Soporte altavoces

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freak128

Invitado
Hola,

Aunque muy sencillo cuelgo aquí el proyecto que tengo entre manos. Tan solo se trata de construirme unos soportes para altavoces de estantería. Hace poco que me he comprado unos Chario Studio 1013 y como son un poco grandes, y voy a escucharlos sentado en una "silla de despacho", no encuentro nada a precio razonable con la altura y base superior suficientes.
Chafardeando por internet pillé la idea, de un post de no recuerdo qué foro, de usar las patas de Adils de Ikea.
adils-pata-blanco__0136757_PE294562_S4.JPG

Me gustan porque me cuadra el color blanco y tienen la altura que me interesa (sumando las bases y los inventos que haré me quedará en algo menos de 80cm). La pega es que cada pata tan solo tiene una placa metálica para atornillar a la base del soporte, y evidentemente necesito una para la base superior y otra para la inferior. Por suerte se me ocurrió hacer un pedido de recambios en la web de Ikea y me envían, sin coste, las 8 placas que me faltaban para el invento. Así tendré las ocho inferiores que vienen al comprar las ocho patas y las 8 superiores que me van a enviar.

La gracia, para no complicarse mucho la vida, es que como la base de la pata es la típica rueda de plástico regulable en altura la puedo desatornillar, sacar la tapa y atornillar la rueda desde dentro. Así consigo tener otro espárrago para enroscar las placas metálicas de sujeción.

Bueno, aquí lo dejo. En el próximo post cuelgo alguna foto del "invento" de las roscas para la parte de abajo de las patas y os pediré consejo sobre el "relleno" de las patas, el material para las bases, posible aislamiento entre las placas y la madera de las bases, puntas de desacoplo y otros detalles.

Salut!
 
Ahí van las fotos!

Esta es la parte que se monta en su sitio:
25s1j4g.jpg


Y esta foto muestra lo mismo desmontado:
w0ndqs.jpg


Aquí el detalle de la parte que iría en el suelo desmontada. He quitado el soporte dónde está la rosca y desenroscado la rosca. Como la rueda que iría en el suelo es más gruesa que el tubo he tenido que rebajarla un poco, he usado un buen cutter que era lo mejor que tenía a mano:
2uxxxrq.jpg


Lo atornillo por dentro y así consigo tener rosca en los dos extremos :juas
2db1a3s.jpg


Así es como queda una vez introducido en el tubo:
256qwya.jpg


Y finalmente con la pieza metálica que servirá para atornillarlo a la base de madera:
291jrbl.jpg


Como esta parte queda un poco más fea, por la separación entre el plástico y el metal, será la que pondré en la parte superior, confío en que la base de madera la tape :P

Salut!
 
Seguro que te queda bien chula, pero yo aún no lo consigo ver. Tomo sitio para ver cómo acaba
 
B52, la idea sería esta, más las bases superior e inferior.
9k9jxz.jpg


O sea, usar cuatro patas de estas para cada soporte. Es una photoshopada, pues aun no he avanzado nada respecto a las fotos de ayer.
Ahora voy con un par de preguntas a ver si alguien me puede ayudar. He pensado en rellenar de arena de playa las patas para darle peso y porque alguna vez he leído sobre eso. Es buena idea? Que es mejor arena muy fina o más gruesa?
En cuanto a las bases, tiene importancia el tipo de madera que use?

Gracias!
 
Yo no entiendo mucho de esto...pero mejor usa arena de cantera. No de playa.
Más q nada por el salitre que pueda tener, ya eso y el hierro enemigos.
 
Arena de cantera? Eso dónde se puede comprar?

Gracias!
 
Si fueras de Valencia yo te podría dar arena de zircornio. Unas cuantas veces al año nos llegan barcos con esta arena procedentes de alguna playa de Australia. Pesa casi como el hierro. Para que te hagas una idea es como la usada en los relojes de arena.
La traen para hacer gres (azulejos) lo que no se es si la comercializan al por menor.
 
Gracias a los dos! Soy de Barcelona :P Igual la opción de la arena de sílice esta puede ser interesante, de hecho estaba pensando ir al Leroy a por las maderas para las bases....
 
Tengo pensado ir la semana que viene a Leroy a por la arena y la madera para las bases y me preguntaba si os parece buena idea fijar las patas directamente a la madera o si sería mejor poner algún aislante, quizás alguna espumilla o goma...

Gracias!
 
Yo en cuando pueda tengo que fabricarme una pero en madera dm.
En tu caso,podrias poner algun aislante antivibratorio entre los dos lados de la madera tanto en la parte
superior como la inferior,todo por reducir transmisión de vibraciones.
Se puede unir con colas y pegamentos especiales,pero con tornilleria tambien te puede quedar
muy elegante sobre todo cubriendolos con embellecedores.
 
Hola, unos aspectos a considerar en un soporte de altavoz, que creo ya se han comentado en otros hilos, pero ahí va de nuevo...

Solo hay tres factores a considerar para aislar frente a vibraciones: masa, rigidez y absorción.

Masa, cuanto más mejor (y es el principal factor en un soporte de altavoz, aun recuerdo el trabajo de física de un compañero de foros, ingeniero, durante la carrera hace algunos años, sobre soportes, donde la conclusión principal fue esta, mucho peso) ya que consigues una Fr muy baja, alejada de las frecuencias que genera el propio sistema.

Rigidez, cuanto menor mejor, ya que igualmente a menor rigidez disminuye la Fr. Por eso los soportes de gama alta (principalmente mesas) emplean sistemas de desacoplo entre la estructura y cada balda. Puedes hacer algo similar, pero en el tipo de soporte que proyectas restaría estabilidad, personalmente no me preocuparía más allá de reducir esa rigidez en la unión con la caja (emplear gotas de silicona o similar, nunca atornillar o fijar de forma rígida un monitor a su soporte, es la peor opción) y sobre todo en el contacto con el suelo, para ello se emplean las puntas de desacoplo y similar.

Amortiguación, no afecta respecto a la Fr, pero atenúan en amplitud y tiempo las posibles vibraciones. Los más empleados son elastómeros (silicona, goma, caucho, neopreno) que resultan más efectivos para el fin que se pretende en audio. Por ello entre el soporte y monitor es lo más apropiado descansar este sobre tres (o cuatro si es el caso) bases de goma.

Respecto al relleno, es simplemente para añadir masa (primer punto) de modo que el ideal es el que mayor densidad tenga. Pero claro, entran otros factores como la facilidad para encontrarlo, que no sea corrosivo, etc. Y como te han apuntado, uno de los mejores elementos para relleno es la arena de sílice, pues no retiene humedad (se habla en muchos sitios de arena para gatos, aparte de pesar poco, poca masa, contiene desecante, para retener humedad, cuando lo que queremos es lo contrario, para evitar la corrosión de partes metálicas), tiene buena densidad, se encuentra con facilidad y es económica (un saco de 25 kg ronda los 10 euros en almacenes).

Suerte con esos soportes. Saludos.
 
lemg dijo:
Hola, unos aspectos a considerar en un soporte de altavoz, que creo ya se han comentado en otros hilos, pero ahí va de nuevo...

Solo hay tres factores a considerar para aislar frente a vibraciones: masa, rigidez y absorción.

Masa, cuanto más mejor (y es el principal factor en un soporte de altavoz, aun recuerdo el trabajo de física de un compañero de foros, ingeniero, durante la carrera hace algunos años, sobre soportes, donde la conclusión principal fue esta, mucho peso) ya que consigues una Fr muy baja, alejada de las frecuencias que genera el propio sistema.

Rigidez, cuanto menor mejor, ya que igualmente a menor rigidez disminuye la Fr. Por eso los soportes de gama alta (principalmente mesas) emplean sistemas de desacoplo entre la estructura y cada balda. Puedes hacer algo similar, pero en el tipo de soporte que proyectas restaría estabilidad, personalmente no me preocuparía más allá de reducir esa rigidez en la unión con la caja (emplear gotas de silicona o similar, nunca atornillar o fijar de forma rígida un monitor a su soporte, es la peor opción) y sobre todo en el contacto con el suelo, para ello se emplean las puntas de desacoplo y similar.

Amortiguación, no afecta respecto a la Fr, pero atenúan en amplitud y tiempo las posibles vibraciones. Los más empleados son elastómeros (silicona, goma, caucho, neopreno) que resultan más efectivos para el fin que se pretende en audio. Por ello entre el soporte y monitor es lo más apropiado descansar este sobre tres (o cuatro si es el caso) bases de goma.

Respecto al relleno, es simplemente para añadir masa (primer punto) de modo que el ideal es el que mayor densidad tenga. Pero claro, entran otros factores como la facilidad para encontrarlo, que no sea corrosivo, etc. Y como te han apuntado, uno de los mejores elementos para relleno es la arena de sílice, pues no retiene humedad (se habla en muchos sitios de arena para gatos, aparte de pesar poco, poca masa, contiene desecante, para retener humedad, cuando lo que queremos es lo contrario, para evitar la corrosión de partes metálicas), tiene buena densidad, se encuentra con facilidad y es económica (un saco de 25 kg ronda los 10 euros en almacenes).

Suerte con esos soportes. Saludos.
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Me quito el sombrero, me has dejado sin habla.
 
Muchas gracias a todos por los comentarios. Los altavoces ya tienen unos "puntas de desacoplo" de goma y a parte venían con unas metálicas que tengo pensado poner en la base de los soportes, como tengo parket pondré unas monedas de 50 céntimos entre éstas y el suelo. Si he entendido bien, teniendo en cuenta las puntas de goma de los altavoces y las metálicas de desacoplo que pondré en la base, atornillarías directamente las patas a las bases sin poner ningún aislante entre ellas, verdad?

Saludos y gracias de nuevo!
 
¿Quieres decir atornillar la caja a la base que has hecho? NO!!!

Me explico, respecto a la rigidez, cuanto mayor sea, también subirá la Fr, luego para qué añades peso para bajar la Fr si luego la subes aumentando la rigidez, y cuando lo deseable es bajar la Fr para alejarla de las frecuencias que genera el propio sistema.

Justo decía lo contrario, que los soportes de gama alta emplean sistemas donde cada elemento está desacoplado entre sí (baldas de estructuras, cajas de soportes) empleando elementos adecuados para ello (soportes de elastómero, puntas de desacoplo, etc) para disminuir esa rigidez. El unir atornillando no aporta más que seguridad si cabe, porque será más estable, pero desde el punto de vista acústico, de la frecuencia de resonancia, es lo menos adecuado.

Saludos.

P.D: Releyendo tu mensaje, creo que quieres decir las distintas piezas del soporte en sí, no las cajas. En ese caso, haz lo más cómodo que te resulte, el soporte en sí lo que más determinará su Fr y eficacia es el peso, cuanto más puedas, mejor. Siento la confusión, aun no me he tomado el café ;-)
 
Jajaja.... tal y como has "posdateado" no me refería a atornillar el altavoz al soporte... con lo que me han costado las cajas no les hago un agujero ni loco! Además tienen el bass reflex en la parte inferior de la caja, con lo que atornillarlo o ponerlo sin sus "patitas de goma" sería tapar la salida de aire.
Para que nos entendamos bien adjunto una foto, no es del mismo modelo porque es nuevo y no encuentro ninguna foto de mi altavoz con las patas de goma, pero las patitas son como las que lleva este altavoz:
chario-constellation-delphinus.jpg

Antes de seguir confesar que no sé qué es la "Fr" :sudor pero he entendido que tiene que ser baja y que cuanto más rigidez la Fr será más alta. Me despista lo de la amortiguación, pues como ignorante en la materia me parece que si amortiguo reduciré la rigidez. Por eso, y esta es la última duda que me queda, creo que si pusiera unas almoadillas de aislamiento entre las patas del soporte (las barras metálicas de las fotos de más arriba) y las baldas de madera que servidrán de base superior e inferior iría bien. Si me lo puedo ahorrar mejor, menos dinero y trabajo, pero como la inversión será pequeña quiero hacerlo lo mejor posible, y aprovechar al máximo los altavoces que tanto me ha costado conseguir :-*

Mil gracias de nuevo!
 
Vamos por partes, como decía Jack ;-)

Fr es la frecuencia de resonancia, aquella a la que vibra, por ello tenerla baja, alejada de las frecuencias que nuestro propio sistema genera, para que no resuene y evitar transmitir esas posibles vibraciones.

Alguna cosa más a considerar, ya que tus cajas tienen réflex por debajo, se me ocurre que con más motivo, el soporte debería ser un sistema lo más abierto posible, es decir, la base superior en lugar de una tabla, me haría un bastidor hueco al centro, algo parecido a esto:

a1e2578969d980e025056e30a174b967b0e913b0.JPG


Este tipo de soportes tan abierto, es el ideal, al margen de las vibraciones, por las reflexiones y difracciones de las ondas sonoras que genera la propia caja, es lo más neutro posible (lo más cercano a "suspender" las cajas en el aire).

De las almohadillas que mencionas, si te es fácil añadirlas bien, en otro caso no te compliques que no creo que marquen mucha diferencia respecto a lo que supone el peso y desacoplo de la estructura en conjunto al suelo y con las cajas.

Saludos.
 
Ayer ya fuí a por las patas que me faltaban y la arena de sílice. Tan solo me faltan las bases de madera pero creo que hoy ya me pondré con lo que tengo :P
Antonio, estoy pensando en lo que me comentaste de hacer un agujero en la base superior para que encaje con la salida bass reflex. Si no pudiera hacer el agujero tan grande como la salida del bass reflex sería un problema? Si fuera así sería mejor no hacer ningún agujero? No lo he medido pero no creo que el espacio que me quede entre las bases de las patas sea suficientemente grande, o encaje exactamente, con la ubicación y tamaño del puerto de las cajas.

Gracias!
 
Hola, de forma burda explicado pero para entendernos, el puerto réflex actúa como un cilindro donde se comprime y descomprime el aire, a la frecuencia en la que esté sintonizado. Siempre será mejor dejar libre su salida, pero si pones un obstáculo frente al mismo (la base del soporte), que sea uniforme en toda la salida del puerto, no parcialmente.

En resumen, o haces una estructura abierta como el ejemplo que anexé, o por el tipo de soporte que tienes planteado, con base superior en madera, que no puedes hacer un hueco suficientemente grande, mejor dejas la pieza superior enteriza.

Saludos.
 
Mil gracias Antonio! Al final le tendré que poner tu nombre al pie, Antonio-Freak Model 1.0 Speaker Stand ;D
 
Ya me he liado con las patas, a ver si esta tarde consigo las bases. Unas fotos más:

Otro detalle del invento de invertir la rueda de equilibrado de altura de la pata para convertirla en una base más:
20161213_194646.jpg


Aquí rellenando la pata con la arena de sílice: :D
20161213_194844.jpg


Y finalmente las cuatro patas que tuve tiempo de terminar ayer:
20161214_075737.jpg


Salut!
 
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