Sony Oled A1

Yo nunca he visto los artefactos que hace el oled con motion , ni en mi dx900 ni en la x9005b, ni esos defectos de macrobloques en compresion....para mi si está un paso por debajo la electronica de LG respecto a sony o panasonic , lo veo a diario.

Ni yo, pero por lo visto decir lo que se ve cada día no vale.

Me encanta la tecnología OLED, solo quiero ver lo que dará de si en manos de Pana o Sony. Estoy completamente seguro que van a ser una pasada.

Un saludo.
 
Bueno, yo también tengo OLED, y televisores Samsung, Pana, Sony,... y no lo veo cada día.

Supongo que también vale. :)
 
Ni yo, pero por lo visto decir lo que se ve cada día no vale.

Me encanta la tecnología OLED, solo quiero ver lo que dará de si en manos de Pana o Sony. Estoy completamente seguro que van a ser una pasada.

Un saludo.

Puede ser cercano a la perfección y si cuidan la uniformidad les puede salir algo muy muy bueno :)

Yo estoy acostumbrandome ya a ver el e6v con el motion en off, porque en on mis ojos ya buscan los artefactos, en off ningun problema y excepto en algun planeo que echo de menos algo mas de suavidad la verdad que se ve muy bien amigo :)
 
Me váis a permitir (o no, que aquí ya se sabe) dar mi opinión sobre todo esto, intentando ser lo más neutral posible...

A mí me parece interesante que unos vean defectos que otros no ven. No digo "que no quieran ver". Pero creo que la configuración del televisor es determinante para ver según que cosas "raras".

A mí personalmente me ha sorprendido la calidad de imagen de las LG porque huyen de cualquier post-procesado. Esto, que parece que puede ir en contra de ellos mismos, es una gran ventaja. Porque estás viendo la imagen tal cual es, sin filtrar.

Posiblemente a más de uno no le importe una mierda este hecho, y quiera una imagen absolutamente filtrada, limpia como la patena, "afilada", con un movimiento extra-suave y un escalado tan perfecto que el SD se ve como si fuese 4K (vale, aquí ya estoy exagerando).

Para mí, eso no me vale. He dicho PARA MÍ. Sí. Porque al final, yo miro POR MÍ. No por el de al lado. Yo que genero contenidos y los masterizo, necesito tener un display que NO adultere lo más mínimo la imagen original. Si aplico una capa de ruido, quiero verlo. Si edito a 24FPS, quiero verlo tal cual. Si hay errores de compresión de origen, tengo que poder verlos. Si hay banding en el original, tengo que saber que existen y están ahí.

Un display que me "idealice" la imagen, no es un display válido para mí. El ejemplo perfecto es un monitor. Es lo más extremo que uno puede tener. Son cabrones y jodidos como ellos solos. Vas a ver TODOS los defectos de una imagen COMPRIMIDA. Yo quiero ver lo mismo, pero en mi OLED.

¿Estoy loco?. No, simplemente busco una perfección imperfecta. Porque después de tantos, tantos años viendo tantos, tantos materiales originales y comprimidos hasta la muerte, sé como debe comportarse unos y otros. Y echar la culpa al display es posiblemente lo menos acertado. El 99% de los casos la culpa es de la fuente.

Se tiende a magnificar demasiado los defectos de las OLED, no entiendo bien bajo qué motivos o porqué éste hecho. En vez de disfrutar de una tecnología claramente superior, algunos se empeñan en sacar mierda y magnificarla. En serio, no entiendo el motivo.

Yo no escondo mi simpatía a ésta tecnología, pero tampoco escondo que existen fallos. No hay display perfecto, pero las OLED eliminan muchos defectos inherentes al LCD de un plumazo. Vale, sí, introducen otros. Pero a comparación entre unos y otros, PARA MI (insisto este hecho) no son como para tirarse de los pelos.

Prueba de ello son todos los nuevos poseedores de estas teles. Prácticamente TODOS están encantados con ella. Las primeras impresiones son unánimes. Y no les han pagado nada. Ofrecen su opinión. Algo tendrán, pues, para sorprender, ¿no?.

Respecto al tema del movimiento, ya en un post de otro hilo comenté cómo funciona la tecnología aplicada en estos paneles (y de paso una breve historia sobre los 24FPS) , que NO SE si en el caso de Sony, Panasonic, Philips, Loewe...etc, han arreglado. Si es tema nativo de panel, o si se puede solucionar vía Software, veremos cómo.

Tampoco entiendo bien el "drama" con el trumotion. No lo uso ni me interesa. Y respeto a quien lo use, pero personalmente es como hacerse trampas al solitario. Ya hice un vídeo en su día demostrando los artefactos que genera (éste y cualquier otro, da igual el que sea, SIEMPRE se producen artefactos), pero parece que la gente no quiere verlos. Se autoengañan. Allá cada uno con lo que quiera pensar, pero a mí me da que pensar cuando alguien te dice que "mientes" al enseñar la verdad. Es algo que se puede replicar, pero no...lo más fácil es acusar de mentir sin realizar la prueba uno mismo...

Yo no se como saldrán estos OLEDs de SONY, ni soy fan de ellos ni dejo de serlos. Tienen productos cojonudos y sus Trimaster OLED (que valen una pasta gansísima y con defectos flagrantes que alucinaríais) son considerados como los mejores del mercado junto con los Pulsar de Dolby. Pero hablamos de otro segmento y liga, no son televisores, son monitores profesionales. Es así como quiero que se comporte mi televisor. Que me enseñe la realidad, no una versión distorsionada. Aún así, siempre habrá procesados incontrolables, pero al menos, que la imagen sea lo más fiel posible a como la veo en el monitor cabrón.

Y oye, si Sony u otro fabricante logra exprimir y mejorar el panel, en LG no serán tontos y tratarán de adaptar eso a sus paneles. Porque la base, el panel en sí mismo, es el MISMO para todas. No estamos hablando de varios fabricantes, solo hay un, LG Display, y eso es cojonudo por un lado para ver lo que son capaces de hacer vía electrónica, para poder sacar el mejor provecho de un panel que visto lo visto, es lo mejor hoy día. No digo que sea perfecto, pero ahí tenéis los testimonios de cientos de personas que lo dicen públicamente en este y otros foros. Sin coacción alguna.

Que siempre habrá alguien que no le satisfaga, eso siempre lo vas a encontrar. Pero seamos sinceros, si estos paneles fuesen una "chusta", no les darían tantos premios ni estarían siempre en los Shootouts ganando o quedando absolutamente en el TOP. Siempre. Algo bueno deben tener, ¿no?.

Pues eso, a disfrutarlos, que son dos días. Ya vendrá algo que los mande a la mierda y los mejore aún más. Siempre habrá algo.
 
Me uno al debate, estoy siguiendo la salida de esta tv, xq despues de haber probado (y devuelto) una oled de lg, espero que sony o pana den con la solucion al problema, para mi, que es totalmente subjetivo, del movimiento en las oled de lg.

Puedo estar de acuerdo con actpower con que el panel de lg es mas realista de los que haya ahora mismo en el mercado, pero yo, como usuario final no profesional, que ve contenido para disfrutar de el, no fui capaz de hacerme a como gestionaba el movimiento esa TV, quizas yo sea mas sensible de lo normal a ese "problema" pero quitar la sony del mueble y poner la lg, fue pasar de un mundo a otro, tanto en sus cosas positivas (los negros el contraste) como en la negativa, el dichoso movimiento.

Al final los que somos usuarios que compramos una tele para disfrutarla, la mayoria buscamos lo que buscamos, y es verla a nuestro gusto, que vaya fluida, que el movimiento sea suave, unos valoraran unas cosas, otros otras, yo en los dias que tuve la lg en casa, fui incapaz de disfrutar de ningun contenido a 24p, y por lo que se lee por ahi, no soy el unico ni mucho menos, si LG lo ha hecho asi, entiendo que por algo será, pero desde luego, no era para mi, y mira que se veia bien la puñetera tele :D

Espero que sony, pueda aplicar su electronica a estos paneles, por que entonces para mi, será una tele PERFECTA, el negro y el contraste inherente a estos paneles, sumados a la electronica de sony o pana, espero el resultado que esperaba de la LG, y que esta no me dio.

Lo dicho, seguire el hilo con atencion a ver que se va hablando de ella, que el dia que se ponga a un precio goloso, aunque me cueste otro cristo con la parienta a por ella que voy :D
 
Actpower, el UNICO drama con el truemotion lo tienes tu, aqui solo decimos algunos que no nos gusta como lo gestionan las oled, tienes que aprender a respetar a los demas, hay hilos de eso por los foros guiris, gente que se ha quejado y lo ve, yo veo artefactos con el motion que no veo en otros paneles, y lo comento porque es un foro publico y de algun modo a ver si algun dia se pueden solucionar......lo que no puedes hacer es rasgarte las vestiduras cada vez que alguien saca un defecto que ha visto en un oled, no creo que sea SANO ni para ti ni para nadie.....yo no voy a devolver mi oled por lo del truemotion, pues NO, es un panel de la ostia (por eso he tenido 4 oleds) solo que los foros publicos estan para respetar las opiniones de los demas, porque si no es un monologo.
 
No, a ver...a mí lo del movimiento TAMBIÉN me molesta...ba. Lo digo porque dejé de obsesionarme con él. Y que se nota más cuando es una escena luminosa con un alto contraste (y en HDR más todavía). Pero que en planos normales y oscuros, no pasa. Es algo curioso, imagino que relacionado por cómo gestiona el refresco de imágenes estos paneles (Sample and Hold). En el proyector y en cine sucede lo mismo, pero al intercalar un fotograma en negro, se minimiza mucho el defecto.

Como digo, no escondo que existe el defecto, pero que una vez te acostumbras a él, dejas de percibirlo. Me pasó lo mismo con el monitor actual que estoy usando (Philips 4K de 40"). Al principio veía cosas raras, como imágenes entrelazadas con los vídeos, y efectivamente es tema del panel. Ahora mismo ya no veo esos defectos, o mi cerebro los ha "parcheado". Si me fijo sí que los veo, pero normalmente no los suelo ver.

Entiendo que es el aspecto más negativo de estos paneles, por cómo están diseñados, pero al final uno se acostumbra a esas particularidades. Al menos yo sí, vaya.

Habrá que ver como sale este televisor, si Sony logra hacer algo para minimizar el excesivo "golpeteo" de los 24P (que insisto, siguen estando ahí, 24FPS es una cadencia baja de fotogramas y exige unas reglas a la hora de grabar material para minimizar el efecto, que muchas veces se ignoran por desconocimiento, desidia o intencionalmente).

Yo desde luego voy aguantar con la C6 todo lo que pueda, para mí está en el TOP de lo que "exijo" ahora mismo, y no tengo una necesidad imperiosa de cambiar. Y coño, que me he dejado casi 3000 cucas como para cambiar de tele como el que cambia de pijama...
 
Actpower, el UNICO drama con el truemotion lo tienes tu, aqui solo decimos algunos que no nos gusta como lo gestionan las oled, tienes que aprender a respetar a los demas, hay hilos de eso por los foros guiris, gente que se ha quejado y lo ve, yo veo artefactos con el motion que no veo en otros paneles, y lo comento porque es un foro publico y de algun modo a ver si algun dia se pueden solucionar......lo que no puedes hacer es rasgarte las vestiduras cada vez que alguien saca un defecto que ha visto en un oled, no creo que sea SANO ni para ti ni para nadie.....yo no voy a devolver mi oled por lo del truemotion, pues NO, es un panel de la ostia (por eso he tenido 4 oleds) solo que los foros publicos estan para respetar las opiniones de los demas, porque si no es un monologo.

Yo creo que lees en diagonal mis post, o tienes una idea preconcebida de mí que hace que te lo tomes como algo personal. Creo que he dicho más de una y de dos veces, que el Trumotion PARA MI, es un engaño. Para tí puede que no lo sea, pues genial chico. Que el Trumotion de LG es una chusta, no hace falta que me lo digas, ahí tienes el vídeo que hice en su día DEMOSTRÁNDOLO.

Si es que encima estamos de acuerdo, y parece que quieres que pienses que no lo estamos. ¿Acaso estoy diciendo lo contrario?. No, te estoy dando la razón.

Pero es que aunque LG arreglase la chusta de Trumotion (o interpolador de fotogramas sintéticos) y fuese "perfecto", no lo usaría. Porque antepongo la FIDELIDAD antes que la IRREALIDAD. Es irreal ver algo a 120FPS o a 60FPS (SIMULADOS, INTERPOLADOS) cuando originalmente está a 24, 25 o 30FPS.

Yo respeto absolutamente las opiniones contrarias a mí. Pero te pido una cosa...RESPETA también mis opiniones, no?. Seamos justos. ¿Acaso me has visto negar algún defecto de los que se citan en las OLED?. No, están ahí. Pero también puedo opinar que MAGNIFICAR según qué defectos, es meter miedo a quien ha pensado en comprar una tele y que se piensa que se va a ver FATAL.

Yo puedo ser muy pasional con mis argumentos, pero intento siempre "clonar" los argumentos en contra para ver si es cierto o no.

Recientemente he leído, por ejemplo, que estas OLED no pueden enseñar correctamente el IRE 1%, que "se comen" el negro y es más, hasta que ese negro absoluto no es negro, que el panel en realidad "se ilumina". Y ayer me puse a hacer fotos con la cámara de fotos REFLEX (en modo manual, controlando absolutamente lo que hace la cámara), para DEMOSTRAR fehacientemente que AL MENOS en mi televisor, enseña el IRE 1% y que el negro absoluto es negro absoluto (ausencia completa y total de emisión de luz). Mi hijo mayor estaba de testigo y sin cuestionarlo siquiera, me demostró que no estaba ciego. El probablemente tenga mejor vista que yo, que a mis casi 45 tacos, ya tengo vista cansada, pero creo que sigo teniendola "afilada" para según que cosas.

No es cabezonería, es simplemente demostrar fehacientemente y buscar con hechos lo que veo (o no).

Y vuelvo a repetir, que si alguien cuestiona o no mis aportaciones, tiene las puertas abiertas de mi casa para hacer cualquier "experimento" en vivo, que a la postre es la mejor forma de sacar conclusiones, porque ni una foto, ni éste texto largo y aburrido, puede dar fé de lo que hablo o experimento.
 
Ante todo respeto, yo sigo pensando lo mismo y tu tambien y mi error ha sido "entrar al trapo" ;)
 
Sigo sin entenderte. Te estoy dando la razón, y quieres intentar quitarte de enmedio diciendo que ha sido un error "entrar al trapo". Sinceramente, así no hay debate posible (que no discusión, ni pelea por tener razón).
 
Hola

creo que estamos mezclando temas en lo referente a lo que puede aportar Sony, Pana u otro fabricante a los paneles OLED de LG.

Una cosa es que la electronica que añadan desvirtúe o adultere la imagen , a base de interpoladores, escaladores, sharpening excesivo, etc que es cuestión de gustos y que aplica a cualquier panel independientemente de que sea OLED o no, y otra es que mediante un chip o lo que sea se pueda atenuar o solucionar (si ello es posible) un defecto inherente de la tecnología OLED (o de los paneles concretos de LG en el estado de desarrollo actual) pero sin entrar a adulterar , modificar o adornar la imagen (que eso ya es un tema de puristas y calibradores versus gente corriente o gente ya maleada y acostumbrada a nitideces imposibles, saturaciones de color irreales, etc)

Por ejemplo, si nos creemos a los reviewers (parto de esa base , yo no soy un técnico ni tengo las herarmientas ni sondas para medir esto), los paneles antiguos de LG tenían un problema en como gestionaban(drive o descargar no sé la traducción exacta) los pixeles de forma que las transiciones del negro absoluto al siguiente nivel de negro (digamos al 1%) era más brusca, lo cual afectaba al detalle en sombra o a la uniformidad en niveles bajos (1-5%).

Si con este "problema", ahora te viene Sony o Philips y con un procesador o un chip te monta una graduación suave y te da mayor detalle en sombra y te mejora la uniformidad, no creo que sea algo que te modifique la imagen o la falsifique, simplemente está intentando corregir un defecto o mejorar o evolucinar y eso es lo que valoraríamos de otra marca respecto a LG, no que me meta un X-Reality pro, ni un Vivid color (que estoy de acuerdo contigo que al final no es más que basura software que adultera la imagen) pero no es lo mismo de lo que yo, al menos estaba hablando

En resumen yo no quiero que Sony saque un OLED para tener un OLED LG en el que le puedo activar el XReality o el MotionFlow o el Xtended Color, y tener una imagen "más bonita".. yo lo que quiero es que Sony coja un OLED de LG y le ponga una uniformidad cojonuda en todos los niveles de negro, que le meta detalle en sombra que no veía antes (no que se lo invente, sino que lo recupere de la imagen original y que el LG no era capaz de mostrar), etc

Oye y todo sin acritud, que al final todo esto de los foros tiene que servir para que aprendamos los unos de lo otros y pasarnoslos bien (y si luego nos deja algo de tiempo para poder ver nuestras teles ya ni te cuento ;-)

Un saludo
 
Ya, pero sucede que si lees en una review algo y tu experiencia resulta que no es la misma, ¿quién tiene razón?. Porque claro, yo no tengo la culpa de que mi tele muestre o no muestre las cosas que se lee en una review, sea profesional o no. Es decir, la review se hace con una tele de muestra que les ofrecen, NO con la mía.

Que venga alguien a mi casa y que me lo demuestre, en vivo. Entonces pues lo veré o no lo veré.

No es que ponga en tela de juicio las reviews, precisamente son una gran ayuda, pero tampoco deben servir como el "santo grial" de la verdad porque no siempre es así.

Si yo mismo observase ese fenómeno, sería el primero en decir "eh, que esto NO lo veo bien". Pero cuando pones unos patrones PROPIOS de IRE 1-5 y los ves, además de otras pruebas, pues...lo digo. Y quien no esté de acuerdo, puede tratar de replicar mi misma experiencia, para eso CEDO esos patrones PROPIOS.

E insisto, lo mejor es ver y debatir estas cosas en VIVO. Es la mejor forma de aprender unos de otros y ver (o no) lo que otro ve (o no).

Al final, pasa lo de siempre, debates estériles en foros que lo único que logran son posiciones enconadas.
 
¿Y qué problemas graves de uniformidad tienen las OLED 2016?. ¿Y los detalles en sombra?. Hombre, puede ser cuestión de matices. Como el activar o no algo como el True Motion (yo nunca lo hago). Pero no hay problemas graves.

Por otra lado, pensar que Sony es capaz de hacer con el panel de LG algo que los ingenieros de la propia LG son incapaces después de varios años de experiencia... A mí me parece pensamiento mágico. Algo así como que, a pesar que LG son el padre y la madre de los paneles OLED en televisión, y que invierten en I+D bastante más dinero que Sony (y no dígamos ya Panasonic; lo de Philips supongo que es una broma), al final son coreanos, y los japoneses son mucho más espabilados, o algo por el estilo.

Es muy positivo que otras marcas entren a fabricar OLED y esto sólo puede redundar en beneficio de nosotros, los consumidores. Y será todavía mejor cuando además haya otros paneles, además de los LG. Pero creer que de repente Sony va a coger un panel de los inútiles de LG, y va a ser la repanocha... no sé, es un poco como creer en los Reyes Magos. :)
 
Yo ya hace tiempo que dejé de entrar en debates estériles con 3-4 personas que jamás van a reconocer un fallo o un "pero" a las OLED de LG. Así que me limito a dar mi opinión (y la de muchísima gente en AVF y AVSF) y a quien no le gusta ya sabe, o ignore o a comer ajos.

Ejemplo de como algunos tergiversan y niegan lo evidente: tengo delante una Pioneer 5090 y el movimiento sin interpoladres es espectacular. Tengo en casa de mis padres una Pana GT30 y el movimiento es espectacular. He tenido la ZD9 y con el BFI y sin interpoladres el movimiento es muy bueno. He tenido 2 OLEDs de 2016 y el movimiento es deficiente (o no pero con artefactos activando el interpolador).

En todas las teles los fps son los mismos: 24. El Sample and Hold NO es suficiente para una tele flagship. Vale para una LG de 500€ o una Samsung de gama baja, no para la mejor tecnología existente y gamas top. ¿Que no se puede poner porque no llegan al nivel mínimo de brillo? Pues que al menos interpolen decentemente, como hace Samsung, Sony o Pana. Vamos todas las grandes.

Resumen: paneles top, la mejor tecnología del momento, diseños guapísimos, precios más o menos ajustados, smart tv muy muy currada, contraste infinito, ángulos perfectos, electrónica mediocre de cojones.
Algo no cuadra en ese resumen ;)

PD: El interpolador (sin BFI) actúa igual sobre LCD que sobre OLED. Y os aseguro que le da trescientas vueltas al de LG (los de Sony, Samsung y Panasonic) así que quizá los reyes magos existan...o alguien sigue empeñado en negar lo evidente (sip, alguno pide pruebas y que "me lo enseñen" y le han dado ya 2763 imágenes, reviews, opiniones, otras 242 imágenes comparativas y nada oigan) . Y no es una ida de olla de gente de aquí, es poner "motion oled" en el buscador de AVSForum y tendréis horas de lectura y decenas de hilos. Tooodos locos, como diría Homer.
 
Yo ya hace tiempo que dejé de entrar en debates estériles con 3-4 personas que jamás van a reconocer un fallo o un "pero" a las OLED de LG. Así que me limito a dar mi opinión (y la de muchísima gente en AVF y AVSF) y a quien no le gusta ya sabe, o ignore o a comer ajos.

Ejemplo de como algunos tergiversan y niegan lo evidente: tengo delante una Pioneer 5090 y el movimiento sin interpoladres es espectacular. Tengo en casa de mis padres una Pana GT30 y el movimiento es espectacular. He tenido la ZD9 y con el BFI y sin interpoladres el movimiento es muy bueno. He tenido 2 OLEDs de 2016 y el movimiento es deficiente (o no pero con artefactos activando el interpolador).

En todas las teles los fps son los mismos: 24. El Sample and Hold NO es suficiente para una tele flagship. Vale para una LG de 500€ o una Samsung de gama baja, no para la mejor tecnología existente y gamas top. ¿Que no se puede poner porque no llegan al nivel mínimo de brillo? Pues que al menos interpolen decentemente, como hace Samsung, Sony o Pana. Vamos todas las grandes.

Resumen: paneles top, la mejor tecnología del momento, diseños guapísimos, precios más o menos ajustados, smart tv muy muy currada, contraste infinito, ángulos perfectos, electrónica mediocre de cojones.
Algo no cuadra en ese resumen ;)

PD: El interpolador (sin BFI) actúa igual sobre LCD que sobre OLED. Y os aseguro que le da trescientas vueltas al de LG (los de Sony, Samsung y Panasonic) así que quizá los reyes magos existan...o alguien sigue empeñado en negar lo evidente (sip, alguno pide pruebas y que "me lo enseñen" y le han dado ya 2763 imágenes, reviews, opiniones, otras 242 imágenes comparativas y nada oigan) . Y no es una ida de olla de gente de aquí, es poner "motion oled" en el buscador de AVSForum y tendréis horas de lectura y decenas de hilos. Tooodos locos, como diría Homer.

Una pregunta tonta
Estos supuestos problemas de gestión de movimiento en que se traducen, para que lo entendamos los mortales ?
Hay judder en una retransmisión de fútbol, por ejemplo?
Especifica un poco más, capitán
 
Una pregunta tonta
Estos supuestos problemas de gestión de movimiento en que se traducen, para que lo entendamos los mortales ?
Hay judder en una retransmisión de fútbol, por ejemplo?
Especifica un poco más, capitán

Tú, deberías saberlo ya, pues anda que no has creado hilos o preguntado lo mismo mil veces, pero tanto te cuesta llevar material a una tienda y probarlo???
Y si tienes la duda, lee, lee los mensajes de los hilos ( en este mismo, un poco más arriba, solo es leer)y sabes que problemas tiene de movimientos, problemas que también tenía la Samsung tope de gama, con, sin, y a medias el motion, la película del libro de la selva era un escándalo, por poner un ejemplo, pero es que es igual, te guías por comentarios de gente experta o que vive de ello, o que no vive si su tv hace algo raro, madre mía, que si no hubieses leído nada, no verías nada.

Y no te lo tomes a mal, pero preguntas siempre lo mismo, y es solo leer e intentar probarlo, en casa de alguien del foro o en una tienda.

P. D: para el fútbol, que es lo que más te interesa, por lo menos lo parece, anda que no tienes bares con tvs para ver el movimiento en todo tipo de marcas.
 
El tema del movimiento solo afecta a 24 fps. A 50/60i va perfecta, los frames son suficientes.

A 24 no lo son y el Sample and Hold provoca eso: que se vea aún menos fluido, vibrando. Si activas el trumotion tienes artefactos. En otras marcas usan BFI que no hace falta poner trumotion, pero como las OLED no tienen tanto brillo no se puede hacer. ¿Solución? Un interpolador de calidad con valores muy bajos y solucionado. El de Sony que yo he probado, al 2 no genera ningún SOE (las reviews dicen lo mismo) y al 3 muy muy muy pero muy poco y el movimiento es la pera.

We found we didn’t need to push [Smoothness] and [Clearness] to as high as the values required on the Bravia X94C or XD94 to obtain 1080 motion resolution, underlining the ZD9′s superior motion processing. Just like [Motionflow] “Clear“, some soap opera effect (SOE) was unavoidable if [Motionflow] “Custom” was optimised to provide the sharpest motion, but it’s truly mild and acceptable – we’ve always found Sony’s film smoothing to be less offensive than other TV manufacturers’ anyway.

Lo mismo podéis leer de Chad y otros grandes calibradores, en todas las reviews y en todos los foros. Por eso algunos tenemos tantas ganas de ver una OLED con electrónica de calidad, puede ser la tele perfecta o muy cerca de serlo.

Eh, pero que en Forodvd hay un tipo que me dice que es perfecto y sublime en todo (incluso el movimiento, aunque tenga delante el mejor plasma y la OLED, ambos con fuentes 24 y se vea claramente la diferencia) , habrá que hacerle caso y pasar de esos "expertos de barra de bar americanos" como Teoh ;D

Lo mejor es hacer la prueba en casa. Me fui a casa de mis padres que tienen la Pana y montamos la OLED (subí fotos de hecho). Lo primero que notamos es la bestial diferencia de contaste a favor de la OLED, te quedas embobado mirándola. Lo segundo que me dijo mi padre fue: ¿la tele no da como saltitos? Se quitó al poner el Trumotion pero claro...artefactos por doquier, incluso al mínimo. Y os aseguro que mi padre de teles no tiene ni la más absoluta idea y menos ha leído reviews. El mismo leoni en uno de sus videos igual una chica que nunca había visto una y le pasó algo similar...

PD: Y luego hay gente que cree que lo que digo es activar el interpolador a 10/10, como el ejemplo del de la Samsung. Absurdo y nadie puede ver la TV así, al igual que nadie usa el modo Vivos en la LG. Hablamos de que interpole muy muy poquito, lo suficiente para que no vibre ni genere artefactos y se vea como en el cine o como en un plasma mismamente (y he tenido una H6400 y el movimiento muy bueno si se tienen los valores adecuados) . Pero bueno, esto es predicar en el desierto por aquí... A diferencia de foros yankees, yo prefiero creer a los expertos y a mis ojos antes que a alguien que está 24/7 en un foro negando la mayor.
 
Jajajajajaj

P. D: que no sabe poner un mensaje sin hacer referencia a nadie, la Samsung, SIN, CON Y A MEDIAS EL TRUÑOMOTION, artefactos por doquier o efecto fantasma.

Espero algún día encontréis vuestras teles perfectas, pero entonces se aburrirán y no tendrán nada que debatir, más que decir que tienen la mejor tv.
 
Se que te extraña, pero un foro está para debatir. Aunque te cueste (os cueste), hay gente que no opina igual que vosotros y han o tienen una OLED también. Se llama eso, debatir y discutir, aunque no se lleve mucho por estos lares.

Ya no te haré más referencias, tranquilo. Puedes desahogarte en el siguiente post, como sueles hacer.

Un saludo.
 
Yo ya hace tiempo que dejé de entrar en debates estériles con 3-4 personas que jamás van a reconocer un fallo o un "pero" a las OLED de LG. Así que me limito a dar mi opinión (y la de muchísima gente en AVF y AVSF) y a quien no le gusta ya sabe, o ignore o a comer ajos.

Ejemplo de como algunos tergiversan y niegan lo evidente: tengo delante una Pioneer 5090 y el movimiento sin interpoladres es espectacular. Tengo en casa de mis padres una Pana GT30 y el movimiento es espectacular. He tenido la ZD9 y con el BFI y sin interpoladres el movimiento es muy bueno. He tenido 2 OLEDs de 2016 y el movimiento es deficiente (o no pero con artefactos activando el interpolador).

En todas las teles los fps son los mismos: 24. El Sample and Hold NO es suficiente para una tele flagship. Vale para una LG de 500€ o una Samsung de gama baja, no para la mejor tecnología existente y gamas top. ¿Que no se puede poner porque no llegan al nivel mínimo de brillo? Pues que al menos interpolen decentemente, como hace Samsung, Sony o Pana. Vamos todas las grandes.

Resumen: paneles top, la mejor tecnología del momento, diseños guapísimos, precios más o menos ajustados, smart tv muy muy currada, contraste infinito, ángulos perfectos, electrónica mediocre de cojones.
Algo no cuadra en ese resumen ;)

PD: El interpolador (sin BFI) actúa igual sobre LCD que sobre OLED. Y os aseguro que le da trescientas vueltas al de LG (los de Sony, Samsung y Panasonic) así que quizá los reyes magos existan...o alguien sigue empeñado en negar lo evidente (sip, alguno pide pruebas y que "me lo enseñen" y le han dado ya 2763 imágenes, reviews, opiniones, otras 242 imágenes comparativas y nada oigan) . Y no es una ida de olla de gente de aquí, es poner "motion oled" en el buscador de AVSForum y tendréis horas de lectura y decenas de hilos. Tooodos locos, como diría Homer.

100% de acuerdo contigo, los dias que tuve la oled en casa, quede muy defraudado, la cambie por una sony, de gama muy inferior, y en movimiento, la bate claramente, que el panel de la oled es superior? desde luego, si hubiera ido bien el tema del movimiento, para sacarla de mi salon tendria que haber venido la guardia civil, pero yo era completamente incapaz de disfrutar de esa tv, en cambio la sony, la estoy disfrutando como un enano, estare engañado y no vere el cine como tiene que ser? pues mira puede ser, pero vivo mejor engañado que quieres que te diga, el oled me dejo un sabor agridulce, me gusto mucho mucho en unas cosas, y nada en otras, si las oled de este año de sony o pana resuelven esto, cuando se pongan a un precio razonable, me tocara gran cristo con la parienta (si el año que viene le digo de volver a cambiar de tv lo mismo me echa de casa) pero tengo claro que una cae, vamos que si cae :D
 
Quizás, esos que acusan a "otros" sin nombrarlos, deberían hacerlo. Que parece que tenemos que deducir si mencionan a uno u a otro...

Yo estoy harto de decir que NO escondo los fallos de las OLED. El "problema" del movimiento en los 24FPS en las OLED existe. Otra cosa es que se quiera magnificar más o menos.

A mí personalmente NO me molesta porque cuando veo esos "tembleques", es en un 1% de los contenidos. Lo cual es una birria, sinceramente. Y en muchos casos ni los noto.

Que habrá gente que los note y les moleste?. Pues que no se les ocurra ir al CINE, donde por mucho doble y triple flash, se sigue notando el JUDDER en según qué paneos.

Alguno debería leer la historia del origen de los 24FPS y como se engaña al ojo para simular más FPS. Contra eso no tengo problema, es más, es lo lógico.

Que LG debería haber optado por otro sistema diferente al Sample and Hold en los paneles OLED, estoy totalmente de acuerdo. Pero que solo afecta a determinados movimientos de determinados planos con determinado contenido, pues también es cierto. Una cal, una de arena.

A mí personalmente me la trae floja los interpoladores. El único PROCESADO que puedo tolerar es la gestión 24P sobre 60Hz, que permite una reproducción fluida sin pulldown 3:2. Es el ÚNICO procesado que admito, porque si se hace correctamente, no se generan fotogramas chungos. Algo de lo que CARECEN las Tv de LG (sean OLED o LCD).

Curiosamente, SI hacen correctamente el soporte 24P sobre 120Hz (que es el modo en el que funcionan las aplicaciones de las teles de LG). Basta activar y desactivar la opción CINE REAL para darse cuenta como funciona. Al menos, algo es algo, y puedo decir que la reproducción de 24P en Netflix, Amazon vídeo, Youtube, etc...son PERFECTAS.

Yo estoy muy cansado de debates estériles. Parece que hay gente interesada en fomentarlos, en no querer ver las cosas y su único objetivo es poner las OLED de LG a parir, sin admitir siquiera que son realmente buenas.

Lo gracioso es que solo se ponen así de energúmenos en el foro. En vídeo las cosas se matizan mucho, ¿verdad?. Y no digamos en un cara a cara. Estoy más que seguro que muchos de los que se ponen gallitos aquí, acabarían matizando MUCHO sus palabras.

Yo he hablado con gente que me ha llamado personalmente, o ha contactado conmigo a través del Live de la XBOX, y sigo defendiendo mi postura, porque PIENSO que es la lógica. Y no tengo pudor en bajarme los pantalones si tengo que hacerlo. ¡No pasa nada!.

Pero algunos aquí os aferráis a un clavo ardiendo hasta que os quema y entonces ya es demasiado tarde, el mal ya está hecho.

Yo no gano nada defendiendo a la tecnología OLED. OJO, DIGO OLED, no a LG. Pero otros parecen tener una fobia enorme a esa tecnología. O más bien, buscan el mirlo blanco, el cual NO existe. Y venga a devolver teles, y venga a buscar el display perfecto. Yo personalmente ya dejé esa lucha hace mucho tiempo. Salvo que el panel sea una verdadera mierda, no devuelvo una tele por un fallo MENOR.

Curiosamente, he empezado este tocho-post mencionando a esos "otros" que no mencionan a la gente, y yo he hecho lo mismo. Quizás debería incluirme. Pero es que parece que los buscáis, amigos, parece que lo buscáis.

E insisto, mientras que otros (de nuevo el "otros") se cierran en banda y solo saben señalar artículos, foros guiris y mil defectos sin parar (y siempre los mismos, ojo), yo, estoy harto de decir, abro las puertas de mi casa para que si alguien tiene dudas, venga a verme y tengamos una charla DE VERDAD.

Aún estoy esperando a alguien que quiera debatir SANAMENTE conmigo. Que detrás de un teclado somos todos muy valientes y muy chulos. Pero claro, las cosas se tienen que ver y debatir EN VIVO. No pasa nada, no muerdo (ni quiero que vengan a casa a pegarme dos hostias, como alguna amenaza que he tenido ya, conste)
 
Y esos supuestos problemas de movimiento son solo atribuibles a la OLED de LG o también al reto de modelos (los LG SUPER HD con panel ips que no son OLEDS)?
 
Lo ignoro, pero personalmente YO no me compraría una LG LCD por un problema tan menor (EN MI OPINIÓN PERSONAL). Sales ganando muchísimo más con el OLED.

De todas formas, viendo tu "histórico", no tengo claro que al final te compres nada...siempre con dudas, siempre con dudas, siempre con dudas, siempre con...
 
Quizás, esos que acusan a "otros" sin nombrarlos, deberían hacerlo. Que parece que tenemos que deducir si mencionan a uno u a otro...

Yo estoy harto de decir que NO escondo los fallos de las OLED. El "problema" del movimiento en los 24FPS en las OLED existe. Otra cosa es que se quiera magnificar más o menos.

A mí personalmente NO me molesta porque cuando veo esos "tembleques", es en un 1% de los contenidos. Lo cual es una birria, sinceramente. Y en muchos casos ni los noto.

Que habrá gente que los note y les moleste?. Pues que no se les ocurra ir al CINE, donde por mucho doble y triple flash, se sigue notando el JUDDER en según qué paneos.

Alguno debería leer la historia del origen de los 24FPS y como se engaña al ojo para simular más FPS. Contra eso no tengo problema, es más, es lo lógico.

Que LG debería haber optado por otro sistema diferente al Sample and Hold en los paneles OLED, estoy totalmente de acuerdo. Pero que solo afecta a determinados movimientos de determinados planos con determinado contenido, pues también es cierto. Una cal, una de arena.

A mí personalmente me la trae floja los interpoladores. El único PROCESADO que puedo tolerar es la gestión 24P sobre 60Hz, que permite una reproducción fluida sin pulldown 3:2. Es el ÚNICO procesado que admito, porque si se hace correctamente, no se generan fotogramas chungos. Algo de lo que CARECEN las Tv de LG (sean OLED o LCD).

Curiosamente, SI hacen correctamente el soporte 24P sobre 120Hz (que es el modo en el que funcionan las aplicaciones de las teles de LG). Basta activar y desactivar la opción CINE REAL para darse cuenta como funciona. Al menos, algo es algo, y puedo decir que la reproducción de 24P en Netflix, Amazon vídeo, Youtube, etc...son PERFECTAS.

Yo estoy muy cansado de debates estériles. Parece que hay gente interesada en fomentarlos, en no querer ver las cosas y su único objetivo es poner las OLED de LG a parir, sin admitir siquiera que son realmente buenas.

Lo gracioso es que solo se ponen así de energúmenos en el foro. En vídeo las cosas se matizan mucho, ¿verdad?. Y no digamos en un cara a cara. Estoy más que seguro que muchos de los que se ponen gallitos aquí, acabarían matizando MUCHO sus palabras.

Yo he hablado con gente que me ha llamado personalmente, o ha contactado conmigo a través del Live de la XBOX, y sigo defendiendo mi postura, porque PIENSO que es la lógica. Y no tengo pudor en bajarme los pantalones si tengo que hacerlo. ¡No pasa nada!.

Pero algunos aquí os aferráis a un clavo ardiendo hasta que os quema y entonces ya es demasiado tarde, el mal ya está hecho.

Yo no gano nada defendiendo a la tecnología OLED. OJO, DIGO OLED, no a LG. Pero otros parecen tener una fobia enorme a esa tecnología. O más bien, buscan el mirlo blanco, el cual NO existe. Y venga a devolver teles, y venga a buscar el display perfecto. Yo personalmente ya dejé esa lucha hace mucho tiempo. Salvo que el panel sea una verdadera mierda, no devuelvo una tele por un fallo MENOR.

Curiosamente, he empezado este tocho-post mencionando a esos "otros" que no mencionan a la gente, y yo he hecho lo mismo. Quizás debería incluirme. Pero es que parece que los buscáis, amigos, parece que lo buscáis.

E insisto, mientras que otros (de nuevo el "otros") se cierran en banda y solo saben señalar artículos, foros guiris y mil defectos sin parar (y siempre los mismos, ojo), yo, estoy harto de decir, abro las puertas de mi casa para que si alguien tiene dudas, venga a verme y tengamos una charla DE VERDAD.

Aún estoy esperando a alguien que quiera debatir SANAMENTE conmigo. Que detrás de un teclado somos todos muy valientes y muy chulos. Pero claro, las cosas se tienen que ver y debatir EN VIVO. No pasa nada, no muerdo (ni quiero que vengan a casa a pegarme dos hostias, como alguna amenaza que he tenido ya, conste)

En la vida todo es subjetivo, yo respeto tus opiniones, y habiendote leido mucho, y sabiendo que eres profesional del tema, personalmente, valoro mucho tus opiniones, pero en este caso no puedo estar de acuerdo contigo, dices que es un fallo menor, asi, en terminos absolutos, y menor, para ti, para mi fue un fallo lo suficientemente importante, como para devolver la tv sin dudarlo ni un segundo, y como para estar mucho mas satisfecho con una sony sencillita, que con una oled de un pastizal, que oye,igual el raro soy yo, pero yo expongo mi punto de vista, sin hablar de verdades absolutas, que es lo que puede sentar mal a alguna gente, todos tenemos un punto de vista, y cada uno valora cosas distintas en las tv, y en todos mis post, he reconocido, que la oled se veia ESPECTACULAR, la calibre con tus patrones, y sencillamente, era un orgasmo visual, pero era poner contenido 24, y sencillamente, no podia con el, no lo soportaba, me di dias para ver si me hacia a el, pero no hubo manera, vale que yo soy profano de esto, y que no tengo zorra idea de lo que digo, pero lo mismo que hay que respetar tu opinon, hay que respetar la mia que de fallo menor, nada de nada. Por lo menos para mi percepcion, que es posible qye la mayoria de la gente, ni lo vea.

Y mira tu si me gusto la oled, como tecnologia digo, que estoy aqui instalado a ver que hace sony con esa tecnologia :D a pesar de tener una tele en el salon a la que aun no le he quitado los plasticos de la peana :D
 
Por supuesto que tienes derecho a no estar de acuerdo!. Pero creo que deberías respetar mi opinión al igual que yo respeto la tuya. Tú consideras que la gestión del movimiento en la reproducción de los 24FPS te molesta por el "golpeteo", y yo considero que no, por las razones que he dado. ESO NO QUIERE DECIR QUE NIEGUE QUE EXISTAN. Claro que existen y CLARO que he visto displays donde el movimiento era más "suave" (los LCDs por el motion blur que aplican a nivel de estructura, generando un "efecto estela", que también es molesto).

Yo no expongo verdades absolutas, ofrezco mi opinión en base a una serie de conocimientos técnicos adquiridos, y en muchas ocasiones con una justificación, ESTÉ O NO DE ACUERDO.

Es decir, en MI CASO PERSONAL, ME JODO, pero oye, ojalá ese fuese el menor de los problemas, A MI JUICIO.

Quizás ese es el problema, en no querer admitir la opinión del otro, fundada o no. Quizás una opinión más fundada pueda tener más viso de credibilidad. Otra cosa es que ACEPTES o NO el defecto/virtud. ¿Entiendes?

En lo que no pienso ceder es en las medias verdades, mentiras disfrazadas o "demostraciones" esotéricas sin un más mínimo fundamento científico.

Yo intento ser analítico y cuando alguien dice de que TAL display tiene TAL fallo, si yo tengo ese display o aparato, puedo replicarlo. Si mis resultados son idénticos, pues genial. Me haré una opinión formada sobre él y ya está. Pero si el resultado DIVERGE sobre lo que se predica, entonces estamos ante un problema, porque TU dices una cosa pero YO observo otra. ¿Quién tiene razón?. Pues de eso se trata, de buscar el camino correcto, no de un tira y afloja absurdo.

Y cuando ya se empieza a meter por medio vídeos Marketinianos de la competencia, artículos sin ningún fundamento y tratando de señalar fallos que no son tales, pues entonces es cuando me enfado, sea una OLED o una maquinilla de afeitar. Porque no hay algo que más me moleste que el querer engañar porque no gusta tal cosa. Me parece una postura irracional, sinceramente.

Que a cualquier cosa fabricada por el hombre vas a encontrar fallo, eso te lo aseguro. Que la naturaleza está llena de "fallos", por supuestísimo. Que no hay NADA perfecto, eso no hay quien lo discuta. Y si alguien se cree que las cosas, el mundo, el UNIVERSO, es perfecto...SE EQUIVOCA.

Aceptemos pues que dentro de los displays, los OLED suponen un punto y aparte. AÚN CON SUS FALLOS. Que mejorarán y tienen camino para mejorar.

Si de verdad los 24P fuesen un PROBLEMA en las OLED, tendrías a mucha gente disgustada por ello. Y no veo mucha gente disgustada por ello, más bien al contrario. Quizás el problema lo tienes tú y el movimientos de los 24FPS te afecta más a tí que a otros. Te insisto que los 24FPS son el problema, no el display.

¿Que la solución es aplicar el Trumotion de los cojones?. Pues mira, NO. Ya estoy cansado de decir porqué. Que alguien aplica el Trumotion y "lo ve genial". ¡Pues genial!. Pero yo prefiero lidiar con el golpeteo de los 24P, que quieres que te diga...Si una peli se ha producido a 48 o 50FPS, pues la veré de esa forma. Pero enmendar un mal con otro mal, pues...

TODOS los display LCD y OLED están basados en Sample and Hold. TODOS. Lo que pasa es que luego hay una forma de minimizar esa condición mediante una serie de trucos. Que LG ha optado por no aplicarlo, pues qué le vamos a hacer. Pero una cosa tienes que tener clara, la tecnología OLED va ligada a Sample and Hold sí o sí. Veremos si Sony hace algún truco al respecto, en este caso concreto.
 
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