Star Wars

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Kasdan: The Force was available to anyone who could hook into it?

Lucas: Yes, everybody can do it.

Kasdan: Not just the Jedi?

Lucas: It’s just the Jedi who take the time to do it.

No era este uno de los aspectos más criticados del episodio VIII si no recuerdo mal? El hecho de que cualquiera pueda usar la Fuerza y que los Jedi simplemente vayan un paso más allá?

Igual se me escapa algún matiz. Aunque quizás lo de Rey esté algo más cogido con pinzas a la espera de la resolución final del IX.
 
Don dijo:
Kasdan: The Force was available to anyone who could hook into it?

Lucas: Yes, everybody can do it.

Kasdan: Not just the Jedi?

Lucas: It’s just the Jedi who take the time to do it.

No era este uno de los aspectos más criticados del episodio VIII si no recuerdo mal? El hecho de que cualquiera pueda usar la Fuerza y que los Jedi simplemente vayan un paso más allá?

Igual se me escapa algún matiz. Aunque quizás lo de Rey esté algo más cogido con pinzas a la espera de la resolución final del IX.
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En realidad, las quejas acerca del ep VII vienen precisamente por la segunda frase de Lucas... porque no es que Rey "no pueda" usar la Fuerza (cualquiera puede, Lucas así lo dice) sino que da la sensación de que no le cuesta ni tiempo ni esfuerzo.

Todos, salvo disfunción física seria, podríamos ser atletas pero, ¿cuantos estamos dispuestos a realizar el esfuerzo y el sacrificio que conlleva un entrenamiento disciplinado a largo plazo? Que una persona sin entrenamiento, sin adiestramiento... pueda llegar y plantar cara a un Lord Sith y salir vivo, eso es lo que se critica, porque no es creíble, ni coherente con lo que nos ha contado.
 
Yo volvería a lo del hilo de DC ó Marvel (no recuerdo cual era), sobre la ejecución, no tanto el tono o lo que nos cuentan.

Los temas de mitología, salvo material previo en formato libro o similares, normalmente se van fabricando conforme avanza una saga o serie, por lo que los parches y las incoherencias son inevitables.

Lo de Rey en el VII y lo de Leia en el VIII entrarían de otra forma con otra ejecución.
 
Joer macho que poca memoria, los fans no paraban de decirle y exigirle que hiciera mas, pero bueno supongo que tengo mas memoria que los demas, pero recurdo muy bien muchas entrevistas donde el una y otra vez decia que no queria hacer nada mas de SW hasta que hizo el I, lo de perder fuelle sera en taquilla o otras cosas por que para mi sin comparar con la trilogia original estan mejor que nunca.
 
Nunca he sido un gran fan de Star Wars y menos de su universo expandido. Pero hace poco he empezado a leer los cómics de "Caballeros de la Antigua República" de Dark Horse. Y, sin parecerme grandes historias, si que me ha sorprendido y fascinado como describe a los Jedi y a la República. Es algo que se percibía en los episodios I al III de Lucas, pero que no estaba del todo subrayado. En estos cómics van a saco con ello.

Lo que describen en estos cómics es un sistema de gobierno galáctico, la República, totalmente capitalista y tremendamente corrupto. Llegan a describir como las intrigas de las grandes corporaciones intergalácticas hacen que un planeta entre o no en la República. Por otro lado describe a los Jedis como una religión-secta directamente unida al poder por medio de una casta de caballeros jedis que proceden de familias nobles o de gran poder económico. De hecho son esas familias las que entrenan y meten en las academias jedis a nuevos reclutas de clases bajas, según sus intereses.

Los cómics no se cortan tampoco en mostrar planetas enteros pertenecientes a bancos y como viven las clases menos favorecidas, con sus bandas de delincuentes, su contrabando e incluso vemos como la esclavitud y el racismo son tolerados por la República; y por los jedis, que viven en su mundo de profecías y espiritualidad abstracta.

La historia que cuentan es casi lo de menos, pero la descripción de esa sociedad me gusta y hasta me hace reflexionar sobre las pelis, sobre todo la nueva trilogía de Lucas, en plan delirio friki. ¿Siths=comunistas? :sudor
 
Hikikomori dijo:
Los cómics no se cortan tampoco en mostrar planetas enteros pertenecientes a bancos y como viven las clases menos favorecidas, con sus bandas de delincuentes, su contrabando e incluso vemos como la esclavitud y el racismo son tolerados por la República; y por los jedis, que viven en su mundo de profecías y espiritualidad abstracta.
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Una espiritualidad nada abstracta, diría yo. La Fuerza es muy tangible.
 
Es que los Ep. I-III para mí dejaban muy claro la hipócrita, corrupta, progre, burócrata y burguesa posición de los Jedi.

Anakin sería el enviado por la Fuerza para destruir todo eso, su hijo Luke El Elegido, el que traería el equilibrio a la misma (según SW Rebels y su minihistoria con Maul), y Rey la primera de los nuevos Jedi no acaparadores de la Fuerza ni dogmáticos. El equilibrio, ni Siths ni Jedis (en su sentido tradicional, de visión limitada).

Pero bueno, tampoco conozco las historias paralelas, ni los libros, ni cómo se tratan estas cosas en ellos.
 
Hikikomori dijo:
Yo no llego a decir tanto.

Pero, por ejemplo, parece claro que Darth Vader no permitiría la esclavitud en el Imperio, ¿no? :cortina
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De hecho en el EP Iv vemos que hay stormtroopers en Tatooine, es decir, hay una policía que impide la delincuencia, y sabemos que la piratería es firmemente perseguida...
 
xavieuropa dijo:
Joer macho que poca memoria, los fans no paraban de decirle y exigirle que hiciera mas, pero bueno supongo que tengo mas memoria que los demas, pero recurdo muy bien muchas entrevistas donde el una y otra vez decia que no queria hacer nada mas de SW hasta que hizo el I, lo de perder fuelle sera en taquilla o otras cosas por que para mi sin comparar con la trilogia original estan mejor que nunca.
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Leíste mi mensaje? Dijiste que Lucas sólo quería IV-V-VI, que no quería precuelas, y te respondí con la transcripción de un mapeo de las futuras precuelas en 1981 y plasmado en un libro publicado por la propia Lucasfilm y escrito por Rinzler, que escribe los mismos siempre usando la bibliografía del estudio.

Otro tema es que Lucas, durante años no quisiera hacer más películas pero cuando llegó el momento se puso a ello.

En cuanto al descenso de SW como fenómeno a finales de los 80 (sumado a que jamás fue algo tan mundial como lo fue a partir de las precuelas y lejos de lo que es ahora), añado otro extracto, en este caso del Year by Year, autorizado por Lucasfilm y usando su personal y bibliografía para documentación:

Intro del episodio dedicado a 1986:

Star Wars shows signs that it is beginning to fade from the public consciousness and revenue from Star Wars toys and mechandising continues to decline. Lucasfilm sells off its Pixar division

(añado que Lucas vendió Pixar en parte para equilibrar dichas pérdidas)

Intro del episodio dedicado a 1990:

Apart from a new venue for Star Tours and few commemorative items for the 10th anniversary of The Empire Strikes Back, Star Wars is a thing of the past to the general public by 1990. However, comments by George Lucas and Irvin Kershner in The Lucasfilm Fan Club magazine encourage the probability -not just the possibility- of more Star Wars movies

Intro del episodio dedicado a 1991:

Timothy Zahn's novel Heir to the Empire surprises everyone by going to the top of The New York Times bestseller list

(obviamente que aquello fuera una sorpresa indica el grado de desaparición de SW como fuerza comercial entonces).

Ya en 1992-1993 llegaron otras publicaciones y el resurgir oficial de SW a partir de algunos videojuegos.

Tema memoria y demás, no entiendo bien el comentario. No he tirado de (mi) memoria en ningún momento, porque la de nadie supera el relato recogido en esas publicaciones, artículos y datos.
 
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Great news for fans of so-called 'coffee-table books' and the original trilogy: the renowned publisher Taschen will come later this year with The Star Wars Archives: Episodes IV-VI 1977-1983!

This originally German publisher is known for their exceptionally beautiful books on, among other things, the field of film and art. On their website the following description of this book can be found:

The Star Wars Archives: Episodes IV-VI 1977-1983

Hardcover, quarter-bound, 41.1 x 30 cm, 620 pages

Star Wars exploded on our cinema screens in 1977, and the world has not been the same since. Made in close collaboration with George Lucas and Lucasfilm, this XXL-sized tome gathers script pages, production documents, concept art, storyboards, on-set photography, stills, and posters to present a definitive exploration of the original trilogy: Episode IV: A New Hope, Episode V: The Empire Strikes Back, and Episode VI: Return of the Jedi.

The release is scheduled for November and the price will be € 150.
 
Dudaba en que hilo de Star Was ponerlo, pero creo que en este vale :cortina

Exclusive: Future ‘A Star Wars Story’ Spinoffs on Hold at Lucasfilm:

http://collider.com/star-wars-spinoffs-on-hold/

Según Collider, citando “fuentes con conocimiento de la situación”, Disney y Lucasfilm han puesto de momento en “standby” los spin-offs que tenían en preparación (el de Obi Wan y Boba Fett), para replantearse la situacion tras el “pobre” recibimiento de la peli de Han Solo (con unos respetables 195 millones en USA es, sin embargo, el film menos taquillero de Star Wars hasta la fecha, y más aún teniendo en cuenta su desorbitado presupuesto).

De momento se van a centrar en el Episodio IX, y en la nueva trilogía de Ryan Johnson....

Un saludo.
 
Jane Olsen dijo:
Por qué deberías ver primero la trilogía clásica.

De nada.
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buenísimo el párrafo de Vader

Darth Vader, el Darth Vader de casco oscuro, capa y… ¿calzoncillos metálicos? de la trilogía clásica no está concebido para ser visto como un héroe caído. No desde el principio. La trilogía clásica nos trae a un personaje fascinante en cuanto a su evolución a nuestros ojos. A lo largo de tres películas, Vader va adquiriendo matices y ganando en complejidad, y cuando nos queremos dar cuenta, el sicario del Emperador que da vueltas por la Estrella de la Muerte matando gente se ha convertido en una figura trágica, atrapado en un traje que no es sino una metáfora del oscuro influjo que pesa sobre él. Se convierte en el personaje que más nos importa de la trilogía, aquel cuyo destino más nos preocupa. E insisto, todo esto con un tipo que al principio no representa más que el arquetipo del villano de reminiscencias fascistas. Esto es oro cinematográfico. Evoluciones como ésta son las que justifican que una película se convierta en una saga, aparte de ser un prodigio de escritura y de evolución en nuestra propia percepción como espectadores.
 
Yo soy de los que piensa que no debería haber sido tampoco el protagonista de las Precuelas, sino un personaje semi-secundario con cierta enjundia, pero bueno, yo no soy Lucas. :cuniao
 
manudchief dijo:
buenísimo el párrafo de Vader

Darth Vader, el Darth Vader de casco oscuro, capa y… ¿calzoncillos metálicos? de la trilogía clásica no está concebido para ser visto como un héroe caído. No desde el principio. La trilogía clásica nos trae a un personaje fascinante en cuanto a su evolución a nuestros ojos. A lo largo de tres películas, Vader va adquiriendo matices y ganando en complejidad, y cuando nos queremos dar cuenta, el sicario del Emperador que da vueltas por la Estrella de la Muerte matando gente se ha convertido en una figura trágica, atrapado en un traje que no es sino una metáfora del oscuro influjo que pesa sobre él. Se convierte en el personaje que más nos importa de la trilogía, aquel cuyo destino más nos preocupa. E insisto, todo esto con un tipo que al principio no representa más que el arquetipo del villano de reminiscencias fascistas. Esto es oro cinematográfico. Evoluciones como ésta son las que justifican que una película se convierta en una saga, aparte de ser un prodigio de escritura y de evolución en nuestra propia percepción como espectadores.
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Siempre he sostenido que Darth Vader, tal y como está concebido en Una nueva esperanza, y se ponga como se ponga Lucas y los fanboys más recalcitrantes, no pasa de ser un malo molón de historieta con máscara, capa negra de malote y traje raro. A años luz de la complejidad psicológica de un Monstruo de Frankenstein o un Fantasma de la Ópera, con los que comparte algún rasgo si nos ponemos a hilar muy fino. Y lo que es más, el resto de los personajes le toman bastante por el pito del sereno. Hasta Leia, recién capturada, no se lo toma muy en serio.
 
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Jane Olsen dijo:
Siempre he sostenido que Darth Vader, tal y como está concebido en Una nueva esperanza, y se ponga como se ponga Lucas y los fanboys más recalcitrantes, no pasa de ser un malo molón de historieta con máscara, capa negra de malote y traje raro. A años luz de la complejidad psicológica de un Monstruo de Frankenstein o un Fantasma de la Ópera, con los que comparte algún rasgo si nos ponemos a hilar muy fino.
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Ves la trilogía clásica y entre lo que se cuenta de él y lo que dejas a la imaginación, el personaje impone más. A mi me pierde el conocer tanto de él con las precuelas. Humanizarle lo justo, en ROTJ.
 
manudchief dijo:
Ves la trilogía clásica y entre lo que se cuenta de él y lo que dejas a la imaginación, el personaje impone más. A mi me pierde el conocer tanto de él con las precuelas. Humanizarle lo justo, en ROTJ.
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Lo que no se ve es lo que más asusta :aprende. Es que yo no entiendo esa manía de contarlo todo bien contadito y bien masticadito*. A este paso, hasta veremos un spin-off protagonizado por esto:


DianogaEye-ANH.png



*Bueno, sí, la entiendo:

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DOCUMENTADO como eufemismo de recalcitrante. DE-LI-CIO-SO.

Lo de siempre.

Respecto a la pamema aquella de que Vader, en Hope, SOLO era un "malo raro y molón con máscara, capa y traje raro" (:mparto), NO se sostiene a poco que se vaya más allá de la obvio. Sabemos que Vader era un caballero Jedi, discípulo de Kenobi, que fue seducido por el reverso tenebroso. Sabemos que formaba parte de un "antiguo culto", ya extinto, y que posee DESTREZAS y capacidades que hacen que una estación espacial capaz de destruir planetas le parezca INSIGNIFICANTE en comparación. Sabemos que "traicionó y asesinó" al padre de Luke (desde cierto punto de vista, puto Kenobi), que tenía cuentas pendientes con su maestro y que ayudó al Imperio a EXTERMINAR a los Jedi, (TRASFONDO y PASADO). Sabemos que era un EXCEPCIONAL piloto (se anticipa en libreto y el puto Lucas, que no puede ser más grande, lo subraya avanzando la ANAGNÓRISIS de Empire -posiblemente la más recordada del medio- cuando sale a neutralizar la avanzadilla de la trinchera como refuerzo táctico ÉL SOLO, con apenas dos Tie protegiendo los flancos -We'll have to destroy them ship to ship- ), sabemos que es JODIDAMENTE perspicaz (If this is a consular ship, WHERE is the ambassador?) y resolutivo (cala a la "senadora", "la misión diplomática y demás de primeras -Commander, tear this ship apart until you find those plans! And bring me all passengers, I want them ALIVE!) y advierte a Tarkin de que NO traicionará a la Alianza rebelde aún con medidas EXPEDITIVAS ( "I told you she would never consciously betray the Rebellion" ). Además, sabemos que hace cuanto SEA NECESARIO para conseguir sus fines (sea obtener información -TORTURA-), sea para imponerse dialécticamente -su carencia de fe...- enfilando GENERALES imperiales IMPORTANTES que comparten confidencias con Grand Moffs y todo sin mayores circunloquios. Sabemos que es astuto y calculador (You're sure the homing beacon is secure aboard their ship? I'm taking an awful risk, Vader. This had better work) y SÍ, ADEMÁS, tiene una PRESENCIA e IMPONENCIA que supera TODO límite.
Y TODO ELLO en apenas DOCE MINUTOS, que es su cuota de pantalla al completo en el inalcanzable episodio IV. Su exposición como personaje es REFERENCIAL.
 
Última edición:
En efecto, todo eso está en la película. Que el desarrollo en las otras dos películas le diera aún más profundidad no quiere decir que en la primera fuera solo un malo "molón", ni mucho menos. Por algo se convirtió en un mito ya solo con esa película.
 
[video]https://www.youtube.com/results?search_query=james+cameron+george+lucas[/video]
 
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