oficiales UHD (ambos de 10 bits). Un vídeo de la red de procedencia dudosa lo dejo a un lado.
Por supuesto, tanto el vídeo como el medio de visualización (televisor) tienen que soportar los 10 bits (actualmente todos los televisores UHD de gama alta montan paneles de 10 bits).

10bit.jpg


Saludos.

Si sobre el papel es fantástico, el problema es que aún un BD4K (sin importar la procedencia) vendrá comprimido y la calidad dependerá de todos los pasos de la posproducción del vídeo.
Hay películas que se han estrenado a 4K y se han grabado -en parte- con cámaras que "sólo" captan 1080, y no se nota en absoluto la diferencia...
 
Ya, pero es que prácticamente el 90% de las películas editadas en UHD ya vienen masterizadas mínimo a 10bit y DCI-P3, con lo que aunque sea 2K, se gana en otros aspectos. La compresión, efectivamente, puede provocar banding aunque tengas 10bits por canal, pero el bitrate usado en los BDUHD hace que apenas se produzca este efecto, salvo que venga de origen (que todo puede ser).
 
Pues... depende, como todo.
En vídeos a 4K pues francamente, según la distancia a la que estés del televisor, si es suficientemente lejos no vas a notar apenas diferencia entre HD y 4K, y desde luego en juegos a 4K vas a tener que reducir opciones gráficas, a 4K todavía les cuesta mucho a las gráficas actuales. Y la televisión a 4K vamos a tardar en verla una buena temporada, por no mencionar (volviendo al tema de codecs) que la calidad será la que sea y punto.
Por otro lado, en una 4K puedes ver contenido y juegos HD sin ningún problema, así que dependerá como siempre del presupuesto, si te llega para 4K pues podrás juzgar tú mismo en Netflix (y poco más) pero te aseguras tele para mucho tiempo. Todo el que dure, vamos.
En cualquier caso de 32 a 49" hay un buen salto, aún a 1080 merece la pena.

Gracias mazius!

La verdad es que ya sabia de antemano que contenido en 4k esta escaso. Ahora estoy esperando a actualizar mi cuenta de Netflix para aprovechar al máximo.

El viernes me llego la tele, y la verdad, no es un Samsung ni mucho menos pero estoy contento con ella. Lo malo que a un no he conseguido configurarla al 100% (seguramente sea por conocimiento) y la grafica me hace "cosas" raras que tengo que mirar. Una de ellas es que en las opciones en Crimson software si activo el escalado de GPU me limita la resolución a 1080p.... y no se por qué. El cable hdmi que uso es 2.0....

En fin. Mirare a ver si reinstalo la grafica a ver que le pasa.
Otra cosa, alguien me puede decir alguna guia de ajustes o algo parecido para este modelo? Vi algo en este foro creo, pero estaba en alemán....

Saludos.
 
Pues empieza la fiesta,primer blurayuhd destripado,película "The Smurfs 2"

Vamos a esperar mas noticias,sobre si es tal cual al original...

https://torrentfreak.com/first-pirated-ultra-hd-blu-ray-disk-appears-online-aacs-2-0-cracked-170503/

4K Ultra HD Blu-ray
UHD-66 Dual-Layer Disc

Video Resolution/Codec
2160p HEVC

Aspect Ratio(s)
1.85:1

Audio Formats
English Dolby TrueHD Atmos 7.1
French DTS-HD Master Audio 5.1
English Dolby Digital 5.1 (Descriptive)
Spanish Dolby Digital 5.1
French Dolby Digital 2.0 (Descriptive)

Subtitles/Captions
English
English SDH
French
Spanish
Cita:
General
ID : 0 (0x0)
Complete name : X:\The.Smurfs.2.2013.COMPLETE.UHD.BLURAY-THRONE\BDMV\STREAM\00001.m2ts
Format : BDAV
Format/Info : Blu-ray Video
File size : 53.1 GiB
Duration : 1 h 44 min
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 72.5 Mb/s
Maximum Overall bit rate : 109 Mb/s

Video
ID : 4113 (0x1011)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : HEVC
Format/Info : High Efficiency Video Coding
Format profile : Main 10@L5.1@High
Codec ID : 36
Duration : 1 h 44 min
Width : 3 840 pixels
Height : 2 160 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 23.976 (24000/1001) FPS
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0 (Type 2)
Bit depth : 10 bits
Color range : Limited
Color primaries : BT.2020
Transfer characteristics : SMPTE ST 2084
Matrix coefficients : BT.2020 non-constant
Mastering display color primaries : R: x=0.680000 y=0.320000, G: x=0.265000 y=0.690000, B: x=0.150000 y=0.060000, White point: x=0.312700 y=0.329000
Mastering display luminance : min: 0.0050 cd/m2, max: 4000.0000 cd/m2
Maximum Content Light Level : 1132 cd/m2
Maximum Frame-Average Light Level : 923 cd/m2

Audio #1
ID : 4352 (0x1100)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : Atmos / TrueHD / AC-3
Mode extension : CM (complete main)
Format settings, Endianness : Big
Muxing mode : Stream extension
Codec ID : 131
Duration : 1 h 44 min
Bit rate mode : Variable / Constant
Bit rate : 640 kb/s
Maximum bit rate : 8 124 kb/s
Channel(s) : Object Based / 8 channels / 6 channels
Channel positions : Object Based / Front: L C R, Side: L R, Back: L R, LFE / Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate : / 48.0 kHz / 48.0 kHz
Frame rate : 31.250 FPS (1536 spf)
Bit depth : 16 bits
Stream size : 480 MiB (1%)

Audio #2
ID : 4353 (0x1101)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Mode extension : CM (complete main)
Format settings, Endianness : Big
Codec ID : 129
Duration : 1 h 44 min
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 640 kb/s
Channel(s) : 6 channels
Channel positions : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate : 48.0 kHz
Frame rate : 31.250 FPS (1536 spf)
Bit depth : 16 bits
Compression mode : Lossy
Delay relative to video : -8 ms
Stream size : 480 MiB (1%)

Audio #3
ID : 4354 (0x1102)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : DTS
Format/Info : Digital Theater Systems
Format profile : MA / Core
Mode : 16
Format settings, Endianness : Big
Muxing mode : Stream extension
Codec ID : 134
Duration : 1 h 44 min
Bit rate mode : Variable / Constant
Bit rate : Unknown / 1 509 kb/s
Channel(s) : 6 channels
Channel positions : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate : 48.0 kHz
Frame rate : 93.750 FPS (512 spf)
Bit depth : 16 bits
Compression mode : Lossless / Lossy

Audio #4
ID : 4355 (0x1103)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Format profile : Dolby Digital
Mode extension : CM (complete main)
Format settings, Endianness : Big
Codec ID : 129
Duration : 1 h 44 min
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 192 kb/s
Channel(s) : 2 channels
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 48.0 kHz
Frame rate : 31.250 FPS (1536 spf)
Bit depth : 16 bits
Compression mode : Lossy
Delay relative to video : -8 ms
Stream size : 144 MiB (0%)

Audio #5
ID : 4356 (0x1104)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Mode extension : CM (complete main)
Format settings, Endianness : Big
Codec ID : 129
Duration : 1 h 44 min
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 640 kb/s
Channel(s) : 6 channels
Channel positions : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate : 48.0 kHz
Frame rate : 31.250 FPS (1536 spf)
Bit depth : 16 bits
Compression mode : Lossy
Delay relative to video : -8 ms
Stream size : 480 MiB (1%)

Text #1
ID : 4768 (0x12A0)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : PGS
Codec ID : 144

Text #2
ID : 4769 (0x12A1)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : PGS
Codec ID : 144

Text #3
ID : 4770 (0x12A2)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : PGS
Codec ID : 144

Text #4
ID : 4771 (0x12A3)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : PGS
Codec ID : 144

Text #5
ID : 4772 (0x12A4)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : PGS
Codec ID : 144
 
Bravo, si señor :juas. Me compre un reproductor bluray uhd porque queria pagar por ver el contenido con buena calidad. Pago netflix, spotify y el futbol religiosamente, pero me niego a que me claven 26€ por una pelicula para verla una vez, cuando ir al cine a una sala kinepolis, me cuesta la mitad yendo con mi mujer. Me parece un robo el precios de los discos por eso este tipo de noticias me alegran. A ver si de una vez empiezan a poner precios normales y los actores dejan de ganar las burradas que ganan por hacer un truño de pelicula en la mayoria de ocasiones. Es opinion personal y conteste lo que conteste alguno, de que nadie me obliga a comprar etc etc.... no la voy a cambiar. Ya esta bien de robar al trabajador, para que vivan 4 a cuerpo de rey.
 
Hombre, esa opinión es ciertamente desafortunada. A ver si los actores van a tener que trabajar gratis para que tú te descargues todo gratis...

Yo, por ejemplo, pienso que el fútbol para mí no aporta nada, y ahí si que se gana pasta gansa y hay mafias metidas en ese tema. Pero claro...hay que meterse con el cine porque tiene que ser gratis. Luego nos quejaremos de que las pelis dejan de hacerse...
 
Si lees bien el post pone que pago por todos los contenidos, pero mas mafia que la industria del video juego y el cine... yo no quiero descargarme nada, pago por la musica y las series, las podria descargar... pero con precios adecuados no es necesario. De hecho ha bajado la pirateria en españa un 7% desde que introdujeron servicios como netflix. Aunque hayan isp,s que los quieran dinamitar para seguir vendiendo a precio de oro su servicio con calidad que deja un poco que desear. Si pusiesen servicios como vudu verias como bajaban las descargas. Siempre habra quien no quiera pagar ni un centimo por nada, no es mi caso, pero tampoco quiero que me atraquen.
 
Por cierto, a mi el futbol tampoco me aporta nada. Es simple entretenimiento como el cine o los videojuegos, si me cobrasen 25 leuros por cada partido lo iba a ver quien yo me se ;D. No pretendia molestar a nadie, si lo he hecho mis disculpas actpower ;)
 
Hombre, esa opinión es ciertamente desafortunada. A ver si los actores van a tener que trabajar gratis para que tú te descargues todo gratis...

Por mucho que me esfuerzo no veo la relación... nadie ha dicho que trabajen gratis, sólo que cobran millonadas y encima las películas son malas.

La piratería, en general, siempre ha ayudado más de lo que ha perjudicado tanto a la música, como al cine, los videojuegos y al "consumidor".
Y si los precios fueran razonables no habría necesidad de una piratería generalizada.

Yo, por ejemplo, pienso que el fútbol para mí no aporta nada, y ahí si que se gana pasta gansa y hay mafias metidas en ese tema. Pero claro...hay que meterse con el cine porque tiene que ser gratis. Luego nos quejaremos de que las pelis dejan de hacerse...

Que el cine deje de hacerse no tiene absolutamente nada que ver con la piratería.
 
Bueno, el concepto de "película mala" es lo suficientemente subjetivo que ahí no voy a entrar...por otro lado, piensas que una película son solo actores y que solo ellos cobran, cuando probablemente del grueso del presupuesto no se lleven ni una migaja de lo que se llevan por ejemplo los efectos especiales (sobre todo en una peli con gran carga de ellos).

O mismamente el gasto enorme en promoción, posiblemente el 50% del gasto se lo lleve esa partida.

En realidad yo estoy de acuerdo contigo, pero claro, si lo queremos todo gratis, entonces al final la maquinaria deja de funcionar. O tú si vas a la panadería y pides una barra de pan te la llevas sin pagar?. Ya, ya lo se, no es comparable. Pero es un ejemplo.

Al final el cine es un entretenimiento de masas que depende en gran medida del público. Si nadie está dispuesto a pagar por ver las películas, entonces no habrá películas y luego nos quejaremos de que no se hacen películas.

Tú podrás decir...bah, porque me descargue un par de pelis "no voy a hacer daño". Pero igual que tú, muchos hacemos lo mismo, y al final resulta que indirectamente sí hacemos daño. Yo al menos intento equilibrar la balanza dentro de lo posible, porque aunque no compre originales (ya me gasté un pastón en su día en DVD y "nunca mais"), sí intento aportar al mundo del cine a través de algún camino válido.

Y soy el primero que aplaudiría un "Netflix de Hollywood" con una tarifa plana y con toooodos los estrenos disponibles a un precio único mensual. Pero eso, por desgracia, no va a suceder por numerosas razones. O quizás sí, puede que veamos algo más pronto que tarde.

Pero aunque pusieses un super precio rompedor de 10€ (impensable, pero bueno, imaginemoslo), siempre habrá "amigos de lo gratis" que aunque lo pongan a 5€, seguirán descargando "porque es gratis", cuando no se dan cuenta de que en realidad, están pagando mucho más de lo que piensan, pero no lo saben.
 
Bueno, el concepto de "película mala" es lo suficientemente subjetivo que ahí no voy a entrar...por otro lado, piensas que una película son solo actores y que solo ellos cobran, cuando probablemente del grueso del presupuesto no se lleven ni una migaja de lo que se llevan por ejemplo los efectos especiales (sobre todo en una peli con gran carga de ellos).

O mismamente el gasto enorme en promoción, posiblemente el 50% del gasto se lo lleve esa partida.

En realidad yo estoy de acuerdo contigo, pero claro, si lo queremos todo gratis, entonces al final la maquinaria deja de funcionar. O tú si vas a la panadería y pides una barra de pan te la llevas sin pagar?. Ya, ya lo se, no es comparable. Pero es un ejemplo.

Al final el cine es un entretenimiento de masas que depende en gran medida del público. Si nadie está dispuesto a pagar por ver las películas, entonces no habrá películas y luego nos quejaremos de que no se hacen películas.

Tú podrás decir...bah, porque me descargue un par de pelis "no voy a hacer daño". Pero igual que tú, muchos hacemos lo mismo, y al final resulta que indirectamente sí hacemos daño. Yo al menos intento equilibrar la balanza dentro de lo posible, porque aunque no compre originales (ya me gasté un pastón en su día en DVD y "nunca mais"), sí intento aportar al mundo del cine a través de algún camino válido.

Y soy el primero que aplaudiría un "Netflix de Hollywood" con una tarifa plana y con toooodos los estrenos disponibles a un precio único mensual. Pero eso, por desgracia, no va a suceder por numerosas razones. O quizás sí, puede que veamos algo más pronto que tarde.

Pero aunque pusieses un super precio rompedor de 10€ (impensable, pero bueno, imaginemoslo), siempre habrá "amigos de lo gratis" que aunque lo pongan a 5€, seguirán descargando "porque es gratis", cuando no se dan cuenta de que en realidad, están pagando mucho más de lo que piensan, pero no lo saben.

Por alusiones, decir que en ningun momento he dicho que lo quiero gratis. Simplemente que me parece una vergüenza la manera que tienen de robarnos, De hecho vuelvo a decir que pago por todos los servicios que uso. Que los hay que no pagarian aunque costase 1€?, pues claro que los hay. Pero tambien te digo que si las peliculas costasen mas baratas se comprarian un 5000% mas y bajaria la pirateria. Para muestra.... un boton, pasate por una sala de cine los dias de la fiesta del cine, peliculas a 2,99, y luego me cuentas ;)
 
Aunque se que no es exactamente el tema del hilo, pero esta "relativamente" relacionado con lo que comentabais de la piratería....

En teoría el 4k HDR (en su vertiente en formato físico UHD) esta pensado para visualizarse a través de HDMI 2.0 o superior y con protección anticopia HDCP 2.2....

Lo que se comentaba que se habia "destripado" el primer UHD para hacer un "BD4K remux" ¿significa esto que se podría visualizar ese BD4kRemux en un reproductor que no llevara implementado el protocolo HDCP 2.2?

si es así, el siguiente paso es un mkv h265 HVEC .... reproducible en cualquier reproductor multimedia/HTPC sin necesidad de HDCP 2.2.....

¿donde queda la protección?
 

eres parco en palabras eh? ;D

Entiendo con esto que dices que habiendose roto la protección, cualquier reproductor multimedia "chino" que no tenga entre sus caracteristicas la reproduccíon de BD4K.iso podrá reproducir 4k Ultra HD 4k 60p (4:4:4) video HDR BT.2020 sin necesidad de que la salida HDMI lleve HDCP 2.2..... ¿es eso?

si esto es así.... la protección ha acabado siendo completamente esteril....
 
Es que no hay mucho que decir.

Por cierto, el vídeo siempre es 4:2:0. Por mucho que se insista en el 4:4:4, no existe como tal en modo vídeo. Es tontería forzar ese modo, no se aprovecha nada y puedes tener problemas por saturación de ancho de banda.
 
Bueno, el concepto de "película mala" es lo suficientemente subjetivo que ahí no voy a entrar...por otro lado, piensas que una película son solo actores y que solo ellos cobran, cuando probablemente del grueso del presupuesto no se lleven ni una migaja de lo que se llevan por ejemplo los efectos especiales (sobre todo en una peli con gran carga de ellos).

O mismamente el gasto enorme en promoción, posiblemente el 50% del gasto se lo lleve esa partida.
No, qué va... de hecho me dedico a esto ;)
Sé en qué se gasta el dinero y sigo diciendo que hay actores (y productores, y directores...) que cobran millonadas por un trabajo sencillamente mediocre.
Con el HDR y el 4K pasa un poco lo mismo. Claro que tienen su función, yo los utilizo. Pero no tiene nada que ver con lo que se vende al público en general, que suele ser un truño.

En realidad yo estoy de acuerdo contigo, pero claro, si lo queremos todo gratis, entonces al final la maquinaria deja de funcionar. O tú si vas a la panadería y pides una barra de pan te la llevas sin pagar?. Ya, ya lo se, no es comparable. Pero es un ejemplo.

Al final el cine es un entretenimiento de masas que depende en gran medida del público. Si nadie está dispuesto a pagar por ver las películas, entonces no habrá películas y luego nos quejaremos de que no se hacen películas.
Y dale, que yo no digo que tenga que ser todo gratis, pero si no tiene un precio lógico siempre habrá quien lo consiga por otros medios. Por mucho que el panadero sea Arguiñano no pagarías 20€ por una barra de pan.
Siempre habrá quien lo quiera gratis, y siempre habrá ladrones y siempre habrá orugas en los pinos.

Y soy el primero que aplaudiría un "Netflix de Hollywood" con una tarifa plana y con toooodos los estrenos disponibles a un precio único mensual. Pero eso, por desgracia, no va a suceder por numerosas razones. O quizás sí, puede que veamos algo más pronto que tarde.

Pero aunque pusieses un super precio rompedor de 10€ (impensable, pero bueno, imaginemoslo), siempre habrá "amigos de lo gratis" que aunque lo pongan a 5€, seguirán descargando "porque es gratis", cuando no se dan cuenta de que en realidad, están pagando mucho más de lo que piensan, pero no lo saben.
Esa es la historia, internet no va a desaparecer, y mientras aquí nos cerramos en banda y seguimos pensando que hay que acabar con los piratas y cerrar páginas y restringir el acceso en otros sitios surgen iniciativas diferentes y mucho más viables, como el propio Netflix, Amazon Prime o lo que venga después. Mucho más viables, más populares y más sencillas de implementar.

Y por cierto, un vídeo 4:4:4 para edición es una maravilla, pero para verlo en la tele es tirar ancho de banda a la basura.
 
Anda, sí?. A qué te dedicas concretamente? :-)

Es cierto que puede haber actores que por ser quienes son tengan un "caché" más alto, pero en una película hay muchas partidas, bueno tú lo sabrás mejor...

En el tema de las descargas nunca habrá un "precio lógico", pues hasta por 1€ cualquiera te dirá que es "caro" cuando "por ahí" lo tienes gratis. Por eso me parece tan ridículo el tema.

Ahora bien, tampoco estoy de acuerdo con el modelo de "alquiler". Yo prefiero un modelo como Netflix. Pero hasta que surja algo así enfocado a películas nuevas...

Respecto a los vídeos 4:4:4, es que su función es esa, edición. Va a ser complicado ver un formato doméstico más allá de un 4:2:2 (si llega a salir algo así). Imagino que dentro de 10 o 15 años se podrán permitir ediciones con compresión Wavelet (DCP/Cineform), que permitan la máxima calidad (Master) ocupando una media de 80GB.
 
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