Subwoofer HUM coponero

No, animarme no. Yo con el Monolith en mi sala tengo más que de sobra y las mismas sensaciones. Mi sala no es dedicada y no podría meter dos mastodontes así ni por factor WAT, ni por poder aprovecharlos. Absolutamente descartado por no necesitarlos

Pero siempre es bueno conocer otras opciones y hablar con conocimiento de causa y no "de oidas" como ocurre muchas veces. Además, como no me dan de comer ni los unos, ni los otros, puedo hacerlo con total libertad.

En cuanto a los problemas. ¿Te refieres a algún clipping de la etapa o sobrexcursión del driver? Para nada. Ya te digo que no los hemos puesto al límite ni mucho menos.

Eso si, la ventilación forzada de la etapa es una puñeta. En estéreo, en pasajes con poca música, es claramente audible.

Un saludo
 
Hola Pecci

Si te hubieran dicho hace unos años de meter esas PRECIOSAS columnas nuevas me habrías dado la misma respuesta ;D.

Saludetes
 
Impresionantes los 2 JBL de rt000jg8 que hoy he podido escuchar. Aún le queda margen de mejora, pero en estéreo ha conseguido dar cuerpo a las M18 incluso sin desmanes importantes en escuchas cercanas a 100 dB, con un bombo muy seco y muy profundo y sobre todo muy homogéneo. Y en escuchas reales a 85-90 dB, el grave está ahí, presente pero sin estorbar. Me ha gustado muchísimo. La mejora en estéreo desde la primera visita ha sido abismal, y no solo por los subwoofer.

Aunque rt000jg8 tenemos alguna divergencia en la frecuencia de corte con la que hacer trabajar el sub, creo que ha encontrado la llave para tener un sonido de mucho nivel (y eso en su sala es mucho decir, porque es muy, pero que muy puñetera) Sigue habiendo cosas que mejorar (¿cuando no?), pero cada vez menos. Y vuelvo a decir que el margen de maniobra es aún muy amplio.

En cine, la pareja de sub empieza a funcionar más que bien. ¿Quien dijo que estos sub´s no tenían chicha? Mucha extensión y bastante SPL (sin llevar al límite absolutamente nada, hoy hemos tenido alguna punta de 110 dB en escenas de Master & Commander) Efecto terremoto claro y contundente y sobre todo, y casi lo que más me ha gustado, sensación de que la pareja de 15" se está "tocando los pies" y pueden ir mucho, mucho más allá. Queda margen para subir SPL sin problemas si los oidos lo aguantanUn apunte sobre el MultiEQ XT32. No he podido ver curvas, porque no hemos tenido tiempo, pero curiosamente al activarlo, se desemborrona la escena y el sub se vuelve más seco y contundente. La mejora que hace en el doble sub es evidente y muy lejana de lo que hace mi vetusto MultiEQ XT que duerme el sueño de los justos desde hace tiempo.

En fin, después de unos reajustes de volumen de canales y algunos básicos en el proyector hemos finalizado una jornada mañanera que yo creo que ha sido muy provechosa tanto para el anfitrión, como para el forastero.

Y como siempre digo, lo mejor, la gente con la que compartimos afición. Muchas gracias.

Un saludo

Ya te dije a ti y a otros que acabaréis por "quemar" los BK :P , pues son un juguete en comparación a dos HUM GTO JBL que montan un 15", además de la mejora por el tema multisub claro... con un BK no llegas a la misma salida que te da ni un sólo GTO 1514 :)


Un saludete
 
Impresionantes los 2 JBL de rt000jg8 que hoy he podido escuchar. Aún le queda margen de mejora, pero en estéreo ha conseguido dar cuerpo a las M18 incluso sin desmanes importantes en escuchas cercanas a 100 dB, con un bombo muy seco y muy profundo y sobre todo muy homogéneo. Y en escuchas reales a 85-90 dB, el grave está ahí, presente pero sin estorbar. Me ha gustado muchísimo. La mejora en estéreo desde la primera visita ha sido abismal, y no solo por los subwoofer.

Aunque rt000jg8 tenemos alguna divergencia en la frecuencia de corte con la que hacer trabajar el sub, creo que ha encontrado la llave para tener un sonido de mucho nivel (y eso en su sala es mucho decir, porque es muy, pero que muy puñetera) Sigue habiendo cosas que mejorar (¿cuando no?), pero cada vez menos. Y vuelvo a decir que el margen de maniobra es aún muy amplio.

En cine, la pareja de sub empieza a funcionar más que bien. ¿Quien dijo que estos sub´s no tenían chicha? Mucha extensión y bastante SPL (sin llevar al límite absolutamente nada, hoy hemos tenido alguna punta de 110 dB en escenas de Master & Commander) Efecto terremoto claro y contundente y sobre todo, y casi lo que más me ha gustado, sensación de que la pareja de 15" se está "tocando los pies" y pueden ir mucho, mucho más allá. Queda margen para subir SPL sin problemas si los oidos lo aguantan

Un apunte sobre el MultiEQ XT32. No he podido ver curvas, porque no hemos tenido tiempo, pero curiosamente al activarlo, se desemborrona la escena y el sub se vuelve más seco y contundente. La mejora que hace en el doble sub es evidente y muy lejana de lo que hace mi vetusto MultiEQ XT que duerme el sueño de los justos desde hace tiempo.

En fin, después de unos reajustes de volumen de canales y algunos básicos en el proyector hemos finalizado una jornada mañanera que yo creo que ha sido muy provechosa tanto para el anfitrión, como para el forastero.

Y como siempre digo, lo mejor, la gente con la que compartimos afición. Muchas gracias.

Un saludo

Muchas gracias, Alberto

Lo has puesto tan detallado que casi me ahorras el trabajo de exponerlo a mí, jeje
Estos 2 días, hemos compartido visita Pecci y yo en nuestros respectivos domicilios, de nuevo. Una vez que tenía mis subs HUM quería volver a sentir el Monolith de Pecci, el cual le suena (o se siente) fantástico en su sala, y al que yo tenía como referencia para conseguir algo parecido. A priori tenía dudas de que estos subs HUM sellados diesen las mismas sensaciones que el Monolith, ya que mi primera experiencia fue "sobrecogedora" y apabullante.

El primer día, fui a casa de Pecci, me enseño sus nuevas adquisiciones (columnas Hivi F2), que son 2 pedazo torres de mucho cuidado, super-contundentes, aunque el tweeter de cinta me resultó extraño para mis oidos, muy contenido, no molestaba, pero echaba algo de menos el brillo que tienen los tweeter de las pulsar. Eso si, metes caña y no te molesta nada los agudos. Es otro concepto.
Después sesión de cortes de pelis, para volver a sentir la tralla de sub, y esta vez me pareció que lo que yo había conseguido se asimilaba bastante a lo que ofrecía el monolith. Igual puede que alguna diferencia en las sensaciones en el pecho (no ni menos ni más, sino diferentes), puede que por los sillones que tenía, que transmiten muy bien las frecuencias bajas al cuerpo (hay que hacer un hilo de esto, sillones o sofas que más transmiten las frecuencias de los subs, no es ninguna tonteria, y es un elemento que colabora bastante en las sensaciones que se perciben). Me gustó bastante también, como tiene calibrado su proyector SONY. Se ve super-nitido y los colores y los matices super-naturales. Me ha abierto un nuevo mundo de posibilidades sobre ese tema que no había profundizado aún.

Hoy ha venido Pecci a mi casa. Le he enseñado las novedades: subs HUM, receptor DENON 4311, Oppo 95... Todo patas arriba, para tener buen acceso para cablear, descablear y hacer el ganso.
Primero empezamos en stereo, donde el sub hace de extensión de las columnas Pulsar. La integración de estos subs con las Pulsar es bastante aceptable. Una carencia de las Pulsar es que, aunque llegan bien abajo, les falta contundencia y cuerpo en esa zona. Estos subs se integraron bastante fácil, sin cambiar la ecualización que tenía para cine, y solamente ajustando el volumen. Con Alberto fuimos viendo que el corte que resultaba un sonido más límpio pero lleno a la vez. Muy bien los subs con música. Con la combinación de estos subs con las Pulsar, creo que he alcanzado un nivel que me agrada bastante.
Después ya nos pusimos a hacer el burro con cortes de pelis para ver la caña que daba el sub. Y lo que ha comentado Alberto, sensaciones muy parecidas al Monolith en su casa (que no es poco, os lo aseguro).
La guinda para los subs ha sido la adquisición del DENON 4311. El Audyssey XT32 te trabaja los 2 subs de forma independiente para que entre los 2 suenen perfectos. No se lo que hace, pero le da un empujón a los subs espectacular, creo que hace algo con las fases y algo más. Antes de adquirir este DENON, el resultado era bueno, pero no tanto como ahora. consigue una patada contudente y las notas de bajo se te meten en el pecho y todas iguales, sin que suba más una que otra.
El corte de Master and Commander (primera escena de cañonazos), alcanzamos los 110-112 db's, es imponía bastante. No tengo vecinos al lado, y en ese momento no había nadie en mi casa, pero estaba asustado a esos db's en esa escena.
Desde luego, una peli no la puedo ver a ese volumen, esto era en plan DEMO.
Después, me ayudó a retocar un poco el proyector (sin medir ni calibrar), y con 2 o 3 consejos, me mejoró bastante la imagen.

Tampoco nos pusimos a intentar apurar al límite ni el Monolith ni los subs. El objetivo no era ver "quien la tiene más grande" o que es mejor. Cuando me metí en esto, sobre todo buscaba unas sensaciones, y la referencia la tenía en el monolith de Pecci. Al final he conseguido esas sensaciones, y de momento no pretendo meter más db's y ver si se puede caer la casa o no.
Sobre todo, la visita me ha servido para que Pecci, el cual considero que tiene la mente bastante abierta y criterio, me diese su opinión objetiva. Tampoco creo que estos subs HUM superen en tanto al Monolith de Pecci en cuanto a sensaciones. El monolith me parece su señor subwoofer para su precio, y no creo que desmerezca a estos subs.

saludos
 
En cuanto a sonido: todos los sub suenan iguales tras la EQ a misma curva en toda la banda completa en punto de escucha (es algo que se puede comprobar con el tiempo).
Las diferencias principales están en que unos consiguen mantener la compostura a mayor SPL sin que la THD sea tan alta como para ser audible en relación a otros (pasando todavía más de dicho nivel el driver ya llegaría al límite). Evidentemente para el que con un Monolith tiene suficiente SPL no le hace falta irse a nada más gordo, como habrá quien con un Magnat o Polk Audio de 12" de 250 euros también le sobrará, pero lo que sí puedo afirmar es que con un sólo GTO1514 en cerrado ya tienes mayor capacidad que con un Monolith en BR; con dos 1514 ni te cuento...

A mi el Monolith sinceramente me parece algo "caro" para tratarse de un sólo 12", auque sea mejor que la media de 12" comerciales que se pueden encontrar.


Un saludete
 
Muchas gracias, Alberto

Lo has puesto tan detallado que casi me ahorras el trabajo de exponerlo a mí, jeje
Estos 2 días, hemos compartido visita Pecci y yo en nuestros respectivos domicilios, de nuevo. Una vez que tenía mis subs HUM quería volver a sentir el Monolith de Pecci, el cual le suena (o se siente) fantástico en su sala, y al que yo tenía como referencia para conseguir algo parecido. A priori tenía dudas de que estos subs HUM sellados diesen las mismas sensaciones que el Monolith, ya que mi primera experiencia fue "sobrecogedora" y apabullante.

El primer día, fui a casa de Pecci, me enseño sus nuevas adquisiciones (columnas Hivi F2), que son 2 pedazo torres de mucho cuidado, super-contundentes, aunque el tweeter de cinta me resultó extraño para mis oidos, muy contenido, no molestaba, pero echaba algo de menos el brillo que tienen los tweeter de las pulsar. Eso si, metes caña y no te molesta nada los agudos. Es otro concepto.
Después sesión de cortes de pelis, para volver a sentir la tralla de sub, y esta vez me pareció que lo que yo había conseguido se asimilaba bastante a lo que ofrecía el monolith. Igual puede que alguna diferencia en las sensaciones en el pecho (no ni menos ni más, sino diferentes), puede que por los sillones que tenía, que transmiten muy bien las frecuencias bajas al cuerpo (hay que hacer un hilo de esto, sillones o sofas que más transmiten las frecuencias de los subs, no es ninguna tonteria, y es un elemento que colabora bastante en las sensaciones que se perciben). Me gustó bastante también, como tiene calibrado su proyector SONY. Se ve super-nitido y los colores y los matices super-naturales. Me ha abierto un nuevo mundo de posibilidades sobre ese tema que no había profundizado aún.

Hoy ha venido Pecci a mi casa. Le he enseñado las novedades: subs HUM, receptor DENON 4311, Oppo 95... Todo patas arriba, para tener buen acceso para cablear, descablear y hacer el ganso.
Primero empezamos en stereo, donde el sub hace de extensión de las columnas Pulsar. La integración de estos subs con las Pulsar es bastante aceptable. Una carencia de las Pulsar es que, aunque llegan bien abajo, les falta contundencia y cuerpo en esa zona. Estos subs se integraron bastante fácil, sin cambiar la ecualización que tenía para cine, y solamente ajustando el volumen. Con Alberto fuimos viendo que el corte que resultaba un sonido más límpio pero lleno a la vez. Muy bien los subs con música. Con la combinación de estos subs con las Pulsar, creo que he alcanzado un nivel que me agrada bastante.
Después ya nos pusimos a hacer el burro con cortes de pelis para ver la caña que daba el sub. Y lo que ha comentado Alberto, sensaciones muy parecidas al Monolith en su casa (que no es poco, os lo aseguro).
La guinda para los subs ha sido la adquisición del DENON 4311. El Audyssey XT32 te trabaja los 2 subs de forma independiente para que entre los 2 suenen perfectos. No se lo que hace, pero le da un empujón a los subs espectacular, creo que hace algo con las fases y algo más. Antes de adquirir este DENON, el resultado era bueno, pero no tanto como ahora. consigue una patada contudente y las notas de bajo se te meten en el pecho y todas iguales, sin que suba más una que otra.
El corte de Master and Commander (primera escena de cañonazos), alcanzamos los 110-112 db's, es imponía bastante. No tengo vecinos al lado, y en ese momento no había nadie en mi casa, pero estaba asustado a esos db's en esa escena.
Desde luego, una peli no la puedo ver a ese volumen, esto era en plan DEMO.
Después, me ayudó a retocar un poco el proyector (sin medir ni calibrar), y con 2 o 3 consejos, me mejoró bastante la imagen.

Tampoco nos pusimos a intentar apurar al límite ni el Monolith ni los subs. El objetivo no era ver "quien la tiene más grande" o que es mejor. Cuando me metí en esto, sobre todo buscaba unas sensaciones, y la referencia la tenía en el monolith de Pecci. Al final he conseguido esas sensaciones, y de momento no pretendo meter más db's y ver si se puede caer la casa o no.
Sobre todo, la visita me ha servido para que Pecci, el cual considero que tiene la mente bastante abierta y criterio, me diese su opinión objetiva. Tampoco creo que estos subs HUM superen en tanto al Monolith de Pecci en cuanto a sensaciones. El monolith me parece su señor subwoofer para su precio, y no creo que desmerezca a estos subs.

saludos

Disculpa, sólo una curiosidad. Que parámetros tocasteis del Epson? (es que tengo el mismo modelo que tú).

Gracias!
 
Muchas gracias, Alberto

Lo has puesto tan detallado que casi me ahorras el trabajo de exponerlo a mí, jeje

Tú si que lo has puesto detallado, je,je. Gracias a tí Ramón y me alegro que con estas reuniones mejoremos nuestros equipos. 4 ojos y 4 orejas siempre ven y oyen más que 2 y 2.

Efectivamente, como muy bien comentas, las sensaciones entre el Monolith y los JBL son "distintas" (entendiendo que hablamos de diferentes salas y curvas de ecualización). En cine noté más "rápido" al Monolith pero más "homogéneos" y "musculosos" a los JBL (sabes que soy malo poniendo adjetivos a esto del sonido) En estéreo yo con mis 4 subwoofer de 8" que llevan las F2 y los más de 300W/canal de la Cayin, me basta y me sobra, je,je. Pero el acompañamiento de tus sub me encantó en estéreo. Contundencia sin descontrol. (¡¡ Cortando a 60-80Hz, eso sí !! ;) )

También creo sinceramente que el margen de apriete que tienes tú a los sub es infinitamente mayor que el que tengo yo, que si quiero buscarle las cosquillas al Monolith, se las encuentro a partir de 115-117 dB en punto de escucha que creo que es su "techo" mientras que tú deberías poder llegar a 120 dB sin demasiados problemas. Otra cosa es que haya cuerpo humano y vecinos que lo aguanten, que en mi caso ya te digo que ni lo uno ni lo otro, como bien sabes.

En fin, que un placer, y que seguiremos mejorando cosillas. A ver si este fin de semana le doy un toque metálico a los agudos (bendita ecualización, no podría vivir sin ella) sin que me chillen demasiado.


A mi el Monolith sinceramente me parece algo "caro" para tratarse de un sólo 12", auque sea mejor que la media de 12" comeciales que se pueden encontrar.

Atcing, yo si hoy estuviera buscando un subwoofer, empezaría por un HUM de este estilo, sin dudarlo (soy "humero" de cables de toda la vida, porque si los sub comerciales son caros, lo de los cables ya es de juzgado de guardia) y probablemente buscaría una solución multisub, no te lo discuto, pero reconóceme 2 cosas, por favor:

1.- Que hace 5 años (cuando lo adquirí), el Monolith era una compra cojonuda por menos de 700€ puesto en casa. 5 años después y haciendo animaladas cuando he podido, aún no se ha quemado. Eso es también un punto a su favor, sin duda.

2.- Que aún a día de hoy el Monolith es, quizá, el 12" comercial (ni pro, ni HUM) que mejor relación calidad/precio/pegada tiene de todo el mercado, con permiso de algún SVS que aún no he escuchado y que por lo tanto no opino sobre él.

Un saludo
 
Por si alguen lo desconoce mayor desplazamiento del cono = mayor distorsión
Sí y no ... matizo.

Esto es física y para los tonos más graves se necesita mover más aire. Esto significa que cuanto más grande sea el altavoz más fácil será conseguirlo, menos movimientos mecánicos serán necesarios y por tanto los requerimientos técnicos del altavoz serán menores o, como bien dices, "ceteris paribus" la distorsión será menor, distorsión QUE SE OYE, en contra de lo que alguno he leído que afirma (que en los tonos muy graves casi no se aprecia distrosión).

PERO con un buen altavoz más pequeño perfectamente se pueden conseguir tonos graves y muy graves y lo que es más importante, controlados. Lógicamente, esto requiere que dicho altavoz técnicamente sea mucho mejor y eso normalmente va asociado a ser más caro y, probablemete, exija más al amplificador para contrarestar la inercia vía fuerza electromotriz, por lo que el ampli deberá ser mejor y, seguramente, también más caro.

En resumen, estoy de acuerdo en lo que dices en el sentido de que lo que queremos conseguir seguramente será más fácil y barato con un altavoz grande que con uno más pequeño, pero existen diseños pequeños que increíblemente dejan en pelotas a tamaños de más de 12 pulgadas en todo. Es física.

Saludos.
 
Hola matías_buenas

Efectivamente, todos los SuperWoopers una vez ecualizados suenan igual, y con uno de 15 se podrá conseguir la presión sonora de uno de 12 pero no al revés, otra cosa diferente es que el nivel de SPL sea suficiente según el criterio de cada cual.

Sin embargo para conseguir la misma presión sonora con uno de 8,12 en relación a uno de 15 es que necesitamos darle más al pote y subir los agudos y los medios, lo que puede resultar molesto e inaudible o ¿no?.

Mi experiencia con el de 8 era esa, además que siendo un driver de baja calidad se descontrolada mucho, siempre respetando colocación y punto de escucha respecto del de 12 que era controladísimo.

Saludetes

PD: Habría que ir al caso concreto y comparar drivers
 
Sí y no ... matizo.

Esto es física y para los tonos más graves se necesita mover más aire. Esto significa que cuanto más grande sea el altavoz más fácil será conseguirlo, menos movimientos mecánicos serán necesarios y por tanto los requerimientos técnicos del altavoz serán menores o, como bien dices, "ceteris paribus" la distorsión será menor, distorsión QUE SE OYE, en contra de lo que alguno he leído que afirma (que en los tonos muy graves casi no se aprecia distrosión).

PERO con un buen altavoz más pequeño perfectamente se pueden conseguir tonos graves y muy graves y lo que es más importante, controlados. Lógicamente, esto requiere que dicho altavoz técnicamente sea mucho mejor y eso normalmente va asociado a ser más caro y, probablemete, exija más al amplificador para contrarestar la inercia vía fuerza electromotriz, por lo que el ampli deberá ser mejor y, seguramente, también más caro.

En resumen, estoy de acuerdo en lo que dices en el sentido de que lo que queremos conseguir seguramente será más fácil y barato con un altavoz grande que con uno más pequeño, pero existen diseños pequeños que increíblemente dejan en pelotas a tamaños de más de 12 pulgadas en todo. Es física.

Saludos.

Es una buena matización sobre mi escrito pero la idea que le quise dar yo creo que se entendía. Tú y yo sabemos que muy bueno y muy caro que tiene ser un 12" para que le plante cara a un 15" barato suficientemente bueno. El caso está en que el driver GTO 1514 es más buen driver que el 12" que emplea el Monolith.

Sobre la audibilidad de la THD de las frecuencias muy graves podrímos debatir rato largo porque todos los estudios "blind test" que conozco demuestran que con señal musical por debajo de 40hz a alto SPL tiene que estar cercana al 100% para poder ser apreciada por el oido más fino, empezando ya por las propia distorsión del oido que se satura. En todas las pruebas que he realizado nadie ha sido capaz de distinguirlo.

Un saludete
 
Atcing, yo si hoy estuviera buscando un subwoofer, empezaría por un HUM de este estilo, sin dudarlo (soy "humero" de cables de toda la vida, porque si los sub comerciales son caros, lo de los cables ya es de juzgado de guardia) y probablemente buscaría una solución multisub, no te lo discuto, pero reconóceme 2 cosas, por favor:

1.- Que hace 5 años (cuando lo adquirí), el Monolith era una compra cojonuda por menos de 700€ puesto en casa. 5 años después y haciendo animaladas cuando he podido, aún no se ha quemado. Eso es también un punto a su favor, sin duda.

2.- Que aún a día de hoy el Monolith es, quizá, el 12" comercial (ni pro, ni HUM) que mejor relación calidad/precio/pegada tiene de todo el mercado, con permiso de algún SVS que aún no he escuchado y que por lo tanto no opino sobre él.

Un saludo

Siento no estar de acuerdo. Por el precio de un Monolith me hago con dos HUM GT01514 alimentados por etapas pro potentes que me van a dar superior relación calidad/precio/pegada; de hecho, incluso antes me voy a por un par de Behringer B1500D de 15" que a por un Monolith... a no ser que te hayas referido en tu mensaje "dejando a un lado el HUM y el mundo pro y el car)", donde ya sería más discutible porque hay mucho que mirar... pero claro, si excluimos más de la mitad de las posibilidades y nos centramos sólo en el hai-fai...


Un saludete
 
¡¡ Dios mío, atcing !! ¿Pero tú quieres leer lo que escribo, muchacho?

Un saludo
 
¡¡ Dios mío, atcing !! ¿Pero tú quieres leer lo que escribo, muchacho?

Un saludo

No tenía claro tu mensaje anterior. Tras tu última respuesta veo que tu opinión sí es descartando más de la mitad de las posibilidas del mundo de los subs ;D; en este caso el Monolith sí es de los mejores, pero tampoco puedo afirmar sea el mejor porque tendríamos que analizar muchos. :)



Un saludete
 
2.- Que aún a día de hoy el Monolith es, quizá, el 12" comercial (ni pro, ni HUM) que mejor relación calidad/precio/pegada tiene de todo el mercado, con permiso de algún SVS que aún no he escuchado y que por lo tanto no opino sobre él.

Veo que te cuesta dar tu brazo a torcer, atcing. Como ves, yo nunca asevero las cosas al 100% ;)

Un saludo
 
bueno, ya hay bastante hilos con contraste de opiniones de subs comerciales vs subs HUM.
Aquí pretendemos dar un poco de frescura al tema. Yo tengo unos subs HUM, y Pecci un Monolith, bastante reconocido. Ninguno de los 2 apoyamos incondicionalmente ninguna postura. Hemos estado un día en casa de uno, y al día siguiente en casa de otro. Nos hemos basado en la sensaciones, que al final es lo nos interesa a la hora de ver una peli, no hemos llegado al límite ninguno de los 2 tipos de subs ni hemos medido, ya que para que fuese útil tendría que hacerse en la misma sala y posición. Sobre todo, se trata de dar rienda suelta a nuestra aficción, pasar un buen rato, compartir y ampliar nuestra experiencia en este mundillo.
Y aquí han quedado documentados las impresiones de ambos.
 
Veo que te cuesta dar tu brazo a torcer, atcing. Como ves, yo nunca asevero las cosas al 100% ;)

Un saludo

Je je, si lo has aseverado ya que solo lo comparas con algun SVS y no con ningun Polk Audio, Jbl, etc y que conste que creo que es el mejor sub comercial de 12 pulgadas en su precio.

Saludetes
 
bueno, ya hay bastante hilos con contraste de opiniones de subs comerciales vs subs HUM.
Aquí pretendemos dar un poco de frescura al tema. Yo tengo unos subs HUM, y Pecci un Monolith, bastante reconocido. Ninguno de los 2 apoyamos incondicionalmente ninguna postura. Hemos estado un día en casa de uno, y al día siguiente en casa de otro. Nos hemos basado en la sensaciones, que al final es lo nos interesa a la hora de ver una peli, no hemos llegado al límite ninguno de los 2 tipos de subs ni hemos medido, ya que para que fuese útil tendría que hacerse en la misma sala y posición. Sobre todo, se trata de dar rienda suelta a nuestra aficción, pasar un buen rato, compartir y ampliar nuestra experiencia en este mundillo.
Y aquí han quedado documentados las impresiones de ambos.

+1 :)

Saludetes
 
Tú si que lo has puesto detallado, je,je. Gracias a tí Ramón y me alegro que con estas reuniones mejoremos nuestros equipos. 4 ojos y 4 orejas siempre ven y oyen más que 2 y 2.

Efectivamente, como muy bien comentas, las sensaciones entre el Monolith y los JBL son "distintas" (entendiendo que hablamos de diferentes salas y curvas de ecualización). En cine noté más "rápido" al Monolith pero más "homogéneos" y "musculosos" a los JBL (sabes que soy malo poniendo adjetivos a esto del sonido) En estéreo yo con mis 4 subwoofer de 8" que llevan las F2 y los más de 300W/canal de la Cayin, me basta y me sobra, je,je. Pero el acompañamiento de tus sub me encantó en estéreo. Contundencia sin descontrol. (¡¡ Cortando a 60-80Hz, eso sí !! ;) )

También creo sinceramente que el margen de apriete que tienes tú a los sub es infinitamente mayor que el que tengo yo, que si quiero buscarle las cosquillas al Monolith, se las encuentro a partir de 115-117 dB en punto de escucha que creo que es su "techo" mientras que tú deberías poder llegar a 120 dB sin demasiados problemas. Otra cosa es que haya cuerpo humano y vecinos que lo aguanten, que en mi caso ya te digo que ni lo uno ni lo otro, como bien sabes.

En fin, que un placer, y que seguiremos mejorando cosillas. A ver si este fin de semana le doy un toque metálico a los agudos (bendita ecualización, no podría vivir sin ella) sin que me chillen demasiado.




Atcing, yo si hoy estuviera buscando un subwoofer, empezaría por un HUM de este estilo, sin dudarlo (soy "humero" de cables de toda la vida, porque si los sub comerciales son caros, lo de los cables ya es de juzgado de guardia) y probablemente buscaría una solución multisub, no te lo discuto, pero reconóceme 2 cosas, por favor:

1.- Que hace 5 años (cuando lo adquirí), el Monolith era una compra cojonuda por menos de 700€ puesto en casa. 5 años después y haciendo animaladas cuando he podido, aún no se ha quemado. Eso es también un punto a su favor, sin duda.

2.- Que aún a día de hoy el Monolith es, quizá, el 12" comercial (ni pro, ni HUM) que mejor relación calidad/precio/pegada tiene de todo el mercado, con permiso de algún SVS que aún no he escuchado y que por lo tanto no opino sobre él.

Un saludo

Doy fe en cuanto al Monolith. Cuando visité a Pecci me impresionó los zurriagazos que da. Yo nunca había tenido esas sensaciones (no llevo mucho tiempo en esto, y tampoco he podido realizar muchas visitas). Además, Pecci lo tiene muy bien ecualizado, e integrado para cine. SI me hubiera comprado un sub comercial hubiera sido este seguro. Pero bueno, tampoco vamos a seguir profundizado sobre esto, el hilo no consiste en juzgar el monolith.
 
Doy fe en cuanto al Monolith. Cuando visité a Pecci me impresionó los zurriagazos que da. Yo nunca había tenido esas sensaciones (no llevo mucho tiempo en esto, y tampoco he podido realizar muchas visitas). Además, Pecci lo tiene muy bien ecualizado, e integrado para cine. SI me hubiera comprado un sub comercial hubiera sido este seguro. Pero bueno, tampoco vamos a seguir profundizado sobre esto, el hilo no consiste en juzgar el monolith.

Lo escuchaste sólo o fue el sistema completo?


Un saludete
 
Disculpa, sólo una curiosidad. Que parámetros tocasteis del Epson? (es que tengo el mismo modelo que tú).

Gracias!

pues revisamos gamma, brillo, contraste, tonalidad de la piel, y el modo mas apropiado que resulto ser teatro 1 pero en modo Normal (no ECO). Esto es debido a que mi lampara ya tiene bastante recorrido y ha perdido luminosidad.
El objetivo era buscar colores naturales, punch, y degradación de notalidades apreciable.
Pero para rematar esto habría que utilizar sonda, medir y calibar los RGB.
 
2.- Que aún a día de hoy el Monolith es, quizá, el 12" comercial (ni pro, ni HUM) que mejor relación calidad/precio/pegada tiene de todo el mercado, con permiso de algún SVS que aún no he escuchado y que por lo tanto no opino sobre él.

Un saludo

Con tu permiso, existe un sub de EPIK llamado LEGEND que monta dos de 12" cuyo precio son 400 euros y estoy seguro es una maravilla, me atrevería a decir superior al Monolith ;).

De hecho si fuera facil de conseguir, sería una clara alternativa ya montada al HUM.
 
Lo escuchaste sólo o fue el sistema completo?


Un saludete

Nunca he escuchado un subwoofer solo, ni siquiera en mi casa
(entra mi mujer en mi sala de cine, y me ve solo empanao solamente con el boom boom del sub, y llama a los bomberos)
 
Con tu permiso, existe un sub de EPIK llamado LEGEND que monta dos de 12" cuyo precio son 400 euros y estoy seguro es una maravilla, me atrevería a decir superior al Monolith ;).

De hecho si fuera facil de conseguir, sería una clara alternativa ya montada al HUM.

lo tenéis fácil, los 2 sois de Madrid, podéis hacer quedada doble y ver como suena cada bicho
 
lo tenéis fácil, los 2 sois de Madrid, podéis hacer quedada doble y ver como suena cada bicho

En ese caso podríamos comparar el EMPIRE y no el Legend, y aun así, no tendría sentido a no ser que me lo llevara a su sala ;).
 
Es una buena matización sobre mi escrito pero la idea que le quise dar yo creo que se entendía.
Seguro que sí, pero por si acaso ... En cualquier caso, que ni se te pase por la cabeza que soy un "toca`pelotas" ¿eh? ;)

Tú y yo sabemos que ...
Tú has cacharreado mucho, demasiado y da envidia, no creas. El único problema, es que a veces en esos casos caemos en el error por dar obvias cosas que no para todo el mundo lo son. Tenlo en cuenta porque te lee mucha más gente de la que crees.

Sobre la audibilidad de la THD de las frecuencias muy graves podrímos debatir rato largo
Estoy de acuerdo, entre otras cosas porque es muy difícil apreciar tonos reales en música por debajo de 40 Hz en salas domésticas pero no tanto entre 40 y 80 Hz y a veces sí se distingue.
El grave inferior no sólo es que se mueva el estómago, pasa como con el extremo agudo, pones el oído en un tuiti y oyes ruido, pero nadie discute que un buen tuiti puede marcar claramente la diferencia entre una caja y otra. Con el grave pasa lo mismo y tú sabes que mucha caja comercial "truca" el extremo grave para que la caja parezca como con más pegada y luego resulta ser una castaña, espectacular que presume de que baja mucho, pero mala de solemnidad.

Puedes preguntárselo a Mike Rutherford y su bajo de pedal en Firth of firh en el Seconds Out vs Live over Europe 2007. Puedes apreciarlo en el sonido del bombo de una pearl o una d&w (aunque es verdad que ahí influyen armónicos superiores y tal vez sea por eso por lo que quizá éste no es buen ejemplo).
Yo insisto en algo que además a ti te lo he oído decir otras veces, que no todo es respuesta en frecuencia y es posible que por su propia naturaleza, en las bajas frecuencias influya más la fase que la THD y de ahí que no sea tan fácil conseguir que un sub sea realmente una vía más de las cajas principales y de ahí que más de una vez vaya mejor más de un sub y no por el impacto en decibelios, sino por la fase.

Lamento haberme estancado un poco en el tema de cacharreo y pruebas porque no tengo tiempo, una lástima, porque de no ser así podría intentar razonar lo anterior con datos reales, lo siento, pues sólo puedo limitarme a lo que creo por lo que he oído y conozco hasta ahora, por lo que es posible que me pueda equivocar, por lo que tómalo sólo como un apunte o sugerencia a considerar.

Saludos.
 
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