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  • Iniciador del tema Iniciador del tema anonimo06032014
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Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Pero se debería enchufar la luz verde de la tarjeta de sonido donde va conectado el micro o ¿no?, o es correcto el conexionado.

Saludetes
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Coño si te sale la gráfica es que funciona xD, no te ralles con eso.
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Pero, has calibrado el sonómetro del REW? Si no lo has hecho, lo de los 40dB es irrelevante, te podría haber puesto cualquier cifra. Si lo has hecho, entonces sí tiene razón Rave que deberías subir el volumen (pero creo que ya te hubieras dado tú cuenta, porque apenas ni escucharías el barrido ;))

La gráfica que te sale a mí me parece que es errónea, ya que tiene muchos picos equiespaciados y de la misma intensidad, tiene más pinta de una señal parásita que se está colando por ahí.

Asegúrate de que el micro mide algo, fuera de REW, con los controles de Windows. A ver si te consigues grabar diciendo algo. Acuérdate de activar la alimentación phantom en la tarjeta. Respecto a la luz verde, no te lo puedo asegurar, yo lo conecto a una mesa Xenyx (y sólo lo he hecho una vez, ya que además de que me olvidé de pillar un pie de micro en el pedido a Thomann, estoy saturado de mediciones por una temporada), pero creo que en la mesa sí se enciende una luz cuando el micro está conectado. Desde luego cuando el micro capta sonido sí se encienden varias barritas en la mesa.

Una vez consigas que el micro mida fuera de REW, entonces entra en el programa y haz el "check levels", siguiendo las instrucciones de REW.

Saludos.
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Pero, has calibrado el sonómetro del REW? Si no lo has hecho, lo de los 40dB es irrelevante, te podría haber puesto cualquier cifra. Si lo has hecho, entonces sí tiene razón Rave que deberías subir el volumen (pero creo que ya te hubieras dado tú cuenta, porque apenas ni escucharías el barrido ;))

No he calibrado el sonómetro, pero casi me tira la casa abajo, por lo que barrido y earthquake tenía ;D

La gráfica que te sale a mí me parece que es errónea, ya que tiene muchos picos equiespaciados y de la misma intensidad, tiene más pinta de una señal parásita que se está colando por ahí.

Es errónea

Asegúrate de que el micro mide algo, fuera de REW, con los controles de Windows. A ver si te consigues grabar diciendo algo. Acuérdate de activar la alimentación phantom en la tarjeta. Respecto a la luz verde, no te lo puedo asegurar, yo lo conecto a una mesa Xenyx (y sólo lo he hecho una vez, ya que además de que me olvidé de pillar un pie de micro en el pedido a Thomann, estoy saturado de mediciones por una temporada), pero creo que en la mesa sí se enciende una luz cuando el micro está conectado. Desde luego cuando el micro capta sonido sí se encienden varias barritas en la mesa.

Ok, cuando saque otro rato pruebo, pero ¿cómo activo la alimentación phantom?

Una vez consigas que el micro mida fuera de REW, entonces entra en el programa y haz el "check levels", siguiendo las instrucciones de REW.

Ok

Saludos.

En negrita las respuestas

Saludetes
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Ok, cuando saque otro rato pruebo, pero ¿cómo activo la alimentación phantom?

En la parte de atrás de la tarjeta hay un interruptor que pone "48V PH Power" (o algo así, la imagen que estoy viendo no tiene mucha calidad). Asegúrate de que está en ON. Además, la lucecita roja que está en la parte de alante a la derecha, al lado de la salida de auriculares debería encenderse (digo yo, vamos).

¿Se debería enchufar la luz verde del micrófono?, el resto esta configurado del siguiente modo:

- Cable USB de la tardeja de sonido al PC o MAC MINI

- CABLE HDMI del PC o MAC MINI al RECEPTOR PIONEER VSX 919

Date cuenta de que con esa conexión estás usando la M-Audio para capturar el sonido, pero para reproducirlo lo estás haciendo con la integrada del portátil. Si quieres hacerlo así ten en cuenta que en REW, en Output device y en Input device tendrás que elegir dispositivos distintos (Output - PC, Input - MAudio).

Puedes hacerlo así, pero sería mejor que usaras la M-Audio también para reproducir (que tendrá mejor respuesta que la integrada). Para eso tendrías que usar un par de cables RCA-RCA de las salidas 1 y 2 de la tarjeta a la entrada AUX (o V.AUX) del AVR. TAmbién podrías hacerlo con la salida coaxial digital (S/PDIF), pero es más sencillo de la otra manera, así si sólo quieres medir un canal, desenchufas el RCA que no necesites y listo.

Cualquier duda, pregunta ;)

Saludos.
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Muchas gracias Marcuse :), por lo que entiendo existen 2 formas:

1.- Captar el sonido con la TARJETA EXTERNA M-AUDIO y Reproducirlo con el PC-MAC MINI.

Aquí si quiero medir el altavoz izquierdo, ¿qué deberiá hacer?, desconectar el derecho, y el SuperWooper o bien bajar la ganancia a 0 en ambos.

Y si quiero medir el SuperWooper debería bajar la ganancia de ambos altavoces, además de configurar el RECEPTOR en STEREO y según quiera medir los bajos de los altavoces y del SuperWooper, configurarlo en LARGE o SMALL ¿no?.

Me explico:

A) Para medir todo el rango de frecuencias del altavoz izquierdo:

- Receptor en STEREO y los altavoces configurados en LARGE, y desconecto el derecho y SuperWooper o bien bajo la ganancia en ambos.

B) Para medir solo el rango de frecuencias de 80 hz-hacia delante del altavoz izquierdo

- Receptor en STEREO y los altavoces en SMALL, y desconecto el derecho y SuperWooper, o bien bajo la ganancia en ambos.

C) Para medir el SuperWooper:

- Receptor en STEREO y los altavoces en SMALL, desconecto ambos altavoces o les bajo la ganancia a 0, y le digo al REW que mida de 0-80 hz.

2.- Captar el sonido y reproducirlo a través de la TARJETA EXTERNA M-AUDIO

Los altavoces más o menos lo tengo claro, conecto los RCA-RCA a la entrada AUX y desconecto uno u otro o bajo las ganancias según quiera medir, pero ¿cómo mido el SuperWooper?

Saludetes
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Muchas gracias Marcuse :), por lo que entiendo existen 2 formas:

1.- Captar el sonido con la TARJETA EXTERNA M-AUDIO y Reproducirlo con el PC-MAC MINI.

Aquí si quiero medir el altavoz izquierdo, ¿qué deberiá hacer?, desconectar el derecho, y el SuperWooper o bien bajar la ganancia a 0 en ambos.

Con esa conexión, si quieres medir sólo el altavoz izqdo, lo más fácil es apagar la etapa del sub y en la configuración de Windows, el "balance" moverlo todo a la izquierda. Otra opción, sin tocar el balance, es directamente desenchufar el altavoz derecho. Bajarles las ganancias a -10 (o a -12, vamos, al mínimo que se pueda poner cada canal en el AVR) también es otra opción, pero dependiendo del valor que tuviera en un principio, quizás la atenuación no sea suficiente para que no tenga impacto en la medida.

A) Para medir todo el rango de frecuencias del altavoz izquierdo:

- Receptor en STEREO y los altavoces configurados en LARGE, y desconecto el derecho y SuperWooper o bien bajo la ganancia en ambos.

Sip, pero mejor desconectarlos que bajar la ganancia.

B) Para medir solo el rango de frecuencias de 80 hz-hacia delante del altavoz izquierdo

- Receptor en STEREO y los altavoces en SMALL, y desconecto el derecho y SuperWooper, o bien bajo la ganancia en ambos.

Sí, pero con la gráfica A) también puedes ver el rango de frecuencias de 80Hz en adelante. En este caso lo que verás será cómo actúa el filtro de corte del AVR.

C) Para medir el SuperWooper:

- Receptor en STEREO y los altavoces en SMALL, desconecto ambos altavoces o les bajo la ganancia a 0, y le digo al REW que mida de 0-80 hz.

Si quieres medir únicamente el sub, lo correcto sería conectar la salida de la tarjeta directamente a la etapa. De la manera que dices tú medirías el sub, pero su respuesta estaría atenuada desde unos 60Hz en adelante (si el crossover lo tuvieras a 80Hz). Si te interesa la medida del sub sólo, y no quieres conectar la tarjeta a la etapa (más que nada porque es un coñazo andar enchufando y desenchufando, con adaptadores y tal), ponle el crossover lo más alto que te deje el AVR para que éste no afecte a la medida del sub (y desconecta los altavoces o bájales la ganancia). Y la medida hazla hasta más allá de 80Hz, hasta 150Hz o 200Hz.

De todos modos las gráficas del sub sólo, tienen su interés sobre todo si estás comparando subs. Pero para ver lo que estás escuchando tú lo que te interesa es ver cómo responde el sistema de la manera en que lo vayas a usar habitualmente, que seguramente será en SMALL + sub. Esas son las gráficas que a ti más te interesan.

2.- Captar el sonido y reproducirlo a través de la TARJETA EXTERNA M-AUDIO

Los altavoces más o menos lo tengo claro, conecto los RCA-RCA a la entrada AUX y desconecto uno u otro o bajo las ganancias según quiera medir, pero ¿cómo mido el SuperWooper?

Saludetes

Pues igual que antes. Los altavoces en SMALL, el corte lo más alto que te deje el AVR, y con las ganancias de los altavoces bajadas (o los altavoces desconectados).

Saludos.
Saludos.
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Muchas gracias Marcuse :)

Cuando saque un rato, me pongo a probar todo lo que me has comentado ;), tan solo una pregunta, ¿es conveniente medir los 2 altavoces en Small+ SuperWooper o altavoz izq+ SuperWooper y luego altavoz dcho + SuperWooper ), realmente tan solo podre corregir la respuesta del SuperWooper con la DSP de la etapa.

Y la penúltima pregunta, he visto que no todos los AV tienen la entrada AUX, ¿donde se conectarian los RCA?

Saludetes
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

¿es conveniente medir los 2 altavoces en Small+ SuperWooper o altavoz izq+ SuperWooper y luego altavoz dcho + SuperWooper ), realmente tan solo podre corregir la respuesta del SuperWooper con la DSP de la etapa.

Si fueras a ecualizar los altavoces sí sería recomendable medirlos por separado. Aún sin posibilidad de ecualizar los altavoces, medirlos por separado te permitiría ajustar la fase de los subs con cada uno de los altavoces, de manera que queden lo más en fase posible cada altavoz con los dos subs. Como atcing suele recordar, mejor que queden los dos regular, que uno muy bien y otro muy mal. Ahora bien, te advierto que esto puede ser un coñazo mayúsculo, sobre todo teniendo varios subwoofers, y sin control de fase en ninguno de ellos. Si ves que te ralla mucho, confíale esa parte del trabajo a Audyssey.

Y la penúltima pregunta, he visto que no todos los AV tienen la entrada AUX, ¿donde se conectarian los RCA?

Pues ni idea, pero yo no he visto ninguno sin esa entrada, casi todos la traen en el frontal.

Saludos.
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Ya he conseguido que el micro funcione-mil gracias Marcuse-, en la TARJETA DE AUDIO FAST TRAC PRO.


Configuracion:

TARJETA USB EXTERNA FAST TRACK PRO: Alimentación Phantom conectada (luz roja enchufada), micro con cable XLR y cuando hago ruido se enciende la luz verde, por lo que capta sonido, ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ALELUYA ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

REW: Emito el sonido a través del HDMI (PC-RECEPTOR) y lo Capto con la tarjeta externa, no he conseguido hacer sonar los altavoces con las conexiones RCA a la entrada AUX :o

No he calibrado ni tarjeta, ni micro, ni niveles, ya que no se hacerlo, ni configurar REW, pero esta vez si creo que ha medido :), ALTAVOZ IZQUIERDO EN LARGE, ¿por què solo emite sonido el altavoz izquierdo ?



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¿Qué limites le pongo a la gráfica para que me ayudeis a ver la respuesta?, según como la ponga o sale recta o muy grande :)


Saludetes y gracias de nuevo Marcuse
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Lo de los limites para ver el sub con columnas en small y corte a 80, entre 0-120hz. para el conjunto entre 0-20.000hz.

Al menos eso puse yo.

Y si deberia de sonar por todo lo conectado, tiene miga echar a andar todo y medirlo...

un saludo.
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Hola Lorac

No me refiero exactamente a eso, sino como muestro la gráfica correctamente, la tengo con smooth 1/24, pero los límites de x e y no se como ponerlos.

Para que mida lo tengo en todo el rango de frecuencias, ya que estoy midiendo en LARGE, cuando lo mida en SMALL tambien lo tendré en todo el rango de frecuencias y solo cuando mida el SuperWooper lo limitaré de 0-120 hz para ver el comportamiento en la zona baja y de ahí en adelante para ver que tal se comportan con las columnas.

Saludetes
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

REW: Emito el sonido a través del HDMI (PC-RECEPTOR) y lo Capto con la tarjeta externa, no he conseguido hacer sonar los altavoces con las conexiones RCA a la entrada AUX :o

Has elegido en Output Device la M-Audio? Has seleccionado la entrada AUX en el AVR (es obvio, pero a veces se nos va ...) ? La tarjeta no tendrá un botoncito (por software) del estilo "Sólo salida digital" activado?

No he calibrado ni tarjeta, ni micro, ni niveles, ya que no se hacerlo, ni configurar REW, pero esta vez si creo que ha medido :), ALTAVOZ IZQUIERDO EN LARGE, ¿por què solo emite sonido el altavoz izquierdo ?

Ni idea. Desde REW no se puede indicar que sólo mida izquierdo o derecho, así que debería ser cosa de Windows. No habrás estado jugando con el balance y se te quedaría todo a la izquierda?

¿Qué limites le pongo a la gráfica para que me ayudeis a ver la respuesta?, según como la ponga o sale recta o muy grande :)

Eje X: lo que quieras - 20.000
Eje Y: 45 - 105 suele estar bastante bien
Smoothing: 1/24 si sólo muestras la respuesta del sub. Para la respuesta hasta 20KHz con 1/6 es suficiente.

Esa gráfica tiene una pinta bastante decente, a ver cuando la pongas con algo más de resolución en el eje vertical. Es sin sub??

Saludos.
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Metele de 40 a 120 en la escala Y y smoothing de 1/24.
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Has elegido en Output Device la M-Audio? Has seleccionado la entrada AUX en el AVR (es obvio, pero a veces se nos va ...) ? La tarjeta no tendrá un botoncito (por software) del estilo "Sólo salida digital" activado?

Efectivamente he seleccionado AUX en el AVR pero se me va la imagen y como no veo nada en la pantalla no puedo medir ;D, comprobaré lo de la tarjeta en la próxima prueba.

Ni idea. Desde REW no se puede indicar que sólo mida izquierdo o derecho, así que debería ser cosa de Windows. No habrás estado jugando con el balance y se te quedaría todo a la izquierda?

Lo comprobaré

Eje X: lo que quieras - 20.000
Eje Y: 45 - 105 suele estar bastante bien
Smoothing: 1/24 si sólo muestras la respuesta del sub. Para la respuesta hasta 20KHz con 1/6 es suficiente.

Ok

Esa gráfica tiene una pinta bastante decente, a ver cuando la pongas con algo más de resolución en el eje vertical. Es sin sub??

Es sin SuperWooper, etapa desconectada y altavoces en LARGE, pero solo emitía ruido el altavoz izquierdo ;D

Saludos.

Perdona que te conteste en negrita :)

Saludetes
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Editado el primer post, remitiendo para la configuración/ecualización de las etapas NU1000/3000/6000 con DSP al excelente hilo de Alfvs2002 y al de las gráficas de Hemiutut.
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Muy bién CoNgo por ese esmero en actualizar tus hilos ( cada vez a mejor ).
Saludos....
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Editado el primer post :)
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Actualizado primer post.
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Buenas,

despues de un tiempo en modo perro total, y habiendo usado todo el sistema bastante para cine y audio, el tema de las fases no lo tengo perfecto al 100%... o si...

Tengo que volver a medir, ya que no se ni donde tengo las gráficas, estarán en mi hilo xD, pero cuando lo deje, aparentemente parecía todo correcto, al menos a nivel sonoro.

Pero siempre hay una latencia en las luces de la etapa, a vosotros os van perfectamente coordinadas?

Ya os digo que a nivel sonoro, no noto nada, ni retardo, ni nada, pero visualmente si que lo ves, es mínimo, incluso a veces en ciertos sonidos muy rápidos, se enciende la luz de uno de los subs, y la del otro no...

Al principio creía que era por que usaba las dos salida de sub que tiene el AV, pero ya compre un rca a 2rca para usar la misma salida de sub para ambos subs... también he jugado con las fases en el ampli, ya que te deja jugar con el retardo en ms, pero vamos, ha sido misión imposible.

Que pensáis, puede ser simplemente la latencia de las luces del amplificador? también uno de los subs tiene 1m de cable y el otro 12m ya que bordea todo el cuarto... pero vamos...

Voy a seguir poniéndome al día ;)

Un saludo.
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Cuanto tiempo Lorac, ¡ que gusto verte por aquí ! ;)

Las Fases: en el primer post se explica como configurarlas, te dejo la explicación de Atcing


Lo suyo es ir por partes.

Primero mediría la fase relativa entre subs. Si tienes cuatro de dos en dos, invirtiendo los cables en una de las parejas para empezar. La idea es que mida con los menos altibajos coloocando el micro en dicho punto de escucha: Una vez tengas por ejemplo "la pareja de subs frontales" pasaría a oinvertor los polos de la pareja de traseros.
Una vez la tengas es cuestión de mirar la fase relativa entre cada pareja de subs (invietiendo los cables +/- de cada una de las parejas que ya tienen la fase correcta (para no desajustarloa enrte ellos).
Una vez tienes las fases relativas entre los cuatro subs de partida entre 0 grados y 180 grados puedes corregir el delay (sólo en canal de los subs) de manera fina para terminar de afinar, pero en este caso tiene que medir todos los subs + canal derecho de caja principal por un lado, y luego todos los subs + canal izquierdo de caja principal a la vez de manera que cada vez que mides un canal + subs tanto a los subs como a la caja principal de ese canal sólo le llegue señal de un canal (si el programa envía señal a los dos subs los subs medirán más de lo que en realidad debería).
La idea ahora es nivelar la media de los subs con la media de la caja principal (si buscas sonido lineal, que es lo suyo para calibrar a referencia de partida que más adelamnte veremos si prefieres otro target).
Una vez tienes nivelados el SPL promedio entre subs y "cajas principales por canal separado" verás como en el cruce entre cajas y subs (alrededor del corte) tendrás algún altibajo importante. Ese altibajo se produce por la fase entre los subs y las cajas (otra fase que todavía no hemos tocado!!! ja,ja,ja). para ajustarla enrte 0 y 180 grados lo suyo es o cambiar los polos de los cuatro subs sin tocar los de las cajas o invertoir sólo los de ambas cajas (es lo mismo). Lo que sí es importante es que en este caso el delay tiene que ser simétrico en cada canal, ya que aunque si lo varías de manera independiente con valores diferentes para que dicha zona de cruce quede clavado en cada canal estarás invirtiendo la fase relativa por encima del corte en cada una de las cajas principales (Importante: esto último es teniendo en cuenta que cada una de las cajas principales distan lo mismo del oyente). Luego es mejor que cada canal quede sólo decente en el cruce pero hayas utilizado un mismo delay de cajas que que queden mejor pero los delays utilizados tengan diferente valor.

No se si me he explicado bien con todo este tocho tan espeso :-/


Un saludete

Sin aplicar EQ una luz de la etapa se encendía un pelín antes, pero tras ecualizar, ajustar fases todo perfecto, ¿conforme aumentas volumen se iguala o sigue excitando un sub mas que otro?
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Cuanto tiempo Lorac, ¡ que gusto verte por aquí ! ;)

Las Fases: en el primer post se explica como configurarlas, te dejo la explicación de Atcing



Sin aplicar EQ una luz de la etapa se encendía un pelín antes, pero tras ecualizar, ajustar fases todo perfecto, ¿conforme aumentas volumen se iguala o sigue excitando un sub mas que otro?

Buenas,

no posteaba pero os seguía esporádicamente, y he visto que no paráis, yo siempre me desinflo una vez echo los proyectos, pero bueno, a ver si me animo otra vez :)

Sobre lo del volumen, cuando subo de volumen no se igualan, siguen con esa mínima diferencia, o como comento, en efectos rápidos, se enciende el delantero, el que tiene solo 1m de cable, y el que tiene cable largo, no se enciende, pero si que suena, y a mi oído no notas que va retrasado ni nada... el cable corto es de 5mm² y el largo de 2.5mm², es un detalle que le di vueltas un tiempo, pero dudo que influya...

Lo he ido dejando sin tocar, ya que en uso normal no se nota, pero de leeros, me va volviendo a entrar el "perfeccionismo" y me gustaría solucionarlo.

Como siempre hay que medir y volver a medir, intentare seguir los comentarios del amigo atcing, aunque debo confesar... que no encuentro el micro del AV, así que igual toca dejarlo tal cual, por simple imposibilidad técnica :-/

Un saludo.
 
Re: EcualiSuperWooper: EQ + ETAPA + SAMSON S-CONVERT+CONEXIONES

Prueba a invertir los cables y sal de dudas es lo más sencillo.
 
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