Roma

[Kushtar]

Re: ROMA: La miniserie

Bueno, pues otros dos capítulos al nivel de los primeros, con algo más de intriga política y menos piños por parte de los legionarios.
Una interesante historia paralela la del centurión con su intento de montarse un negocio civil, dejar la legión y todo eso, la fiesta con el tributo a Juno para tener suerte en su empresa y demás. También se ha visto más de la religión (más superstición antigua que otra cosa), con todo el tinglado de los augures, donaciones, etc.
Hecho de menos más acción, batallas a lo grande con legiones bien formadas, no escaramuzas entre cuatro exploradores tracios y media docena de legionarios bisoños que echan a correr en cuanto ven una espada desenvainada.
Espero que la mejora de los siguientes capítulos vaya por ese camino. Por lo demás, me sigue fascinando la ambientación por encima de todo. Asombrosa. Recupero las palabras del Dr. Lao, que encuentro muy acertadas.

Y me ha encantado esa descripción de la civilización romana, a dos pasos de la barbarie (ahí se nota la mano del siempre políticamente incorrecto John Milius), con asesinatos, torturas, violaciones, suciedad, corrupción política, puterío, esclavitud... y ese paseo por las distintas clases sociales -desde la aristocracia a los sirvientes, los soldados o los burdeles-, o la incipiente medicina (acojonante la escena de la trepanación a lo vivo) y la religión (sacrifícios y demás supersticiones).

Tres apuntes más, extra-seriales:
- Ya sé por qué hace tanto que dejé de ver los guiñoles del +: menudo cagarro que son actualmente.
- Me cago en los descansos. Vaya suplicio tener que soportar publicidad, tanto tiempo acostumbrado a la buena vida de las series en DVD.
- Odio los cartelitos de publicidad dentro de la serie. Parece que estás viendo un partido de fútbol. Qué poco respeto, cojones.

 

[Elliott]

Re: ROMA: La miniserie

Odio los cartelitos de publicidad dentro de la serie. Parece que estás viendo un partido de fútbol. Qué poco respeto, cojones

Muy cierto. Que si "recuerda la publicidad", q si "luego damos" (hablo por todas las cadenas), q si llama al XXXX para saber de q ira mañana el cap (esto lo hacen los listos de TV3, q digo yo, si ya lo veo para q quiero saber q pasara en el prox cap?).

 

[Txema5]

Re: ROMA: La miniserie

Cosas que me quedaron pendientes de explicar y no se si ya se ha hablado de ello:

Los romanos median las horas del día a través del sol. Y en el argot diario para nombrarlas se solia decir cosas como "Prima" (primera hora del día", "Nona" (hora del almuerzo", "Novena" (Anochecer) etc...

Si hay que sacarle algún fallo a la serie a bote pronto y por lo que me han contado de los personajes, pues no he tenido ocasión de verla os diré:

a) Julio Cesar era alto, con ojos azules y mas calvo que Mr Proper. O sea, nada de rizitos rubios y bonito pelo.

b) Pompeyo hasa el día de su muerte se caracterizó por ser un individuo corpulento y notable en cuanto a porte físico y muscular. Nada que ver con la serie en la que le pintan bajuno y medio metroso.

Finalmente he optado por intentar seguirla como pueda via red, o en su defecto esperar a la futura y casi segura edición en dvd.



Un abrazo!

 

[Dr.Lao]

Re: ROMA: La miniserie

Siguiendo con lo de la ambientación, que tanto nos está gustando al amigo Kushtar y a mí, ayer me quedé con el aspecto de las calles en la zona noble de Roma (en pleno Foro, frente al Senado); con barro y porquería por el suelo, gallinas sueltas y graffitis por las paredes -la mayoría bastante soeces- (impagable la pintada en la puerta de la casa de la sobrina de César, tras los disturbios; algo así como "Atia felatio omnes" ) ).

Ayer hubo menos movida, es cierto, pero creo que fue porque el capítulo se centró más en terminar de definir a los personajes: la epilepsia de César, el adulterio de Niobe, la inducción al asesinato de su yerno por parte de Atia (vaya bicho de personaje )..., y creo que se consiguió a la perfección. Llevamos un tercio de la serie y ya están del todo perfilados -tanto protagonistas como secundarios- para poder entrar de verdad en el meollo político sin que nadie se despiste con la trama puramente histórica.

La serie sigue sin cortarse un pelo en cuanto a sangre y sexo (esta vez fue un integral frontal de Marco Antonio), y tiene unos toques de humor negro muy británicos (esa escena en que los miembros de la familia Julia discuten entre ellos sobre quién deberá matar a quién si los partidarios de Pompeyo toman la casa, ...de traca!).

Si es cierto que la serie remonta en su segunda mitad esto va a ser para babear. :agradecido

 

[Kushtar]

Re: ROMA: La miniserie

graffitis por las paredes -la mayoría bastante soeces-

O el de "César tirano", con una caricatura de César con un nabo metido en la boca

Si es cierto que la serie remonta en su segunda mitad esto va a ser para babear

Amen a eso Yo sólo pido una batalla medianamente masiva, sólo una en la serie y ya me conformo.

 

[siriusblack1979]

Re: ROMA: La miniserie

No estoy viendo la serie y es una pena porque parece la mar de interesante.
Un apunte sobre Julio César,ha salido en la serie que era bisexual?
Aclarádmelo por favor.Gracias.

 

[Kushtar]

Re: ROMA: La miniserie

Un apunte sobre Julio César,ha salido en la serie que era bisexual?

No, pero sí que ha habido un "malentendido" al respecto. Cuando le da el ataque de epilepsia, su ayudante personal y el hijo de su sobrina (un adolescente) lo meten rápidamente en una especie de despensa y cierran la puerta, para que nadie vea a su líder en ese estado (ya que se suponía que esa enfermedad era un castigo de los dioses). Sin embargo, una criada oye al pasar los gemidos y jadeos de César, al que tienen inmovilizado en el suelo con una correa de cuero entre los dientes.
Luego, la criada ve salir de la despensa a César, ya repuesto, con la mano sobre el hombro de su familiar adolescente. Por la cara que pone, está claro que piensa que ambos estuvieron haciendo guarreridas allí dentro.

 

[rohmerin]

: ROMA: La miniserie

ufh, mitico ya para siempre en mis retinas el desnudo integral de Marco Antonio, que bueno que esta.

Julio Cesar ademas deMAL caracterizado,e sta mal teñido, el actor debe ser rubio, rubio porque le queda pesimo el tinte negro.

Como mi hermano estudia Historia, le he preguntado por la evolucion de Cesar, ya que no me enteraba de cuando apareceria Cleopatra, quien es Augusto el primer emperador (que fuerte, es el niño rubio al que ayer le hicieron comer testiculos de cabra) y demas detalles cronologicos que me predian.

Esta semana con El Pais, dos novelas mas sobre Roma. Se me han olvidado los titulos. ( pero una es de Evelyn Waugh, el grandisimo escritor de Retorno a Brideshead, por lo que su calidad no se podra dudar.

Los graffittis y pintadas, tantos rabos por ahi, me recuerdan al principio del Satirycon de Fellini.

Estos dos episodios me han parecido mas pausados, mejores que el arranque (y pesimo para mi) de la serie.

La actriz que hace de esposa (infiel) del soldado runio, que guapa que es, una mas para mi heterosexualidad reprimida. Sera italiana?

edito: pues no, es inglesa pero de nombre hindu. Indira varma

http://www.imdb.com/name/nm0890055/


Y que poco ario hay en la serie, cuando los italianos (del norte del pais) hoy en dia son casi todos rubios.

que ganas de verla en V.O y escuchar el acento British.

 

[Txema5]

Re: ROMA: La miniserie

Continuo con los apuntes de historia:

O el de "César tirano", con una caricatura de César con un nabo metido en la boca

La homosxualidad, aunque prácticada, estaba muy mal vista. Hasta el punto que uno de los mayores insultos que existian era que a uno le llamasen "felator", o sea, come pollas. No es broma, así era. De ahi que esa pintada era de lo mas ofensivo que existia.

(ya que se suponía que esa enfermedad era un castigo de los dioses)

Si es así, nuevo fallo grave de la serie. La epilepsia estaba considerada como una bendición de los dioses. Todos aquellos enfermos de epilepsia se les suponia tocados con la bendición de los dioses y que además traian buena suerte.

Julio Cesar ademas deMAL caracterizado,e sta mal teñido, el actor debe ser rubio, rubio porque le queda pesimo el tinte negro.

Ni rubio, ni moreno, ni panojo. Julio y os lo repito, sufria alopecia galopante desde su mas tierna edad. O sea, que estaba mas pelado que mi glande.


Un abrazo!

 

[siriusblack1979]

Re: ROMA: La miniserie

La homosexualidad estaba mal vista si(no como en Grecia),pero en las legiones siempre tenían a un jovencito para desfogarse porque las campañas militares eran muy largas...
Otras cosas que me intrigan de esta serie:
-han mostrado bien el culto a los antepasados?
-han salido,aunque sean de pasada,las vestales?
-se han visto las insulae o "bloques de pisos" de la época?

 

[Kushtar]

Re: ROMA: La miniserie

Si es así, nuevo fallo grave de la serie. La epilepsia estaba considerada como una bendición de los dioses.

A mí me pareció entender que el ayuda de cámara de César le explicaba al joven pariente que era una especie de maldición divina, y que por eso tenían que apartarlo de la vista.
Si no, no tendría sentido que se escondiesen... Pero puedo recordar mal...

 

[Txema5]

Re: ROMA: La miniserie

Si es así, nuevo fallo grave de la serie. La epilepsia estaba considerada como una bendición de los dioses.

A mí me pareció entender que el ayuda de cámara de César le explicaba al joven pariente que era una especie de maldición divina, y que por eso tenían que apartarlo de la vista.
Si no, no tendría sentido que se escondiesen... Pero puedo recordar mal...

Siempre fué de dominio público la epilepsia de Julito (aunque a medida que avanzaba en edad, los ataques eran menos frecuentes). Lo único que se intentaba ocultar era el hecho de la escena en si. Pues aunque era un honor sufrir tal enfermedad, para alguien cabeza de las familias itálicas era un poco avergonzante el momento del ataque por la indefensión que se sufria en ese momento, ya que si no se tenia a alguien de confianza cerca podias incluso morir por tragarte o morderte tu propia lengua (mas bien por tragartela) en el momento del ataque. Y en ese momento ver al "Cesar" en esa indefensión, no era muy aconsejable.

Esto es como el cagar. Todos sabemos, que todos cagamos, y eso es bueno. Pero a nadie nos gusta que nos vean. Bueno, yo a mis gatos si que les dejo que me miren, que eso me relaja. )


Un abrazo!

 

[Txema5]

Re: ROMA: La miniserie

A todo lo anterior añado algo muy importante. Julito y aunque sus ataques epilépticos eran cada vez menos frecuentes y aunque eso le encumbrara mas como divino. Sabia perfectamente el mal que le aquejaba. Y por eso día tras día pedia a los dioses que le librasen de esa "bendición".

Por cierto, tio mas supersticioso (aunque todos lo eran) no lo habia!


Un abrazo!

 

[siriusblack1979]

Re: ROMA: La miniserie

Espero que si aparece Cleopatra no la idealizen y sea tan fea como era en la realidad.Si señores,era considerablemente fea y nada parecida a Liz Taylor.
Sin embargo,la muchacha era muy astuta y para llegar al poder se casó con su hermano,al que eliminó al poco tiempo con un complot.Cuando conoció a Julius este se sintió fascinado por su cultura,hablaba latín y griego además del egipcio,y tuvieron un año de pasión del que fué fruto Cesarión.
Por cierto,si mal no recuerdo Julio César decía ser descendiente directo de Rómulo y por tanto del dios Marte.También que tuvo un sueño con tal dios antes de una batalla decisiva a lo que dió mucho bombo él mismo.

 

[Sargento McKamikaze]

Re: ROMA: La miniserie

Para Cleopatra podrían coger a esta grandísima cantante:

 

[Rodafortuna]

Re: ROMA: La miniserie

El martes pude ver los dos capitulos y me encantó la ambientación, está claro que es mejorable pero tiene una cantidad de detalles que no he visto en ninguna serie ni pelicula de la epoca.

Lo que mas me chirrió fue el actor que interpreta a Cesar, no por su interpretacion pero si por su aspecto fisico. Hace ya que no leo sobre la epoca romana pero yo me lo imaginaba así:

- Delgado y fibroso: especialmente despues de los años de campaña en las Galias. Así lo representan todos los bustos de la epoca, y aunque los escultores intentasen sacar al modelo mas favorecido de lo que eran en realidad, hay muuucha diferencia respecto a los bustos.

- Calvorota: despues de una mala experiencia al pillar unos bichitos (ladillas) se rasuraba el pelo del cuerpo, pero no el de la cabeza. De hecho dedicaba tiempo a que le arreglaran el pelo haciendo que se lo pasaran de donde lo tenia a donde no (parece que tenia una de esas calvas traseras redondas) y sus lugartenientes y hasta los legionarios se cachondeaban de ese detalle. Poco que ver con la mata de pelo oscuro del actor que lo interpreta.


Sobre las costumbres romanas, la serie no va a tenerlo facil porque fue una epoca muy cambiante, pero justo por eso a mi me parece una epoca fascinante, mezcla de las costumbres violentas y de una moral dura y estricta de la cultura romana tradicional, la que todavia habia entre la gente de provincias y humilde de Roma, y las costumbres mas refinadas, mas orientales que se extendian por las clase pudientes.

Y sobre la arquitectura, chapó por la serie. Seguro que les habrá salido más barato recrear la Roma de tiempos de Cesar que la de tiempos de Trajano, pero no han caido en la tentacion de llenar la pantalla de inmensos edificios blancos. A partir de Augusto Roma empezó a cubrirse de marmol, pero la Roma del Senado era de ladrillo, practica pero fea.

Ahora una curiosidad… cuando los oficiales que van con la caballeria numida entran en Roma pasan por debajo de un arco de triunfo … ¿alguien sabe que arco habia ya en esa epoca? ¿Sera un fallo de ambientación?

Bueno, uno que espera con ganas a los capitulos de la semana que viene. Y mas si encima decis que la serie todavia va a mejorar :amor

 

[Jondaram]

Re: ROMA: La miniserie

Bueno, solo decir que me encanta este post, no veas lo que estoy aprendiendo de Historia. La verdad es que no sabia que hubiera tanto intelectual por aqui.

Me gusta la Historia y todos esos datos que estais facilitando hace que se disfrute más de la serie. Gracias a todos.

 

[Txema5]

Re: ROMA: La miniserie

Ahora una curiosidad… cuando los oficiales que van con la caballeria numida entran en Roma pasan por debajo de un arco de triunfo … ¿alguien sabe que arco habia ya en esa epoca? ¿Sera un fallo de ambientación?

No es un fallo. Precisamente en uno de los libros que tengo mencionan ese arco. Esta tarde lo busco y te lo digo. Pero ya te adelantó que creo que eso es correcto.


Un abrazo!

 

[siriusblack1979]

Re: ROMA: La miniserie

Lo primero que hay que recordar es que en Roma no podían pasar las tropas y por eso se quedaban en el Campo de Marte.En el desfile sólo pasaba una representación de las legiones de esa campaña militar.
En un principio los arcos de triunfo eran provisonales y no eran mas que de madera con unos adornos.Luego pasron a los de piedra que todos conocemos.Lo que no recuerdo es cuando se empezaron a construir.
El mejor que he visto en fotos es el arco de Tito por sus relieves exteriores e interiores(si no me equivoco representan una campaña en Palestina y se ve el famoso candelabro judio con tantos brazos),pero prefiero la columna trajana(está en espiral alrededor de toda ella y es como un comic de la época).
Esta columna representa la campaña de Trajano en Dacia,actual costa de Croacia,Yugoslavia y Kosovo,con todo lujo de detalles como los siguientes:legionarios arreglando caminos,construyendo fortalezas,su vida diaria,asedios,desfiles triunfales de fianl de campaña,etc...No perdais ocasión de ver en internet o en libros decentes de arte o historia los paneles a los que me refiero.
SalU2 viejos y nuevos aficionados a la Antigua Roma! :amor

 

[T. Kurosawa]

Re: ROMA: La miniserie

Sobre Cleopatra, unos apuntes: resulta que la chica era más griega que egipcia, de hecho no tenía ni una gota de sangre egipcia..., y según se la describe era bajita, rellenita y de tez blanca, ¡¡incluso es posible que fuese rubia!!. Eso si, era más lista que el hambre y muy sexy; fue la primera de su dinastía en aprender el egipcio (todos hablaban griego en su familia), aunque a los 14 años ya dominaba 7 u 8 idiomas.

:ipon

 

[siriusblack1979]

Re: ROMA: La miniserie

Lo más enigmático de esta mujer es la manera en que murió porque cuenta la leyenda que se suicidó al saber el final de su amante Marco Antonio,con el que tuvo dos hijos,con un aspid que le mordió en un pecho.Sin embargo, nunca se han encontrado sus posibles restos o algún documento que señale su posible ubicación.Se sabrá algún dia que fué de ella? :?

 

[woody allen]

Re: ROMA: La miniserie

Sobre Cleopatra, unos apuntes: resulta que la chica era más griega que egipcia, de hecho no tenía ni una gota de sangre egipcia..., y según se la describe era bajita, rellenita y de tez blanca, ¡¡incluso es posible que fuese rubia!!. Eso si, era más lista que el hambre y muy sexy; fue la primera de su dinastía en aprender el egipcio (todos hablaban griego en su familia), aunque a los 14 años ya dominaba 7 u 8 idiomas.

:ipon

se dice de hecho que cuando estaba con julio cesar que no pasaba de los 18 años hablaba unos 20 idiomas.

Yo esta serie la espero al dvd porque soy incapaz de seguirlas en tv porque siempre me pierdo algún capitulo por incompatibilidad de horarios

 

[MuMul]

Re: ROMA: La miniserie

--Borrado y editado por disidencia 28D --

 

[francis]

Re: ROMA: La miniserie

despues dice mucha gente que hay incultura en España, que equivocados estan jeje.

 

[60x60]

Re: ROMA: La miniserie

MARCO ANTONIO ES EL PUTO AMO!


y la serie es impresionante. Lo mejor del año en TV, sin duda alguna. El regalo del esclavo-polla ha sido un descojone absoluto.


He dicho!