Jose_Ignacio
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Blu-ray 3D Saga Star Wars
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repopo
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
A mi me importa poco que saquen Lays de sabores, incluso LAIS o LOIS... siempre que las Lays que a mi me gusten se mantengan a la venta. Si las retiran y me obligan a pasarme a las otras, me quejo.
A mi me importa poco que saquen Lays de sabores, incluso LAIS o LOIS... siempre que las Lays que a mi me gusten se mantengan a la venta. Si las retiran y me obligan a pasarme a las otras, me quejo.
Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
A ver, si entiendo lo que quieres decir, pero también tienes que entender lo que quiere él. Si ha realizado esos cambios porque así cree que es como debe ser su obra es lógico que haga lo posible y lo imposible para que al final la unica versión que tenga todo el mundo sea la visión de la peli que el quiere que tengamos.
Por otro lado no te molesta que no puedas comprar las viejas, te molesta que no las saquen en nuevos formatos, porque seguro que ya las tenemos en dvd y vhs.
Por otro lado mi comentario venía más no porque no quiera que la obra esté inmediatamente disponible en todas las versiones posible para que cada uno elija la suya sino por los comentarios hirientes sobre estafas, timos, prostitución y, mi expresión favorita, "nos obligan a comprar". ¿cuando fue la última vez que alguien fue a vuestra casa con una pistola a venderos peliculas que no queriaís? Si no os gusta un producto, no lo compreis, pero no por ello debeis insultarle porque el lo venda
A ver, si entiendo lo que quieres decir, pero también tienes que entender lo que quiere él. Si ha realizado esos cambios porque así cree que es como debe ser su obra es lógico que haga lo posible y lo imposible para que al final la unica versión que tenga todo el mundo sea la visión de la peli que el quiere que tengamos.
Por otro lado no te molesta que no puedas comprar las viejas, te molesta que no las saquen en nuevos formatos, porque seguro que ya las tenemos en dvd y vhs.
Por otro lado mi comentario venía más no porque no quiera que la obra esté inmediatamente disponible en todas las versiones posible para que cada uno elija la suya sino por los comentarios hirientes sobre estafas, timos, prostitución y, mi expresión favorita, "nos obligan a comprar". ¿cuando fue la última vez que alguien fue a vuestra casa con una pistola a venderos peliculas que no queriaís? Si no os gusta un producto, no lo compreis, pero no por ello debeis insultarle porque el lo venda
peterdeep
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
De los que no es necesario comprar todos verdad? Es decir, que en 10 años (2001 a 2010) tenemos:
- trilogía original. Pack (en 2004 salió por primera vez, y posteriormente pero con caja mas austera) y películas sueltas.
- trilogía nueva. Películas sueltas y posterior pack (austero).
- ediciones primigenias, sueltas.
- pack familiar (sin disco de extras, mas económico).
De los que no es necesario comprar todos verdad? Es decir, que en 10 años (2001 a 2010) tenemos:
- trilogía original. Pack (en 2004 salió por primera vez, y posteriormente pero con caja mas austera) y películas sueltas.
- trilogía nueva. Películas sueltas y posterior pack (austero).
- ediciones primigenias, sueltas.
- pack familiar (sin disco de extras, mas económico).
repopo
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
¿Y ahora es demasiado caro hacer lo que se ha hecho con La Conquista del Oeste, las 21 películas de Bond, Lo que el viento se llevó, Blade Runner, Encuentros en la Tercera Fase? Incluso mirando el catálogo de Blue Underground en USA, tienes que con su presupuesto han lanzado unas ediciones magníficas de títulos de todo pelaje, que a buen seguro no le proporcionarán los beneficios que sólo la segunda trilogía haya podido dar a Lucas.
Lo siento, pero el respeto que se ganó en su momento, para mi lo ha dilapidado con el tiempo. No le veo como un sacacuartos, sino como un comerciante excelente, pero que por el camino se ha olvidado de su clientela más fiel, la que lleva 30 años con él.
PETERDEEP: No lo critico por relanzar continuamente lo mismo, solo lo he puesto en contraste con la saga de ESDLA. Pero de tooooodas esas ediciones, no hay ninguna que me proporcione en condiciones adecuadas, lo que yo quiero. ¿Me puedo sentir maltratado como público?
Exacto. Y no sólo me molesta el hecho en si, sino tambien las excusas que ha ido dando con los años. Me parece que él sí se ríe de nosotros en ese sentido. Que si los negativos no existen, que si no son aptos para la calidad del DVD (ahora del Blu-ray), que si no hay dinero para hacer las versiones en Blu-ray. A mi me parece que se está mofando de mi y de los millones de personas que le hemos puesto donde está. El dinero que esas versiones que repudia le proporcionaron (y sus fuentes secundarias de ingresos, como la ILM, le deben todo a esas tres películas) es el que le ha permitido trastear las versiones originales, con una tecnología nada barata.
¿Y ahora es demasiado caro hacer lo que se ha hecho con La Conquista del Oeste, las 21 películas de Bond, Lo que el viento se llevó, Blade Runner, Encuentros en la Tercera Fase? Incluso mirando el catálogo de Blue Underground en USA, tienes que con su presupuesto han lanzado unas ediciones magníficas de títulos de todo pelaje, que a buen seguro no le proporcionarán los beneficios que sólo la segunda trilogía haya podido dar a Lucas.
Lo siento, pero el respeto que se ganó en su momento, para mi lo ha dilapidado con el tiempo. No le veo como un sacacuartos, sino como un comerciante excelente, pero que por el camino se ha olvidado de su clientela más fiel, la que lleva 30 años con él.
PETERDEEP: No lo critico por relanzar continuamente lo mismo, solo lo he puesto en contraste con la saga de ESDLA. Pero de tooooodas esas ediciones, no hay ninguna que me proporcione en condiciones adecuadas, lo que yo quiero. ¿Me puedo sentir maltratado como público?
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peterdeep
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Ha perdido a alguna partede su clientela mas fiel, pero a otra parte no.
Yo desde 1997 asumí que los cambios eran positivos y los acepte, así como las mejoras en ciertos efectos.
Me gusta tener las ediciones sin retoques, y acepto lo que comentáis algunos de que debería remasterizarlas para tenerlas a la mejor calidad posible. Pero me gustan como curiosidad comparativa, ya que las películas de Star Wars están mas completas con esos cambios.
Y esto lo opinamos también muchos fans de toda la vida de Star Wars.
REPOPO: puedes y debes reclamar esas ediciones. Quiero pensar que gracias a los consumidores a veces se consiguen cosas. Yo lo que argumento es que Lucas no es un chorizo, sino que mantiene su visión de Star Wars.
Ha perdido a alguna partede su clientela mas fiel, pero a otra parte no.
Yo desde 1997 asumí que los cambios eran positivos y los acepte, así como las mejoras en ciertos efectos.
Me gusta tener las ediciones sin retoques, y acepto lo que comentáis algunos de que debería remasterizarlas para tenerlas a la mejor calidad posible. Pero me gustan como curiosidad comparativa, ya que las películas de Star Wars están mas completas con esos cambios.
Y esto lo opinamos también muchos fans de toda la vida de Star Wars.
REPOPO: puedes y debes reclamar esas ediciones. Quiero pensar que gracias a los consumidores a veces se consiguen cosas. Yo lo que argumento es que Lucas no es un chorizo, sino que mantiene su visión de Star Wars.
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repopo
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Cuando en 2020 sólo se puedan conseguir las versiones en 3D de las quintas remasterizaciones/revisiones, hechas en CGI para adecuarlas a las series de TV y videojuegos, alterando el diseño de Darth Vader para hacerlo menos poligonal que en la tercera remasterización/revisión... seguramente que esos fans conformistas que ahora están contentos, lo asumiran y seguiran comprando lo mismo. Pero quienes crecimos con las originales, o las descubrieron en los reestrenos... a la cuneta.
Me parece insultante, de verdad.
Cuando en 2020 sólo se puedan conseguir las versiones en 3D de las quintas remasterizaciones/revisiones, hechas en CGI para adecuarlas a las series de TV y videojuegos, alterando el diseño de Darth Vader para hacerlo menos poligonal que en la tercera remasterización/revisión... seguramente que esos fans conformistas que ahora están contentos, lo asumiran y seguiran comprando lo mismo. Pero quienes crecimos con las originales, o las descubrieron en los reestrenos... a la cuneta.
Me parece insultante, de verdad.
Hostmaster
Miembro2.597 mensajesdesde 2007
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Pues yo no asumí todos los cambios como positivos. Más bien algunos apestan. O si no como llamariais al que hicieron que "Greedo disparase primero" porque quedaba muy heavy que Han Solo le metiese un tiro al cazarecompesas asi sin mas. O el gritito de Luke al caer en Bespin (el cual metieron en el 97 y luego removieron en el 2004) para que diese menos sensacion de suicidio. Esos cambios no aportan, solo destrozan.
Para mi una cosa es por ej lo que hizo Riddley Scott con su Final Cut en Blade Runner, restaurando la imagen y borrando cables y otra cosa muy diferente lo que ha hecho Mr. Lucas metiendo "chorradas y reventando finales como el del RDJ"
Si el quiere manipular su saga, me parece perfecto, pero que no nos prive al resto de la saga original con la cual crecimos. (Por que eso de que ya estan en DVD, no nos vale, ya que ni siquiera son anamorficas)
Pues yo no asumí todos los cambios como positivos. Más bien algunos apestan. O si no como llamariais al que hicieron que "Greedo disparase primero" porque quedaba muy heavy que Han Solo le metiese un tiro al cazarecompesas asi sin mas. O el gritito de Luke al caer en Bespin (el cual metieron en el 97 y luego removieron en el 2004) para que diese menos sensacion de suicidio. Esos cambios no aportan, solo destrozan.
Para mi una cosa es por ej lo que hizo Riddley Scott con su Final Cut en Blade Runner, restaurando la imagen y borrando cables y otra cosa muy diferente lo que ha hecho Mr. Lucas metiendo "chorradas y reventando finales como el del RDJ"
Si el quiere manipular su saga, me parece perfecto, pero que no nos prive al resto de la saga original con la cual crecimos. (Por que eso de que ya estan en DVD, no nos vale, ya que ni siquiera son anamorficas)
Última edición:
peterdeep
Miembro386 mensajesdesde 2009
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Os doy la razón totalmente en que podrían remasterizarse esas ediciones. No obstante las películas, repito, para muchos, son las ediciones completadas. Con esos cambios que a muchos molestan y que a otros muchos nos parecen adecuados. Y que precisamente demuestran un cuidado por la historia de la saga.
Os doy la razón totalmente en que podrían remasterizarse esas ediciones. No obstante las películas, repito, para muchos, son las ediciones completadas. Con esos cambios que a muchos molestan y que a otros muchos nos parecen adecuados. Y que precisamente demuestran un cuidado por la historia de la saga.
repopo
Miembro24.650 mensajesdesde 2003
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Cuidado, no distorsionemos los hechos. Las ediciones completadas lo fueron las que vimos durante 20 años. Lucas y FOX ya se encargaron en su momento de rodarlas y estrenarlas cobrando una entrada a precio completo, no como work-in-progress, amen de las posteriiores ediciones en LD y VHS. Después esas ediciones ya completadas, se convirtieron en ediciones modificadas/alteradas, para hacerlas coherentes con otras películas hechas en otras circunstancias, con otros valores artísticos y de producción... Que me parecen muy válidas para otro público y otras circunstancias, pero no me parece válido que las primeras versiones se pretendan enterrar ahora, cuando ni estas ni el propio Lucas existirían sin aquellas.
Cuidado, no distorsionemos los hechos. Las ediciones completadas lo fueron las que vimos durante 20 años. Lucas y FOX ya se encargaron en su momento de rodarlas y estrenarlas cobrando una entrada a precio completo, no como work-in-progress, amen de las posteriiores ediciones en LD y VHS. Después esas ediciones ya completadas, se convirtieron en ediciones modificadas/alteradas, para hacerlas coherentes con otras películas hechas en otras circunstancias, con otros valores artísticos y de producción... Que me parecen muy válidas para otro público y otras circunstancias, pero no me parece válido que las primeras versiones se pretendan enterrar ahora, cuando ni estas ni el propio Lucas existirían sin aquellas.
Jose_Ignacio
Miembro3.032 mensajesdesde 2010
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Cuando alguien protestaba por el grano de La Guerra de los Mundos, se argumentaba que el grano está ahí porque Spielberg así lo quería, y no había más que discutir. Ahora que George Lucas quiere que las películas sean mejoradas, el argumento ya no vale y las que se quieren son las versiones originales. ¿En qué quedamos?
Cuando alguien protestaba por el grano de La Guerra de los Mundos, se argumentaba que el grano está ahí porque Spielberg así lo quería, y no había más que discutir. Ahora que George Lucas quiere que las películas sean mejoradas, el argumento ya no vale y las que se quieren son las versiones originales. ¿En qué quedamos?
repopo
Miembro24.650 mensajesdesde 2003
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
No, no soy tan talibán. Lo de los créditos en realidad me parece negligible, pues en el VHS yo los leía en castellano. Incluso lo de A New Hope (que nunca la conocí así hasta las alteraciones) tiene un pase, pues es sólo un nombre. Pero me refiero a lo que se ve en la pantalla durante la proyección, los detalles que comenté unos cuantos post atrás, como lo de la música de la cantina. Eso sí me saca totalmente de la película, y me impide disfrutarla.
Spielberg quería el grano ahí en el momento de rodarla y hacer la posproducción. Llegó al cine en esas condiciones.
Lo de Lucas es "a posteriori" y cuando ya han pasado 20 años.
No, no soy tan talibán. Lo de los créditos en realidad me parece negligible, pues en el VHS yo los leía en castellano. Incluso lo de A New Hope (que nunca la conocí así hasta las alteraciones) tiene un pase, pues es sólo un nombre. Pero me refiero a lo que se ve en la pantalla durante la proyección, los detalles que comenté unos cuantos post atrás, como lo de la música de la cantina. Eso sí me saca totalmente de la película, y me impide disfrutarla.
Spielberg quería el grano ahí en el momento de rodarla y hacer la posproducción. Llegó al cine en esas condiciones.
Lo de Lucas es "a posteriori" y cuando ya han pasado 20 años.
Hostmaster
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Hablando de los créditos de Inicio. En su version de VHS aparecian en ingles, narrados por un menda en castellano, y en la de Star Wars creo recordar que si habian metido lo de "Episodio IV".
Pero vamos que independientemente de que pongan Episodio IV o no, lo que si me irritó y bastante es que hayan cambiado el subtitulado de Jabba en el RDJ en DVD por uno "más suave"
Os pongo unos pantallazos para que veais de que estoy hablando.
Version VHS 1995
Version DVD 2004
Espero que los Srs. de la Fox España tomen nota para la futura edición en BD sea la edición que sea y subsanen tan tremenda cagada.
Hablando de los créditos de Inicio. En su version de VHS aparecian en ingles, narrados por un menda en castellano, y en la de Star Wars creo recordar que si habian metido lo de "Episodio IV".
Pero vamos que independientemente de que pongan Episodio IV o no, lo que si me irritó y bastante es que hayan cambiado el subtitulado de Jabba en el RDJ en DVD por uno "más suave"
Os pongo unos pantallazos para que veais de que estoy hablando.
Version VHS 1995
Version DVD 2004
Espero que los Srs. de la Fox España tomen nota para la futura edición en BD sea la edición que sea y subsanen tan tremenda cagada.
peterdeep
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Cazador de recompensas?
Hay un error gramatical, tendría que ser 'es mi tipo de escoria FAVORITA'.
En cualquier caso, inquietudes con los subtitulados hay mil. Yo soy pro versión original, y madre mía las traducciones que lee uno...
Cazador de recompensas?
Hay un error gramatical, tendría que ser 'es mi tipo de escoria FAVORITA'.
En cualquier caso, inquietudes con los subtitulados hay mil. Yo soy pro versión original, y madre mía las traducciones que lee uno...
SHEEHAN
Miembro373 mensajesdesde 2007
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Repopo, doy fe de que eso es cierto. Yo tengo los LD`s Anamorficos y se ven "de flipar" (para lo que son) comparados con las ediciones en dvd infames y cuadradas que sacaron...
Bueno, a lo mejor los LD`s se ven peor (van por Euroconector, pero en un CRT es increible el laserdisc), pero lo que si tengo claro es que las disfruto MIL VECES MAS!
Repopo, doy fe de que eso es cierto. Yo tengo los LD`s Anamorficos y se ven "de flipar" (para lo que son) comparados con las ediciones en dvd infames y cuadradas que sacaron...
Bueno, a lo mejor los LD`s se ven peor (van por Euroconector, pero en un CRT es increible el laserdisc), pero lo que si tengo claro es que las disfruto MIL VECES MAS!
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Liberty
Miembro53.248 mensajesdesde 2002
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Usar subtítulos en castellano tiene que ser un martirio. En esas pantallas tenéis un perfecto ejemplo de cómo una mala traducción (o una traducción inventada) se carga por completo las películas. Si los doblajes ya están, en general, mal traducidos, los subtítulos son aún peor, porque suelen ser despreciados por las distribuidoras y se los encargan al último paria, al que no tiene otra cosa que hacer, o al que cobra menos... Muchos son totalmente amateurs, hechos por gente que ni siquiera es traductor, que se inventa las cosas que no sabe o que las traduce al revés...
Si queréis disfrutar del verdadero cine no queda otra que aprender inglés, al menos al nivel de escritura para usar subtítulos en inglés... Os quedaréis alucinados cuando veáis cómo los diálogos cambian por completo cuando se usan traducciones...
Usar subtítulos en castellano tiene que ser un martirio. En esas pantallas tenéis un perfecto ejemplo de cómo una mala traducción (o una traducción inventada) se carga por completo las películas. Si los doblajes ya están, en general, mal traducidos, los subtítulos son aún peor, porque suelen ser despreciados por las distribuidoras y se los encargan al último paria, al que no tiene otra cosa que hacer, o al que cobra menos... Muchos son totalmente amateurs, hechos por gente que ni siquiera es traductor, que se inventa las cosas que no sabe o que las traduce al revés...
Si queréis disfrutar del verdadero cine no queda otra que aprender inglés, al menos al nivel de escritura para usar subtítulos en inglés... Os quedaréis alucinados cuando veáis cómo los diálogos cambian por completo cuando se usan traducciones...
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Darth-Pakiti
Miembro10.257 mensajesdesde 2008
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Repopo, no recordaba lo de que se sabía que las pelis de ESDLA iban a salir en versiones extendidas cuando las versiones cinematográficas salieron a la venta. No lo recordaba, si es así rectifico mi comentario porque ese si es un detalle hacia el usuario.
En cualquier caso Lucas seguirá retocando sus películas me temo, para irlas "mejorando" a su criterio. A mi por ejemplo el Yoda del Ep I me choca mucho verlo como marioneta cuando en los Ep II y III es totalmente digital. Siempre me he dicho que el día menos pensado cambia ese Yoda puppet por uno digital, no se si lo hará pero no me extrañaria que al menos ese lo retoque ( porque el de la OT eso si que no tendrá narices de cambiarlo ). Habría gente que lo vería acertado, lógico, otros que ni fu ni fa, y otros que odiarían el retoque por el simple hecho de trastocar algo original. Este será el eterno debate.
Lo ideal desde luego sería aprovechar la capacidad del BR para incluir las películas en versión original ( me refiero a las versiones estrenadas originalmente en los cines pero bien remasterizadas, anamórficas y tal ) y las versiones retocadas. Podrían convivir perfectamente en el mismo disco y todos tan contento ( ¿ tendrían que incluir tambien de forma diferenciada la version retocada "especial " del 97 y la versión retocada de nuevo "dvd" del 94
? )
Repopo, no recordaba lo de que se sabía que las pelis de ESDLA iban a salir en versiones extendidas cuando las versiones cinematográficas salieron a la venta. No lo recordaba, si es así rectifico mi comentario porque ese si es un detalle hacia el usuario.
En cualquier caso Lucas seguirá retocando sus películas me temo, para irlas "mejorando" a su criterio. A mi por ejemplo el Yoda del Ep I me choca mucho verlo como marioneta cuando en los Ep II y III es totalmente digital. Siempre me he dicho que el día menos pensado cambia ese Yoda puppet por uno digital, no se si lo hará pero no me extrañaria que al menos ese lo retoque ( porque el de la OT eso si que no tendrá narices de cambiarlo ). Habría gente que lo vería acertado, lógico, otros que ni fu ni fa, y otros que odiarían el retoque por el simple hecho de trastocar algo original. Este será el eterno debate.
Lo ideal desde luego sería aprovechar la capacidad del BR para incluir las películas en versión original ( me refiero a las versiones estrenadas originalmente en los cines pero bien remasterizadas, anamórficas y tal ) y las versiones retocadas. Podrían convivir perfectamente en el mismo disco y todos tan contento ( ¿ tendrían que incluir tambien de forma diferenciada la version retocada "especial " del 97 y la versión retocada de nuevo "dvd" del 94
? )
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atticus
Miembro4.642 mensajesdesde 2007
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
¿Laser Discs anamórficos?
Los que yo tengo (españoles) son letterbox... que yo sepa. ¿Estoy equivocado?
¿Laser Discs anamórficos?
Los que yo tengo (españoles) son letterbox... que yo sepa. ¿Estoy equivocado?Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Buenas tardes compis,
Y hablando de todo, o elucubrando un poco, ¿qué podremos encontrarnos en cuanto a audios? Siendo FOX, ¿será un DTS a medio régimen? ¿Tal vez la misma pista en Dolby Digital EX de los DVDs? ¿Creéis que se podrá hacer algo con el sonido enlatado que algunos tramos de las pelis canta un poco?
Saludos
Buenas tardes compis,
Y hablando de todo, o elucubrando un poco, ¿qué podremos encontrarnos en cuanto a audios? Siendo FOX, ¿será un DTS a medio régimen? ¿Tal vez la misma pista en Dolby Digital EX de los DVDs? ¿Creéis que se podrá hacer algo con el sonido enlatado que algunos tramos de las pelis canta un poco?
Saludos
Kapital
Miembro13.238 mensajesdesde 2009
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Kapital
Miembro13.238 mensajesdesde 2009
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Respuesta: [BD] Saga Star Wars (OFICIAL: Otoño 2011)
Bueno, si te refieres al de La Amenaza Fantasma, pues puede, pero ni de coña con el Yoda puppet de las 3 primeras películas.
Bueno, si te refieres al de La Amenaza Fantasma, pues puede, pero ni de coña con el Yoda puppet de las 3 primeras películas.
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