Star Wars

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jack napier dijo:
Obviamente, respeto a quién le guste, pero en mi opinión, el Episodio II es el peor de toda la saga; solamente salvaría a Christopher Lee y a Ewan McGregor, que hacen lo que pueden. Lo único interesante es la subtrama de Jango, Obi Wan y los Clones; lo demás, totalmente prescindible, en especial toda la "telenovela" de Naboo.:sudor
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Yo comparto tu opinion excepto en lo que és lo peor.... la subtrama de Jangoo y los clones creo que la pone pon encima de la innombrable. Si no fuera por esa trama estaria al nivel de "lo de antes".:cortina
 
Yo también consideraba Episodio II la peor hasta mi última revisión de la Amenaza Fantasma. Esa película no hay po rdónde cogerla.
 
A mí Street Fighter la Película me parece super entretenida y es un divertimento genial, un placer culpable que me da mucho placer, pero es cualquier cosa menos una película reivindicable o buena.
Pues salvando las distancias, el Episodio II es algo parecido.
 
Caním dijo:
Bueno, está claro que tú no los tienes. Pero el sentir de la comunidad con el Episodio II no es el de la reivindicación.
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Lo de SIEMPRE contigo. Pretender extrapolar apreciaciones subjetivas a una colectividad incuantificable y heterogénea -como no puede ser de otra forma, por otra parte- se ME antoja RIDÍCULO. Pero oye, si os hace ilusión...
Como argumentario NO ME aporta NADA relevante desde faceta alguna, sea ARTÍSTICA o CREATIVA. De hecho, son aspectos que ME son IRRELEVANTES. Hablamos de percepciones de terceros de los que no tengo más información y cuyo criterio (caso de tenerlo) ME es AJENO. Una sandez siquiera planteármelo.

ME es más ESTIMULANTE la percepción de Roger Ebert, Dennis Muren y otras voces AUTORIZADAS en cuyo CRITERIO confío, (aunque pueda discrepar con ellos puntualmente, huelga mencionarse) principalmente porque puedo contrastarlo y sé a qué atenerme, así sea exclusivamente por RECORRIDO PROFESIONAL y BAGAJE.

Pero vaya, respeto que os valga (o deje de valeros) lo que consideréis oportuno. Vosotros mismos. Faltaría más. Yo, y tantos otros (¿cuántos? Ni lo sé, ni ME importa), seguiremos reivindicando aquello que consideremos oportuno desde el argumentario que estimemos pertinente. Y tan felices, oiga.
 
BruceTimm dijo:
Lo de SIEMPRE contigo. Pretender extrapolar apreciaciones subjetivas a una colectividad incuantificable y heterogénea -como no puede ser de otra forma, por otra parte- se ME antoja RIDÍCULO. Pero oye, si os hace ilusión...
Como argumentario NO ME aporta NADA relevante desde faceta alguna, sea ARTÍSTICA o CREATIVA. De hecho, son aspectos que ME son IRRELEVANTES. Hablamos de percepciones de terceros de los que no tengo más información y cuyo criterio (caso de tenerlo) ME es AJENO. Una sandez siquiera planteármelo.

ME es más ESTIMULANTE la percepción de Roger Ebert, Dennis Muren y otras voces AUTORIZADAS en cuyo CRITERIO confío, (aunque pueda discrepar con ellos puntualmente, huelga mencionarse) principalmente porque puedo contrastarlo y sé a qué atenerme, así sea exclusivamente por RECORRIDO PROFESIONAL y BAGAJE.

Pero vaya, respeto que os valga (o deje de valeros) lo que consideréis oportuno. Vosotros mismos. Faltaría más. Yo, y tantos otros (¿cuántos? Ni lo sé, ni ME importa), seguiremos reivindicando aquello que consideremos oportuno desde el argumentario que estimemos pertinente. Y tan felices, oiga.
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A MI se me antoja más ridículo pensar que el sentir de la comunidad para con la trilogía nueva es el de que están bien.

Yo asistí un par de veces al desfile de la 501 en Madrid y en Torrejón y ya te digo que en el círculo de charla friki, no hablaban para nada parecido a lo que tú comentas.

También comenté lo de Big Bang Theory..donde tampoco ponen demasiado bien a la trilogía nueva..pero bueno, es una serie que sólo ven un par de chalados.


Como decía el compañero, a mi hay películas que me gustan que sé que no son buenas, pero a mi me gustan y con eso a mi me vale pero no quiero sentar cátedra en los demás porque a mi me gusten.
 
Brillante Episodio y de echo, el único con ese cambio tan ESTIMULANTE después del open crawl...

Sobre la secuencia con los padres de Padmé, puede que tengamos una oportunidad si a George le dejan marcarse unas ediciones especiales, aprovechando que dentro de dos años, La Amenaza Fantasma cumple 20 años, como ya se hizo con la OT en el 1997.
 
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Caním dijo:
Como decía el compañero, a mi hay películas que me gustan que sé que no son buenas, pero a mi me gustan y con eso a mi me vale pero no quiero sentar cátedra en los demás porque a mi me gusten.
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No, tú prefieres intentar sentar cátedra (infructuosamente) EXTRAPOLANDO UNA percepción subjetiva a una COLECTIVIDAD INCUANTIFICABLE conformada por MULTITUD de pareceres. Hablamos de millones de personas, CADA UNA DE ELLAS con su apetencia, competencia analítica (o ausencia de ella), CRITERIO (o NO), capacidad, formación...; ¿Qué? ¿Apelamos a lo propio con BvS o con esa NO nos vale porque esa SÍ es de tu apetencia (y de la mía, por cierto)? Porque prácticamente comparten porcentuales en Imdb (6.6 y 6.7 respectivamente, y no trato de concederle mayor relevancia porque sinceramente creo, NO la tiene). Lo menciono EXCLUSIVAMENTE porque hablamos de una muestra de MEDIO MILLÓN de personas.

Si no alcanzas a comprender lo REMATADAMENTE ABSURDO del proceder, es problema exclusivamente tuyo.

P.D- ¿Qué dirán de BvS en Big Bang? :cortina
 
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Jau79 dijo:
Brillante Episodio y de echo, el único con ese cambio tan ESTIMULANTE después del open crawl...

Sobre la secuencia con los padres de Padmé, puede que tengamos una oportunidad si a George le dejan marcarse unas ediciones especiales, aprovechando que dentro de dos años, La Amenaza Fantasma cumple 20 años, como ya se hizo con la OT en el 1997.
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Poco probable PERO OJALÁ. Y ya de paso que inserte a Dooku en el funeral de Qui-Gon. :atope
 
BruceTimm dijo:
No, tú prefieres intentar sentar cátedra (infructuosamente) EXTRAPOLANDO UNA percepción subjetiva a una COLECTIVIDAD INCUANTIFICABLE conformada por MULTITUD de pareceres. Hablamos de millones de personas, CADA UNA DE ELLAS con su apetencia, competencia analítica (o ausencia de ella), CRITERIO (o NO), capacidad, formación...; ¿Qué? ¿Apelamos a lo propio con BvS o con esa NO nos vale porque esa SÍ es de tu apetencia (y de la mía, por cierto)? Porque prácticamente comparten porcentuales en Imdb (6.6 y 6.7 respectivamente, y no trato de concederle mayor relevancia porque sinceramente creo, NO la tiene). Lo menciono EXCLUSIVAMENTE porque hablamos de una muestra de MEDIO MILLÓN de personas.

Si no alcanzas a comprender lo REMATADAMENTE ABSURDO del proceder, es problema exclusivamente tuyo.

P.D- ¿Qué dirán de BvS en Big Bang? :cortina
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Yo no intento sentar cátedra. Me habría gustado ver tu defensa en esos corrillos del Episodio II.

Tú defiendes la película a golpe de pulp, como si el que fuera pulp fuera la excusa por la que nadie entiende esa trilogía y eso es rematadamente absurdo a la par que egocéntrico.


Con BvS tengo claro que a la crítica no le ha gustado, pero como cualquier película de Zack Snyder. A mi eso me da igual, yo no me caso ni con Lucas, ni con Snyder, ni con nadie. Si cuando se estrene la Liga de la Justicia no me parece buena película, lo diré igual que si es buena película.

Pero con lo de Star Wars II tú quieres hacer que la corriente del río vaya marcha arriba, porque a ti te gusta.
 
BruceTimm dijo:
No, tú prefieres intentar sentar cátedra (infructuosamente) EXTRAPOLANDO UNA percepción subjetiva a una COLECTIVIDAD INCUANTIFICABLE conformada por MULTITUD de pareceres. Hablamos de millones de personas, CADA UNA DE ELLAS con su apetencia, competencia analítica (o ausencia de ella), CRITERIO (o NO), capacidad, formación...; ¿Qué? ¿Apelamos a lo propio con BvS o con esa NO nos vale porque esa SÍ es de tu apetencia (y de la mía, por cierto)? Porque prácticamente comparten porcentuales en Imdb (6.6 y 6.7 respectivamente, y no trato de concederle mayor relevancia porque sinceramente creo, NO la tiene). Lo menciono EXCLUSIVAMENTE porque hablamos de una muestra de MEDIO MILLÓN de personas.

Si no alcanzas a comprender lo REMATADAMENTE ABSURDO del proceder, es problema exclusivamente tuyo.

P.D- ¿Qué dirán de BvS en Big Bang? :cortina
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En el hilo de BvS decia que se la sudaba lo que dijera la gente o el publico en su mayoria que eso no era indicativo de nada, ahora bien con el Episodio II ya la cosa cambia, ahora el pueblo es sabio en su totaldad y va a misa.

https://www.filmaffinity.com/es/film300113.html


A ver como explicamos esto ahora........:cuniao

PD: y que conste que me encanta BvS y no me gusta demasiado el Episodio II.
 
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Ya, es muy poco provable pero quien sabe, quizas suena la flauta! Soñar es gratis! :abrazo

Lo de Dooku seria MUY fuerte! Aunque apostaria mas por alguna secuencia en Mos Espa, como vimos en las escenas eliminadas y esos segundos cortados del primer duelo con Maul.
 
Agustin. dijo:
En el hilo de BvS decia que se la sudaba lo que dijera la gente o el publico en su mayoria que eso no era indicativo de nada, ahora bien con el Episodio II ya la cosa cambia, ahora el pueblo es sabio en su totaldad y va a misa.

https://www.filmaffinity.com/es/film300113.html
https://www.filmaffinity.com/es/film300113.html

A ver como explicamos esto ahora........:cuniao

PD: y que conste que me encanta BvS y no me gusta demasiado el Episodio II.
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El Ataque de los clones tiene en Rotten un 65% por la crítica y un 57% por los users.

Batman V Superman un 28% de la crítica y un 65% por los users.

Así que no, si esas webs se pueden tomar en cuenta, el Episodio II no le gusta a la gente en general.


Lo del 28% de la crítica, a mi me la suda, pero se ve claramente que la crítica se ha cebado con Snyder y para muestra está que casi cualquiera de sus películas excepto el Amanecer de los zombies, tiene unas notas muy bajas (Watchmen, 300, Man of Steele)
 
Caním dijo:
Yo no intento sentar cátedra. Me habría gustado ver tu defensa en esos corrillos del Episodio II.

Tú defiendes la película a golpe de pulp, como si el que fuera pulp fuera la excusa por la que nadie entiende esa trilogía y eso es rematadamente absurdo a la par que egocéntrico.

Con BvS tengo claro que a la crítica no le ha gustado, pero como cualquier película de Zack Snyder. A mi eso me da igual, yo no me caso ni con Lucas, ni con Snyder, ni con nadie. Si cuando se estrene la Liga de la Justicia no me parece buena película, lo diré igual que si es buena película.

Pero con lo de Star Wars II tú quieres hacer que la corriente del río vaya marcha arriba, porque a ti te gusta.
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EN ABSOLUTO. NADA más lejos. YO tengo un argumentario (bastante solvente, se siente) que tengo a bien compartir y con el que, siempre añado, se puede y se debe DISCREPAR, principalmente porque es un proceder MUY SANO, y en última instancia porque es EXCLUSIVAMENTE MÍO. ES MI percepción al respecto y lo que opine el respetable ME es francamente indiferente. Allá cada cual con su criterio y percepción. Bastante tengo yo con lidiar con los míos como para hacerlo con el de los demás. Porque NO soy yo precisamente quien va por ahí arrogándose criterios AJENOS y extrapolando percepciones subjetivas a colectividades incuantificables. Ahí están los números, ya digo.
 
Caním dijo:
A MI se me antoja más ridículo pensar que el sentir de la comunidad para con la trilogía nueva es el de que están bien.
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¿Comunidad? ¿La misma Comunidad que pone a caer de un burro y desprecia una gran film como BvS? ¿Esa comunidad? En fin si se visita ciertas paginas que tanto os gustan a muchos (Filmaffinity, Imdb,etc) con creo tienen unos cuantos votos el sentir es precisamente ese, EL DE BIEN, con notas de BIEN para el I y el II y de NOTABLE para el III.

Al final la realidad es algo diferente a lo que muchos llevais vendiendo años y años.
 
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Caním dijo:
El Ataque de los clones tiene en Rotten un 65% por la crítica y un 57% por los users.

Batman V Superman un 28% de la crítica y un 65% por los users.

Así que no, si esas webs se pueden tomar en cuenta, el Episodio II no le gusta a la gente en general.


Lo del 28% de la crítica, a mi me la suda, pero se ve claramente que la crítica se ha cebado con Snyder y para muestra está que casi cualquiera de sus películas excepto el Amanecer de los zombies, tiene unas notas muy bajas (Watchmen, 300, Man of Steele)
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¿Ahora SÍ vale Rotten?
¿Y Filmaffinity? Porque ahí igual te sorprendes.

Normal. Solo te vale lo que concuerda con tu percepción. Lo demás lo obviamos si eso. La MUESTRA más amplia está en IMDB...CON ABRUMADORA DIFERENCIA... ergo SÍ, el personal gusta de AOTC TANTO como de BvS, mal que te pese.

Que apelar a esos portales es una ESTULTEZ, ojo. Pero, atendiendo a IMDB, el muestreo es lo suficientemente AMPLIO como para concluir con cualquier debate al respecto.
 
Agustin. dijo:
Pues si se visita ciertas paginas que tanto os gustan a muchos (Filmaffinity, Imdb,etc) con creo bastante votos el sentir es precisamente ese, EL DE BIEN, con notas de BIEN para el I y el II y de NOTABLE para el III.

¿Ridiculo? no REALIDAD pura y dura.
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Si un 6 es un bien, pues sí, está bien, de hecho a mi no me gusta el Episodio I y el II pero no las suspendería en nota por el trabajo que tienen detrás y el despliegue que hace. Otra cosa distinta es que no esperaba una película así. Esperaba muchísimo más de esa saga.


Ahora bien...valga la redundancia, ¿BvS es una película de 2,5?
 
BruceTimm dijo:
¿Ahora SÍ vale Rotten?
¿Y Filmaffinity? Porque ahí igual te sorprendes.

Normal. Solo te vale lo que concuerda con tu percepción. Lo demás lo obviamos si eso. La MUESTRA más amplia esta en IMDB...CON ABRUMADORA DIFERENCIA... ergo SÍ, el personal gusta de AOTC TANTO como de BvS, mal que te pese.

Que apelar a esos portales es una ESTULTEZ, ojo. Pero, atendiendo a IMDB, el muestreo es lo suficientemente AMPLIO como para concluir con cualquier debate al respecto.
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En mi comentario dije lo de si estas webs se pueden tener en cuenta. Yo puedo verlas pero a mi no me dicen, ni me dictan nada.

A mi un 6 para una película de Star Wars, me parece una mala nota y no es sólo para Star Wars, lo hago extensible a las de Alien, a las de El Señor de los Anillos, etc


Las del Hobbit no me parecen horribles, tampoco malas, me parecen películas de un 6...¿es buena nota un 6? para mi sin duda no, porque esperaba muchísimo más y no pongo excusas etiquetando el trabajo de Jackson.
 
Caním dijo:
Ahora bien...valga la redundancia, ¿BvS es una película de 2,5?
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a MI CRITERIO, NO. NI DE COÑA. Pero tengo compadres que SÍ refutan las conclusiones de la crítica mediática (y en ocasiones los confrontamos sanamente). Y su argumentario se fundamenta en según qué apreciaciones interesantes. Pero ellos SOLO se representan a SÍ MISMOS.
 
BruceTimm dijo:
EN ABSOLUTO. NADA más lejos. YO tengo un argumentario (bastante solvente, se siente) que tengo a bien compartir y con el que, siempre añado, se puede y se debe DISCREPAR, principalmente porque es un proceder MUY SANO, y en última instancia porque es EXCLUSIVAMENTE MÍO. ES MI percepción al respecto y lo que opine el respetable ME es francamente indiferente. Allá cada cual con su criterio y percepción. Bastante tengo yo con lidiar con los míos como para hacerlo con el de los demás. Porque NO soy yo precisamente quien va por ahí arrogándose criterios AJENOS y extrapolando percepciones subjetivas a colectividades incuantificables. Ahí están los números, ya digo.
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Como te dije, yo hablo de lo que veo y las congregaciones de la 501 son un grupo bastante numeroso de gente disfrazada de tropas del Imperio. ¿Que todos los que hablaban no pueden ser síntoma de lo que es la película? ¿Y que lo es, entonces?

¿Si otro viniera etiquetando el Sálvame de luxe, habría que aceptarlo como un buen programa porque una inmensa mayoría lo ve y dice que está "bien?

NO
 
BruceTimm dijo:
a MI CRITERIO, NO. NI DE COÑA. Pero tengo compadres que SÍ refutan las conclusiones de la crítica mediática (y en ocasiones los confrontamos sanamente). Y su argumentario se fundamenta en según qué apreciaciones interesantes. Pero ellos SOLO se representan a SÍ MISMOS.
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¿Pero y que tiene que ver eso? En general la gente es muy radical a la hora de adjudicar un adjetivo. Pasan de lo mejor a lo peor más rápido que un deportivo sin tampoco valorar muchos aspectos de la película, que en mi caso si valoro, ya que como he dicho en numerosas ocasiones, la trilogía nueva no me parece un truño pero me parece muy muy mejorable.

Si el I y el II se parecieran algo más al III, la trilogía sería algo muy distinto y seguramente Lucas no se habría desentendido de su criatura.
 
Caním dijo:
Si un 6 es un bien, pues sí, está bien, de hecho a mi no me gusta el Episodio I y el II pero no las suspendería en nota por el trabajo que tienen detrás y el despliegue que hace. Otra cosa distinta es que no esperaba una película así. Esperaba muchísimo más de esa saga.


Ahora bien...valga la redundancia, ¿BvS es una película de 2,5?
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Por supuesto que NO, esa nota es un dispaate pero a mi no me lo tienes que decir, yo de estas paginas paso OLIMPICAMENTE, DE TODAS tanto si me dan la razon como si no.

Y estoy de acuerdo en que una nota de 6 y pico para una peli de Star Wars no es buena nota pero tampoco es un 3, el Episodio VII si nos ponemos asi tampoco es que tenga muy buena nota, un 7 pelado y por mucho que a me haya decepcionado lo que no puedo decir es que es una basura de pelicula porque no lo es como tampoco lo son las precuelas.

El sentir general con las precuelas es de decepcion eso esta claro y negarlo es ridiculo pero ahi se queda, DECEPCION y ya, al final tu mismo me estan diciendo que no son malas pelis pues ya esta.
 
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