Subwofer

[Embalajes]

Buenas compañeros estoy sin SW, y quiero aprovechar el día sin IVA, no se que hacer si comprar un pb12+, o (1 pb2000 +1 pb1000) o probar solo con 1 pb2000. He visto también q vende un compañero un JBL es250 pw 260€ (Resolvió JBL el problema del zumbido de estos Sw?) nuevo con 1 hora de uso, daria la talla y sería buen compañero del pb2000??
El pb12+ es demasiado grande y pesado, me va a costar ubicarlo.
Q me iría mejor para mi sala semidedicada de unos 30m2 en sótano cine 100%??? Gracias x vuestra ayuda. Un saludo.

 

[Daltonico]

Los entendidos creo que ya sabes lo que te van a decir... dos mejor que 1.

 

[Embalajes]

Buenas Daltonico cuanto tiempo. Ya pero quisiera la mejor combinación sin excederme en €€€€€, x eso he barajado la posibilidad de combinar algún SVS con el JBL 250 es un 12’ 400w, lo único q tuvieron unos problemas con un ruido q hacían y no se como andarán. Yo ya se que mejor 2 q 1 pero puede q no haga falta irse a 2 pb2000 o Pb12+. Un saludo.

 

[davichino]

Lo mejor identicos los dos subs...asi van clavados los dos...pk cuando el svs baje...el jbl se hara caquitas..., con lo que tendras un solo sub en las frucuencias bajas bajas...si lo haces, hazlo bien...
por cierto, finde sin iva en super sonido...

 

[atcing]

Los entendidos creo que ya sabes lo que te van a decir... dos mejor que 1.

Sin duda alguna; por mismo desembolso mejor dos "menos sobredimensionados" que uno de sólo (evidentemente, para el que se pueda permitir poner más de uno)


Un saludete

 

[ManuelBC]

Si te caben 2 aunque yo estoy solo con un SVS SB1000 tras haber tenido unos años 2 JBL E150P y he de decirte que suena todo mejor con un SVS

 

[atcing]

Si te caben 2 aunque yo estoy solo con un SVS SB1000 tras haber tenido unos años 2 JBL E150P y he de decirte que suena todo mejor con un SVS

Yo añadiría un "te gusta más a ti" (aunque dudo hayas realidado una compartiva de tu a tú tras igualar niveles a doble ciego conmutando entre ambos sistemas), o quizás EMHO no has sabido optimizar el sistema con dos subs (siguiendo la metodología de Earl Geddes o Floyd Toole EMHO es bastante sencillo de lograr).


De hecho, tu SVS sellado baja en anecoica de F3 incluso algo menos que un solo es150p

Un saludete

P.D.: Lo comento porque yo soy el primero que en tiempos muy pasado he sufrido en mis carnes realizar un cambio en aparatos en el que notado (o al menor creía notar) diferencias a mejor claras... pero que en prueba a doble ciego años más tarde se demostró que solo había sido un subidón por el efecto novedad + creer que sí o sí tenía que sonar mejor :-/ (y somos muchísimos los que lo hemo ido comprobado con el paso del tiempo)

 

[atcing]

Por cierto Embalajes, échale un vistazo a ese hilo del dueño de dos Mivoc (algo menos de 300 euros pareja) y también de dos SVS SB1000 (unos 1100 euros pareja):


https://www.mundodvd.com/threads/262440/

Un saludete

 

[ManuelBC]

Yo añadiría un "te gusta más a ti" (aunque dudo hayas realidado una compartiva de tu a tú tras igualar niveles a doble ciego conmutando entre ambos sistemas), o quizás EMHO no has sabido optimizar el sistema con dos subs (siguiendo la metodología de Earl Geddes o Floyd Toole EMHO es bastante sencillo de lograr).


De hecho, tu SVS sellado baja en anecoica de F3 incluso algo menos que un solo es150p

Un saludete

P.D.: Lo comento porque yo soy el primero que en tiempos muy pasado he sufrido en mis carnes realizar un cambio en aparatos en el que notado (o al menor creía notar) diferencias a mejor claras... pero que en prueba a doble ciego años más tarde se demostró que solo había sido un subidón por el efecto novedad + creer que sí o sí tenía que sonar mejor :-/ (y somos muchísimos los que lo hemo ido comprobado con el paso del tiempo)

Pues siento defraudarte. Hice todo eso que dices, vino a mi casa un especilista en salas y alta fidelidad y al final concluimos con lo que he dicho.

Obviamente es mi opinión, mi sala, mis equipos, mis cajas, mi sistema, y lo más importante, mi dinero.

Asi que lamento el chasco.

 

[Daltonico]

Con lo cerquita que estamos embalajes, antes de vender el e12 (que vi tu anuncio y estuve a punto de hablar contigo!!!! Como somos!!!!), si pensabas ya en lo de probar 2 subs... tenias que habermelo dicho y hubieramos echado una tarde probando los dos juntitos, jejeje.

Yo cuando decia dos me referia mas a dos pb1000 quizas que a 2 pb2000, eso lo veo una exageracion. Pero tambien hablo desde el punto de vista de un NO entendido ;D hazle caso a los que saben.

Lo que si te preguntaria... Que echabas en falta con el dali?? Porque yo (a falta de "conocer" otros subs) estoy encantado con el.

 

[Embalajes]

Buenas Daltonico, al final he comprado el pb2000. Pues el gusanillo de probar esa sensación de bajar de los 20hz, efecto terremoto, patada... cacharrear un poco, comprobar si merecen la fama q les precede... si veo q me satisface puedo meter otro. Cuando quieras podemos quedar. Un saludo.

 

[Daltonico]

Buenas Daltonico, al final he comprado el pb2000. Pues el gusanillo de probar esa sensación de bajar de los 20hz, efecto terremoto, patada... cacharrear un poco, comprobar si merecen la fama q les precede... si veo q me satisface puedo meter otro. Cuando quieras podemos quedar. Un saludo.

Pues te tomo la palabra porque un pb2000 tan cerca no se puede dejar de ver (y/o sentir), jejeje. Cuando quieras...

 

[atcing]

Si te caben 2 aunque yo estoy solo con un SVS SB1000 tras haber tenido unos años 2 JBL E150P y he de decirte que suena todo mejor con un SVS

Pues siento defraudarte. Hice todo eso que dices, vino a mi casa un especilista en salas y alta fidelidad y al final concluimos con lo que he dicho.

Obviamente es mi opinión, mi sala, mis equipos, mis cajas, mi sistema, y lo más importante, mi dinero.

Asi que lamento el chasco.

Qué yo sepa tenías uno de los dos subs JBL cascado antes de que te llegara el SVS. Los dos subs tienen que ser idénticos y todo calibrado el mismo SPL y con una matriz aleatoria AA, BB, AB, BA en cada una de las pistas pareadas a probar; con un sistema de conmutación instantánea, etc

Si te digo la verdad, sinceramente no creo que realizaras una prueba de este tipo (no comentaste nada en el foro; ni siquiera en el hilo que abriste desde que se te estropeó el JBL y que seguí día a día hasta la llegada, prueba, y comentarios del SVS). De hecho, por tus escritos en este foro dudo hayas realizado nunca un blind test riguroso con dicha metodología


Un saludete

 

[ManuelBC]

Qué sabrás tú de mi como yo de ti en la vida real.

El foro ... es el foro.

A disfrutar de tu equipo y yo del mio.

 

[sonipse]

Hola a todos, aprovecho el hilo para exponer mi duda, aprovechando que este finde hay rebajas

Me estoy planteando la compra de un 2º subwoofer para mi equipo. Siempre he escuchado sobre las bondades de añadir una segundo subwoofer.

Tengo actualmente un Jamo D600 (recinto sellado) y me estaba planteando la compra de un SVS SB-4000

Creéis que trabajarían bien juntos o por el contrario seria contraproducente ? que me recomendáis.

Saludos

 

[deone]

Hola a todos, aprovecho el hilo para exponer mi duda, aprovechando que este finde hay rebajas

Me estoy planteando la compra de un 2º subwoofer para mi equipo. Siempre he escuchado sobre las bondades de añadir una segundo subwoofer.

Tengo actualmente un Jamo D600 (recinto sellado) y me estaba planteando la compra de un SVS SB-4000

Creéis que trabajarían bien juntos o por el contrario seria contraproducente ? que me recomendáis.

Saludos

Madre que bicho, yo no sé, dicen que 2 mejor que 1 y 3 mejor que 2 jaja. Pero es que lo tuyo son palabras mayores.

 

[atcing]

Hola a todos, aprovecho el hilo para exponer mi duda, aprovechando que este finde hay rebajas

Me estoy planteando la compra de un 2º subwoofer para mi equipo. Siempre he escuchado sobre las bondades de añadir una segundo subwoofer.

Tengo actualmente un Jamo D600 (recinto sellado) y me estaba planteando la compra de un SVS SB-4000

Creéis que trabajarían bien juntos o por el contrario seria contraproducente ? que me recomendáis.

Saludos

Pues sí, las bondades son matemáticas y no fallan (pero que sean iguales o muy similares).

A no ser que:

- No se tenga ni idea (aunque si sigues los enlaces que colgué en el foro de Earl Geddes y Floyd Toole te aseguro al 100% que la mejora es segura para cualquier aficionado).
Aquí se ven mediciones reales de la metodología que utiliza Earl Geddes (EAS), donde se muestra la respuesta medida con sólo las cajas principales, al añadir un sub, un segundo, y un tercero (siempre pre-EQ):

https://mehlau.net/audio/multisub_geddes/



- No se haya probado
- Te guste más un grave de menor calidad (no suele ser el caso normal, pero siempre está la excepción que marca la regla)... aunque es cierto que con el paso del tiempo se suele acabar por detectar las anomalías.

- En caso de utilizar dos subs diferentes, puede ocurrir que si uno soporta más SPL que el otro, una vez iguales intensidad (indispensable para optimizar un sistema multisub, para que se reduzcan picos y cancelaciones), es que la mejora solo sería mientras el más limitado no llegue a su límite (luego se desperdiciaría parte del mayor splmax del otro; aunque por otro lado al ser "suma" de dos subs trabajando al mismo volumen, mientras trabajen los dos se está ganando entre 3-4.5dB de splmax respecto al sub limitado trabajando solo). O sea, que al doblar en este caso, al menos ganarias:

- La mayor homogeneidad de grave y sobretodo la reducción de las cancelaciones que no son ecualizables)
-Entre 3-4.5 dB más de SPLmax que el sub más limitado trabando solo.


Un saludete

 

[sonipse]

A priori que tal estaria complementar el Jamo D600 con el SVS SB-4000 segun sus especificaciones ?

JAMO D600 Specifications

System Type Active DSP based subwoofer, closed enclosure, motional feedback
Variable Phase Control 0 to -180
Weight (Kg/lb) 32 / 70.5
Power Mode Switch Off / Auto / On
Woofer (mm/in) 380 / 15
Inputs Line, LFE, Speaker Level
Frequency Response (Hz, +/-3dB) 20 200
Power Handling (Watts Long/Short Term) 800Wrms@4O/1600Wpk@4O
Rated output (W) 600Wrms@4O@THD+N <1%
Sensitivity (dB, 2.8V/1m) 109 dB
Overall Dimensions (mm/in, HxWxD) 557 x 587 x 501, 21.9 x 23.1 x 19.7
Crossover Frequency 40-200

SVS SB-4000 Especificaciones

-Peso: 46,4 kg
-Dimensiones (con rejilla): 465 x 453 x 530 mm (Al x An x Prof)
-Potencia del amplificador: 1.200W de potencia continua, 4.200W pico de potencia

Diseño del altavoz
-Altavoz propietario de la serie 4000 de 13,5&#8217;&#8217;
-Woofer de 19,5 kg con 17,1kg para el motor
-Fuerza radial 52mm Xmax, excursión Xmech de 76,2 mm

Respuesta de frecuencia
-19-310Hz ± 3 dB
-Máxima salida de frecuencias bajas: 126,8dB @ 32Hz

 

[atcing]

A priori que tal estaria complementar el Jamo D600 con el SVS SB-4000 segun sus especificaciones ?

JAMO D600 Specifications



SVS SB-4000 Especificaciones

tendríamos que ver un análisis comparativo real en mismas condiciones. En principio parece que con ambos se podria cubrir bien todo el espectro audible (y no parece haber mucha diferencia en la extensión... pero se vería la diferencia de splmax real (que en este caso será grande), y si la vas a aprovechar en tu sala. Generalmente la mayoría no aprovecha el SPL ni de los subs de gama media/baja: por eso suele ser mejor comprar dos subs por mismo desembolso que comprarse uno de solo el doble de caro: suele haber muy poca diferencia de SPL (a veces esa poca es incluso a favor de los dos sub sumados), y siempre la hay en la calidad objetiva a favor de los dos subs.

Un saludete

 

[sonipse]

Entonces, después de leeros, lo mas optimo y eficiente en todos los términos, (el económico incluido), sera hacerme con otra unidad del Jamo D600.

Saludos y gracias.

 

[atcing]

Entonces, después de leeros, lo mas optimo y eficiente en todos los términos, (el económico incluido), sera hacerme con otra unidad del Jamo D600.

Saludos y gracias.

Por si te sirve de ayuda te paso un par de enlaces las mejores posiciones (+ otras que también son muy más buenas) bajo estudio, para un sistema multisub de 2 o 4 subs (en caso de que la sala sea rectangular o cuadrada):


Blu-ray Forum - View Single Post - A Guide to Subwoofers (Part II): Standing Waves & Room Modes




Blu-ray Forum - View Single Post - A Guide to Subwoofers (Part II): Standing Waves & Room Modes


Hay de otras, pero estas son las mejores para este tipo de sala



- El enlace de Earl Geddes que adjunté antes, es el método aconsejado para cualquier forma de sala (aunque no sea rectangular o cuadrada), en el que colocas el micro en punto de escucha y vas desplazando el sub haste que sonando con ruido rosa (o pasando un sweeep en contínuo) el sub junto a las cajas principales (previamente fijadas) te de la respuesta con menos altibajos.

Una vez fijado el primer sub añades el segundo (mejor en otro plano o cara de la sala, que no sea el del primer sub) y dejando ahora fijo (las cajas principales y el primer sub, que ya tenemos situados), haces exactamente lo mismo sin haber movido el micro de posición (vas moviendo el segundo sub hasta que encuentres que los altibajos todavía se reducen más). También ayuda jugar con la fase de los subs (no sólo el movimiento por la sala ayuda a mejorar la respuesta



Un saludete

 

[Ramnus]

Ya, pero lo ideal a veces no es posible. Para el común de los mortales, con la configuración de los salones "normales" no es posible ubicarlos así. De hecho en mi caso, o en el del compañero Chordeater del hilo Estrenando dos Subs Mivoc Hype10 G2 (fotos, gráficas y video), lo más habitual es ubicarlos en el mismo plano, uno a cada lado de cada frontal. En salas rectangulares, quienes tenemos el sofá pegado contra la pared (o incluso aunque no lo tengas) es prácticamente imposible ponerlos según la figura 1, que sería lo idóneo.

 

[atcing]

Ya, pero lo ideal a veces no es posible. Para el común de los mortales, con la configuración de los salones "normales" no es posible ubicarlos así. De hecho en mi caso, o en el del compañero Chordeater del hilo Estrenando dos Subs Mivoc Hype10 G2 (fotos, gráficas y video), lo más habitual es ubicarlos en el mismo plano, uno a cada lado de cada frontal. En salas rectangulares, quienes tenemos el sofá pegado contra la pared (o incluso aunque no lo tengas) es prácticamente imposible ponerlos según la figura 1, que sería lo idóneo.

Esas son las mejores para salas rectangulares o cuadradas (pero no las únicas); además si te fijas hay una en donde los subs están en mismo plano a 1/4 de la longitud (ahí tiene que estar el centro del driver del sub)

- la otra forma de ubicar bien dos subs (que sirve en cualquier tipo de forma de sala) es afinarlos conforme añades uno a uno a las cajas principales (método de Earl Geddes), que he detallado un poco como funciona.

Posiciones con dos subs mejores que con uno de solo hay infinidad, pero hay que buscarlas (dentro de la mobilidad de la que dispongamos).


Un saludete

 

[Oficial]

Esas son las mejores para salas rectangulares o cuadradas (pero no las únicas); además si te fijas hay una en donde los subs están en mismo plano a 1/4 de la longitud (ahí tiene que estar el centro del driver del sub)

- la otra forma de ubicar bien dos subs (que sirve en cualquier tipo de forma de sala) es afinarlos conforme añades uno a uno a las cajas principales (método de Earl Geddes), que he detallado un poco como funciona.

Posiciones con dos subs mejores que con uno de solo hay infinidad, pero hay que buscarlas (dentro de la mobilidad de la que dispongamos).


Un saludete

Esa parte no la entiendo. Están en el mismo plano a 1/4 de la longitud respecto de que? (punto de escucha, punto equidistante entre cajas, paredes...)

 

[atcing]

Esa parte no la entiendo. Están en el mismo plano a 1/4 de la longitud respecto de que? (punto de escucha, punto equidistante entre cajas, paredes...)

Lo ideal, en esa configuración es que el centro del driver de cada uno de los dos sub esté a 1/4 del eje ancho (cada uno de su respecto a pared) y también a ser posible a 1/4 del eje profundo (respecto la pared frontal)
Aún así, con m micro en mano siempre puedes jugar un poco para afinar (ya que las salas ni siquiera son perfectamente simétricas)


Lo importante es que se entienda que "de medir" a "no medir" (de emplear o no la teoría) es que hay un abismo en el resultado final.

A día de hoy con la informacion que hay en la red es que me parece increíble que haya uno solo aficionado de los que quieren "de verdad mejorar su sistema de audio" (si es uno de los que pasan y se conforman con cualquier cosa si lo entendería), que no se tome en serio lo de medir y profundizar un poco más en lo que de verdad marcas diferencias grandes en la calidad de sonido percibida:

Ya que no es cuestión de colocar cajas y oyente "a ojo" o "a oído"... Es cuestión de que bajo mediciones (jugando con la libertad de mobilidad de la que disponemos, aunque sea "pequeña") podemos mejorarlo considerablemente



Un saludete