Salvar España - pásalo

[xiks]

Nada de este mensaje está inventado, es la dura realidad que podrás comprobar en cualquier medio (internet, prensa, tv...)

España se queda sin
energía que pasa a estar MONOPOLIZADA por Vascos y
Catalanes:

Gas Natural, la mayor empresa gasística de España,
controlada por La Caixa, en manos del tripartito
catalán, se quiere hacer con el control de Endesa, la
mayor empresa eléctrica de España con sede en Madrid,
mediante una OPA hostil sobre el 100% del capital. El
accionista de referencia de Endesa es Caja Madrid en
manos del PP (con el apoyo de IU y CCOO). Los activos
de los que debería desprenderse, por ley, Gas natural
ya han sido pactados con Iberdrola (entre cuyos
accionistas están el BBVA y la BBK), segunda empresa
eléctrica de España con sede en Bilbao. La Caixa ya
controla Repsol YPF, la mayor empresa petrolera de
nuestro país.

Esta OPA es la mayor operación empresarial de carácter
hostil realizada en el mercado energético mundial. Si
sale adelante se constituiría la 3ª empresa energética
del mundo, con sede en Barcelona: Gas Natural, Repsol y Endesa.

De esta forma se conformaría un duopolio energético
que controlaría el 80% del gas, el petróleo y la
electricidad en España y que estaría en manos de los
nacionalistas catalanes y vascos, lo cual constituye
un autentico golpe de estado, que se hace con la
connivencia del gobierno central del PSOE.

Los tres mayores operadores energéticos (Repsol, Gas
Natural y Endesa) quedarán en manos de un único centro
de decisión, un gobierno catalán nacionalsocialista.

El siguiente paso es aprobar la ley que YA se está discutiendo por la
que en Cataluña sólo podrán trabajar aquellos que hablen Catalán y que podría incluir al ejército.



Por favor empezar a comprar Cava que los agricultores no tienen culpa de nada y sacar vuestros ahorros de la Caixa antes de que mucha gente lo haga y la entidad pueda quebrar. Por encima de 20.000 eu el sistema no devuelve el dinero perdido.

Salvar a este país de lo que la prensa extranjera ya está llamando la valcanización de España.

 

[curtis]

[smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif] [smiley=2vrolijk_08.gif]... y si no os da para salvar España, podéis hacerme un gran favor ingresándome 10 mortadelos por barba para salvar mi hipoteca en un nº de c/c que gustosamente os facilitaré en un privado a todos los interesados ;D

Joder, vamos a ser serios que ya no hay sitio para un tonto mas, entre los que quieren salvar a España, los que quieren nacionalizarse suevos, los que remontan su identidad al ADN y el rh de su sangre, los que quieren crear imperiitos delimitados por la llengua, ... no si al final me voy a cabrear y me voy a cagarenlasmuelas de alguno, cogontó ... además "valcanizar" se escribe con BBBBBBBBBB de BBBUUUUUURRRROOOO.

Saludos.

 

[karlosinthedark]

parece mentira que haya tanto garrulo suelto

Este es un foro de CINE, para hacer propaganda seguro que te irían mejor los foros del pp (de donde a buen seguro sales)

Y, por cierto, lo de Balcanización se dice así .. con B ... y no lo dicen en Europa, lo dicen desde la C/Génova, que nos pilla bastante más cerca

y otra cosa ... el término "nacionalsocialista" que tanto usa la COPE, me parece bastante COBARDE, que lo digan a las claras, lo que quieren llamarlo es Nazi, pero no se atreven... ¿tu tampoco?

Por cierto, ni soy votante del psoe ni catalán, pero me revienta ver como el descerebramiento colectivo cada día va a mas

Sigamos hablando (y disfrutando) DEL MARAVILLOSO (a veces) MUNDO DEL CINE

 

[alv]

Sigamos hablando (y disfrutando) DEL MARAVILLOSO (a veces) MUNDO DEL CINE[/quote]


Para lo demas tenemos la tertulia, creo sin defender a nadie, que sin ofender todo es valido, la base es el respeto, lo de la ortografia es de agradecer el aprender no tiene lugar.

salu2

 

[wynton]

Joder con la OPA.

Años y años dando el coñazo con el liberalismo económico, la autorregulación tan maravillosa que el Mercado capitalista es capaz de efectuar, las maravillas del capitalismo popular animándonos a meter el dinerete en bolsa y ahora resulta que a Endesa, despues de privatizarla y de poner a dirigirla a quien salió de las bowlings (Martin Villa, despues Pizarro) hay que protegerla POR PATRIOTISMO.

¡¡Anda ya!! A las duras y a las maduras. ¿Alguien sabe de donde viene Pizarro? De que Caja de Ahorros me refiero.

 

[matias_buenas]

la valcanización de España.

Me parece que se refería a la VOLCANIZACIÓN, no a la BALCANIZACIÓN . Y es que si convertimos España en un lugar lleno de VOLCANES haremos descender nuestra dependencia energética del petróleo . Pero me temo que no cumpliríamos con KYOTO . Triste dilema ¿no? :-/

 

[dacres]

Joder con la OPA.

Años y años dando el coñazo con el liberalismo económico, la autorregulación tan maravillosa que el Mercado capitalista es capaz de efectuar, las maravillas del capitalismo popular animándonos a meter el dinerete en bolsa y ahora resulta que a Endesa, despues de privatizarla y de poner a dirigirla a quien salió de las bowlings (Martin Villa, despues Pizarro) hay que protegerla POR PATRIOTISMO.

¡¡Anda ya!! A las duras y a las maduras. ¿Alguien sabe de donde viene Pizarro? De que Caja de Ahorros me refiero.

El mismo año 1998, Rodrigo Rato hace uso una vez más de sus amistades en el lucrativo negocio de la banca, y consigue que Ibercaja conceda un préstamo a Muinmo (también del holding de empresas controladas por la familia Rato), por valor de 100 millones de pesetas. En aquel momento el presidente de Ibercaja no es otro que Manuel Pizarro Moreno, al que su amistad con Rato le sirvió para colocarse como vicepresidente de Endesa y que le ha servido para llegar hasta el puesto de presidente, sucediendo al infame Rodolfo Martín Villa. Suponemos de todas formas, que en la concesión del préstamo a Muinmo también tuvo algo que ver el hecho que el consejero de Ibercaja Servicios Financieros es uno de los hermanos Rato.

¿Ibercaja?

 

[matias_buenas]

sucediendo al infame Rodolfo Martín Villa.

¿Fuente?
Lo digo porque, a mi entender, INFAME es un insulto ¿o no? ¿justificado ese calificativo a Martín Villa? Ah, misterio .

Y sigo, ¿garantías que se dieron para ese préstamo? ¿que no las dice ? ¿las hubo? Porque en el caso de La Caixa (1.000 millones de pts) sí que sabemos que se condonó deuda devengada y no cobrada sin existir ningún tipo de garantía y una vez que Montilla era ministro y Mayte Costa máxima responsable del CNE, no antes. A todo esto, con una OPA energética de por medio .

"La mujer del César además de ser honesta debe de parecerlo" dicen por ahí . Y aunque la famosa OPA de GAs Natural pueda ser tan limpia como una patena, caramba, es que motivos no faltan para que se piense que no lo es tanto. Motivos perfectamente ahorrables, en mi opinión .

 

[dacres]

Infame: Que carece de honra, crédito y estimación.

El 11 de febrero de 1988, el Consejo de Administración de Cajamadrid acordaba que la Comisión ejecutiva de la entidad estuviese constituida por 7 vocales, entre ellos, Rodolfo Martín Villa. Más tarde, el 8 de febrero de 1990 presentó la dimisión, como consecuencia del dictamen publicado sobre incompatibilidades de diputados dentro del Estatuto de los Diputados. No obstante, si le fue reconocida su participación como accionista del 16.66 de la empresa Cliner SA, que mantiene contratos con las Administraciones Públicas.

Es accionista desde su fundación en 1985 al igual que su esposa.

Teniendo en cuenta su pasado, su trayectoria.
No es un insulto.

Garantías. Ninguna. Regalo puro y duro.

La concesión de un préstamo por parte de un banco a una empresa no es un hecho que tuviera que extrañar o causar indignación, pero en este caso resulta que Muinmo no era precisamente en aquel momento una empresa muy prometedora(9), ni en aquel momento ni cuando en el año 2000 se le concedió un préstamo de 525 millones de pesetas por parte del HSBC (Hong-Kong Shangai Bank).

Muinmo tuvo en el año 1999 pérdidas de 130 millones de pesetas y contaba en el año 2000 con deudas por valor de 545 millones de pessetas (el 73 % a corto plazo) y la práctica imposibilidad de generar ingresos para devolver el préstamo al HSBC y sus intereses en 2 años.

Muinmo, era uno de sus "clientes especiales". La implicación de Rodrigo Rato en el caso Gescartera, siendo clara, no comportó su cese ni su dimisión.

Y veo que esto vuelve a ser un 'Y tú más'.

Un saludo.

 

[soyuncanalla]

Me parece que se refería a la VOLCANIZACIÓN, no a la BALCANIZACIÓN .

no tenéis ni puta idea, se refería a la vulcanización, el acto de reparar un neumático, dándole un tratamiento de vulcanizado....
pues lo mismo, para Españññña

 

[wynton]

El mismo año 1998, Rodrigo Rato hace uso una vez más de sus amistades en el lucrativo negocio de la banca, y consigue que Ibercaja conceda un préstamo a Muinmo (también del holding de empresas controladas por la familia Rato), por valor de 100 millones de pesetas. En aquel momento el presidente de Ibercaja no es otro que Manuel Pizarro Moreno, al que su amistad con Rato le sirvió para colocarse como vicepresidente de Endesa y que le ha servido para llegar hasta el puesto de presidente, sucediendo al infame Rodolfo Martín Villa. Suponemos de todas formas, que en la concesión del préstamo a Muinmo también tuvo algo que ver el hecho que el consejero de Ibercaja Servicios Financieros es uno de los hermanos Rato.

¿Ibercaja?

Pues efectivamente, la OPA no es más que una pelea política entre facciones. Ambas usan las mismas armas:

- Encendidas defensa del libremercado en sus operaciones expansionistas.
- Encendidas defensas del trabajador, el accionista y la libertad del cliente (jo que fuettte) en sus operaciones de repliegue.

Obvamente al trabajador, al accionista y al cliente todo este rollo ni le va ni le viene, somos meros títeres en manos de bancos y cajas.

 

[Xavier_CAT]

La pregunta es: ¿Se armaría el mismo revuelo si fuera una empresa con sede en Madrid quien hiciera la OPA hostil contra Gas Natural? ¿Se hablaría de politización, monopolios...? ¿Existirían esos comentarios contra vascos y catalanes?



Un saludo,

 

[Xavier_CAT]

Nada de este mensaje está inventado, es la dura realidad que podrás comprobar en cualquier medio (internet, prensa, tv...)

España se queda sin
energía que pasa a estar MONOPOLIZADA por Vascos y
Catalanes:

No entiendo como un nacionalista español puro como tú puede dar a entender esto. ¿Catalunya y Euskadi no forman parte de España desde tu punto de vista?


Un saludo,

 

[wynton]

La pregunta es: ¿Se armaría el mismo revuelo si fuera una empresa con sede en Madrid quien hiciera la OPA hostil contra Gas Natural? ¿Se hablaría de politización, monopolios...? ¿Existirían esos comentarios contra vascos y catalanes?

Por supuesto hombre.

Si el problema es si a mi me da por imaginar que como madrileño lo mejor para CajaMadrid es lo mejor para mi. Estas paranoias sembradas por políticos y que germinan en algunos incautos.

Pues el reflejo de La Caixa y Cataluña es lo mismo.

El Fornesa y el Blesa, el Lucciano y el Capone.

Ya sabes:

Cuando son mis chicos los que compran:

"Es importante que España cuente con un grupo fuerte en un sector tan estratégico como ....... (pon lo que quieras). Esto permitirá que España pueda competir de igual a igual en el mercado europeo"

Cuando son los chicos del otro:

"Tal concentración de mercado en unas solas manos viola el más elemental principio de libre competencia y asfixia la libertad de cliente en un sector tan estratégico como ..... (pon lo que quieras)"

Me sigue sorprendiendo que tanta gente siga picando y calentandose con estas operaciones de "altos vuelos".

 

[matias_buenas]

Y veo que esto vuelve a ser un 'Y tú más'.

dacres, no empieces, no empieces. que estás siendo tú . Martín Villa no es santo de mi devoción así que mira, no pienso defenderle, aunque no me parece justo que te metas con él .

Pero no empieces a descalificar a gente por su pasado con Franco o de presuntos cambia-chaquetas en base a una foto o cargo anterior, porque el primero que se cae de la lista es Juan Luis Cebrián que trabajó con Emilio Romero en 'Pueblo', periódico "semi-oficial" de los sindicatos verticales franquistas y también dirigió los Servicios Informativos de Televisión Española siendo Arias Navarro el presidente del gobierno en vida de Franco, que me acuerde yo así a bote-pronto .

El segundo que se cae, según tu teoría, es Felipe González por estar en una manifestación de La Falange mano alzada, cuya foto puedes ver en un sitio llamado Casa Pepe en Despeñaperros . Y mira, de FG podremos decir muchas cosas, pero si por una foto hay que juzgar toda una trayectoria, pues yo creo que no, eso no es justo ni para él ni para M.Villa tampoco.

Y el tercero, me lo callo porque no viene a cuento y no es tema de este hilo.

Saludos.

 

[matias_buenas]

La pregunta es: ¿Se armaría el mismo revuelo si fuera una empresa con sede en Madrid quien hiciera la OPA hostil contra Gas Natural? ¿Se hablaría de politización, monopolios...? ¿Existirían esos comentarios contra vascos y catalanes?

En mi opinión, revuelo político, no tanto ; algo habría, pero no tanto. De monopolio sí, porque es que casi lo va a ser .

 

[dacres]

[quote author=dacres link=1137256109/0#10 date=1137410677] Y veo que esto vuelve a ser un 'Y tú más'.

dacres, no empieces, no empieces. que estás siendo tú . Martín Villa no es santo de mi devoción así que mira, no pienso defenderle, aunque no me parece justo que te metas con él .

Pero no empieces a descalificar a gente por su pasado con Franco o de presuntos cambia-chaquetas en base a una foto o cargo anterior, porque el primero que se cae de la lista es Juan Luis Cebrián que trabajó con Emilio Romero en 'Pueblo', periódico "semi-oficial" de los sindicatos verticales franquistas y también dirigió los Servicios Informativos de Televisión Española siendo Arias Navarro el presidente del gobierno en vida de Franco, que me acuerde yo así a bote-pronto .

El segundo que se cae, según tu teoría, es Felipe González por estar en una manifestación de La Falange mano alzada, cuya foto puedes ver en un sitio llamado Casa Pepe en Despeñaperros . Y mira, de FG podremos decir muchas cosas, pero si por una foto hay que juzgar toda una trayectoria, pues yo creo que no, eso no es justo ni para él ni para M.Villa tampoco.

Y el tercero, me lo callo porque no viene a cuento y no es tema de este hilo.

Saludos.

[/quote]


Todo eso está muy bien.
Han hecho una pregunta.
Y he escrito:

El mismo año 1998, Rodrigo Rato hace uso una vez más de sus amistades en el lucrativo negocio de la banca, y consigue que Ibercaja conceda un préstamo a Muinmo (también del holding de empresas controladas por la familia Rato), por valor de 100 millones de pesetas. En aquel momento el presidente de Ibercaja no es otro que Manuel Pizarro Moreno, al que su amistad con Rato le sirvió para colocarse como vicepresidente de Endesa y que le ha servido para llegar hasta el puesto de presidente, sucediendo al infame Rodolfo Martín Villa. Suponemos de todas formas, que en la concesión del préstamo a Muinmo también tuvo algo que ver el hecho que el consejero de Ibercaja Servicios Financieros es uno de los hermanos Rato.


¿Ibercaja?

El resto ha sido cosa tuya.

Los 'Y tú más' me tienen sin cuidado.

Un saludo.

 

[matias_buenas]

¿Se devolvió el préstamo?

Saludos.

 

[dacres]

¿Cuál?
El de 100 que se supone que sí

http://www.cincodias.com/articulo.h...ype=Tes&anchor=cdseco&d_date=20011011

o el de 500 millones del HSBC a un - hummmmmmmmmmmmmmmmmmmmm - bajísimo interés preferencial.

Porque

La Generalitat Valenciana ha destinado una partida de 40 millones del capítulo de fondos correspondientes a la cooperación al desarrollo a la financiación de un gimnasio en el colegio Padre Arrupe de El Salvador, que gestiona la fundación del mismo nombre presidida por la cuñada del vicepresidente del Gobierno, Rodrigo Rato, Felicidad Salazar-Simpson, y de la que es tesorero Ramón Rato, hermano del número dos del Gobierno que preside José María Aznar.

La sociedad Muinmo, propiedad a partes iguales del vicepresidente del Gobierno, Rodrigo Rato y de sus dos hermanos, recibió contratos del Gobierno balear de 1999 a 2001 (con ejecutivos del PP y del PSOE) por valor de 30 millones.

El Ministerio de Economía, dirigido por el vicepresidente segundo del Gobierno, Rodrigo Rato, concedió una subvención este año a fondo perdido de 22.581.700 pesetas a Aguas de Fuensanta, participada hasta marzo de 1999 por la familia Rato y en la que todavía es consejera Ángeles Alarco Canosa, esposa del vicepresidente. Banesto adquirió parte de esta empresa, junto a otras dos de la familia Rato, en 1999.

Las seis emisoras de Muinmo, la cadena de radio de la familia Rato, han recibido este año 40 millones de pesetas en contratos publicitarios de Repsol, el 6,66% de los 600 millones que la petrolera ha destinado este año a inversión publicitaria en radio. La audiencia total de las seis emisoras, 26.000 oyentes según el Estudio General de Medios, representa menos del 0,14% de la audiencia de la radio en España (18 millones). Como ejemplo ilustrativo, Repsol facturará en el mismo periodo 67 millones a la SER, que cuenta con casi 200 emisoras y más de 10 millones de oyentes.

son subvenciones por la patilla y no se devuelven.
Bueno si con favores. >

Un saludo.

 

[matias_buenas]

¿Cuál?
El de 100 que se supone que sí

No lo he preguntado con malicia, que no lo sabía, gracias .

Respecto a lo otro, hombre, el MIBOR+1 punto lo tiene cualquiera, no es nada del otro mundo . Por ejemplo, la hipoteca de ING Direct es el euribor (ya no se referencia nada al Mibor) +0,7 y puedes pedirla tú mismo .

Allá un banco o empresa privada con sus negocios y con sus accionistas . Recuerda, por ejemplo, el BBVA pagó 84 millones de pts a Filesa por un informe sobre el leasing de contenedores, el banco Central 83,040 millones por un estudio sobre fusiones bancarias y a CEPSA le "sacaron" 244 millones y unas cuenatas empresa más pasaron por el aro .

Pero los 1.000 millones de La Caixa no es lo mismo, pues esta entidad al ser pública se debe a sus impositores, a menos que a cambio de esa condonación haya algo que luego les beneficie pero eso yo lo ignoro ¿La famosa OPA quizá?

De momento, se ha incumplido un Real Decreto de 11 de marzo de 2005 que exigía que antes del 31 de diciembre Repsol y Gas Natural redujeran sus participaciones en Enagás y CLH. Industria debía velar por el cumplimiento de la Ley que iba en perjuicio del grupo La Caixa, que controla ambos grupos energéticos a través de Gas Natural (15% en Enagás) y Repsol-YPF (20% en CLH), lo que unido a otros hechos, pues muy económica sólo no lo parece tanto, la verdad, pero en fin, ya veremos, tiempo al tiempo, ojalá sí que sea beneficiosa para la mayoría, pero lo dudo . Más información, aquí :

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276269761.html

Por otra parte, Aguas de Fuensanta es un negocio muy rentable hoy en día.

Saludos

 

[FREDY+]

¿Catalunya y Euskadi no forman parte de España desde tu punto de vista?

Un saludo,

Hola Xavier_CAT, solo por curiosidad. ¿Y para tí? , con sinceridad, ¿forman parte de España?

saludos.

 

[dacres]

Créditos a precio de Euribor y Fuensanta bien.
Excelente criterio. Todo correcto.

Y tú con estos chicos. Siempre tan duros, tan agresivos, tan críticos. Gobierne quien gobierne.

http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=508

Un buen ejemplo a seguir.

Como cambia el tono y los argumentos según conviene

Tal era el propósito de la fusión entre Endesa e Iberdrola, así como la que intentaron Unión Fenosa e Hidrocantábrico, o la que impulsó Repsol entre Gas Natural e Iberdrola, todas frustradas por el ministerio de Economía de Rodrigo Rato con el pretexto de la defensa de una competencia virtualmente inexistente en el sector, ya que es el propio Gobierno quien fija los precios, designa a los proveedores e impone las tecnologías.

http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=13444

Como han dicho, pura cuestión política.
Todo se verá.

Un saludo.

 

[Arguazo]

El empleo como arma arrojadiza de anecdotarios ajenos. Sano deporte, si señor. Y muy parecido al lanzamiento del boomerang. Puede ser divertido. Sobre todo a la vuelta.

Saludos

 

[matias_buenas]

Perdona, dacres, pero no te entiendo ¿qué es lo que cambia? ¿que el mismo periodista, es decir, Jiménez Losantos, se ha opuesto SIEMPRE a una fusión de empresas energéticas porque reducen la competencia? ¿que en su opinión eso le parece mal mandara el PP o mandara el PSOE?

Pues yo en todo caso lo veo ser COHERENTE en ese aspecto, si me apuras . A mi también la fusión me parece mal pero no porque sea catalana, a mi como si es de Albacete . A mi me parece mal, porque creo que al final los consumidores pagaremos la energía más cara, sólo eso .

Yo creo que en el crítico sector energético, menos empresas=menos competencia= peor se asignan los recursos= menos eficiencia económica=precios más altos para los consumidores más tarde o más temprano . Yo es que creo que una empresa propietaria mayoritariamente del gas, el petróleo y la electricidad en España pues no es bueno para los consumidores y me da igual en eso que sea esa empresa la Caixa que el banco de Santander . Es que yo creo que no es bueno .

Pero igual me pasa con el tema Microsoft en el software y no me queda otra que joderme .

Un saludo.

 

[daviduco]

"Salvar España"

Dedicado al impulsor de este hilo:

Si honestamente quieres salvar España lo primero que deberias hacer es evitar mensajes catastrofistas que lo unico que hacen es generar alarma social.

Yo te dire cuales son los autenticos enemigos de España, son aquellos que con tal de conseguir sus fines politicos son capaces de poner a España al borde del abismo,creando alarma social, inestabilidad, descontento y confusión.

Pensad.............quienes son los profetas de calamidades, los de los discursos o declaraciones incendiarias, estos y no otros son los que socaban la credibilidad de España, son los principales responsables de que muchos españoles se avergüenzen de serlo,son los responsables de que el sentimiento nacionalista en España sea uno de los mas debiles del mundo, son los extremistas y los del TODO VALE PARA LLEGAR AL PODER.

En defenitiva son los que tradicionalmente han protagonizado gobiernos dictatoriales o autoritarios, son los derribaron la democracia para instalar una dictadura.

Por cierto Rodolfo Martin Villa fue ministro y vicepresidente entre los años 76 y 82 estando al frente de varios ministerios, en 1976 entro en el gobierno de Arias Navarro por consejo del Rey, es decir que en modo alguno se le puede asociar al franquismo tradicional, es mas seguramente es aun mas moderado que Fraga un reformista dentro del regimen