Subwoofer spantahum

[elbateria]

Re: subwoofer hum

por cierto, he encontrado en madrid una tienda/taller Venta de madera Madera para modelismo Acetato de celulosa Mecanizado de madera que por no mucha pasta, quizá te salga la caja para un sub por 100 o 120 pavos, le llevas el croquis y te corta las piezas en una máquina CNC que quedan perfectas. me ha enseñado el hombre unas cajas de suelo HUM que precisamente acababa de hacer, no me he fijado si eran 2 o 3 vías, mucho más complicadas que un sub, con falseos para poner planchas inclinadas, el bisel para poner el driver y eso, y eran 130 pavos cada una o algo así en DM de 2 o 3 cm.

y si quieres te la montan, la chapan, lo que sea. más pasta supongo.

cuidarse.

 

[Lucky]

Re: subwoofer hum

Es activo, por lo que incorpora su amplificador. Usa entradas balanceadas XLR, por lo que se conectaría con la salida de SW del AVR mediante un cable XLR-RCA.

 

[Arguazo]

Re: subwoofer hum

Otra opinión más: Háztelo.

He tenido varios sub's comerciales, todos de gama media-baja. Luego me fabriqué uno y la diferencia es como la noche y el dia.

Desde mi experiencia, y a la vista de algunas fotos y comentarios de este hilo, si que te aconsejaría que cuidaras el tema de la caja, y no te preocuparas tanto por la potencia. Una etapa NAD puenteada da 400W y mueve un JBL Gti1500 (600W nominales, creo recordar, 1.000W de pico) en caja bass reflex de maravilla.

Anímate y suerte

 

[anonimo06032014]

Re: subwoofer hum

Hola

Para el JBL GTO 1514 y el GTO 1214 cuales son las medidas del cajon? he descargado el programa WINISD y no aparecen los drivers. Tengo un tablero (antigua pantalla HUM) que está esperando ser cortado

Un saludo

 

[Arguazo]

Re: subwoofer hum

Hola

Para el JBL GTO 1514 y el GTO 1214 cuales son las medidas del cajon? he descargado el programa WINISD y no aparecen los drivers. Tengo un tablero (antigua pantalla HUM) que está esperando ser cortado

Un saludo

Googleando un poco (datos del fabricante):

JBL GTO 1514:

42,48 litros en caja cerrada.

99,11 litros en BR.

113,26 litros en caja pasabanda.

JBL GTO 1214:

28,32 litros en caja cerrada.

49,55 litros en caja BR.

62,72 litros en caja pasabanda.

Sosí, metes estos drivers en el BassBox Pro y te salen otros volúmenes totalmente distintos a los recomendados por el fabricante.

Saludos

 

[anonimo06032014]

Re: subwoofer hum

Googleando un poco (datos del fabricante):

JBL GTO 1514:

42,48 litros en caja cerrada.

99,11 litros en BR.

113,26 litros en caja pasabanda.

JBL GTO 1214:

28,32 litros en caja cerrada.

49,55 litros en caja BR.

62,72 litros en caja pasabanda.

Sosí, metes estos drivers en el BassBox Pro y te salen otros volúmenes totalmente distintos a los recomendados por el fabricante.

Saludos

Hola

Respetando el volumen las posibles variaciones de medidas da igual, es decir, se puede hacer mas alto que largo siempre que el driver entre y se respete el volumen?

Saludos

 

[spantau]

Re: subwoofer hum

Hola a todos y gracias por las respuestas. Bueno, me he decidido por el hum, de momento un solo sub y mas adelante ya vere, el driver en principio será de 12", no busco altos niveles de slp sino que baje lo mas posible. La etapa sería una berinnger ep 2000 a no ser que me digais que no tiene suficiente potencia para reproducir las notas mas bajas a un slp normal, repito que no busco slp alto. respondiendo a israel no, no tengo eq de sub ya que mi avr no la tiene incorporada pero mas adelante me haré con un eq externo.
He visto este driver que promete mucho en sus expecificaciones http://www.caraudiobarato.com/index..._module=modules_Product_index&id_product=2060 que os parece?
El cajón lo haré sellado y con el volumen que aconseje el fabricante del driver.
Un saludo

 

[anonimo06032014]

Re: subwoofer hum

Respecto del volumen los datos que aporta el fabricante es de volumen mínimo, es decir, se puede aumentar el volumen o tamaño de la caja? Y esto influye en el sonido para bien o para mal o da igual?.

He visto cajones car audio hechos con buen precio, valdrían respetando el volumen?

Perdonar por tanta pregunta.

Saludos

 

[Arguazo]

Re: subwoofer hum

Hola

Respetando el volumen las posibles variaciones de medidas da igual, es decir, se puede hacer mas alto que largo siempre que el driver entre y se respete el volumen?

Saludos

El respetar las proporciones áureas es mas propio de altavoces convencionales que de subwoofers, no hay mas que mirar la multitud de variadas formas que estos presentan, sobre todo, en car audio.

Pero no sólo basta con que "entre" el subwoofer. Tambien hay que respetar unas distancias mínimas tanto entre el "fondo" de la caja y la bobina -parte inferior del driver- como entre esta última y las paredes laterales. Googlea un poco y encontrarás información al respecto, ya que hace tiempo que ando alejado del HUM y no lo tengo fresco.

@spantau:

Si lo que buscas es extensión en graves más que SPL, has de tener en cuenta que la caja cerrada es la de peor límite inferior de respuesta, contando a su favor que es la de mejor respuesta temporal. No obstante, la respuesta en frecuencia se puede corregir con una ecualización adecuada, cosa que no ocurre con la respuesta temporal. En cuanto a las recomendaciones del fabricante, intenta meter el driver en BassBox Pro. Muy probablemente te lleves una sorpresa.

A modo de ejemplo, para el JBL 1500Gti el fabricante recomienda un volumen de unos 90 litros aproximadamente en caja BR, mientras el BassBox Pro recomienda 160 litros.

 

[Israel_PB12]

Re: subwoofer hum

El respetar las proporciones áureas es mas propio de altavoces convencionales que de subwoofers, no hay mas que mirar la multitud de variadas formas que estos presentan, sobre todo, en car audio.

Pero no sólo basta con que "entre" el subwoofer. Tambien hay que respetar unas distancias mínimas tanto entre el "fondo" de la caja y la bobina -parte inferior del driver- como entre esta última y las paredes laterales. Googlea un poco y encontrarás información al respecto, ya que hace tiempo que ando alejado del HUM y no lo tengo fresco.

@spantau:

Si lo que buscas es extensión en graves más que SPL, has de tener en cuenta que la caja cerrada es la de peor límite inferior de respuesta, contando a su favor que es la de mejor respuesta temporal. No obstante, la respuesta en frecuencia se puede corregir con una ecualización adecuada, cosa que no ocurre con la respuesta temporal. En cuanto a las recomendaciones del fabricante, intenta meter el driver en BassBox Pro. Muy probablemente te lleves una sorpresa.

A modo de ejemplo, para el JBL 1500Gti el fabricante recomienda un volumen de unos 90 litros aproximadamente en caja BR, mientras el BassBox Pro recomienda 160 litros.

Opino lo mismo, el BR es mejor para tener una respuesta mas fuerte cuanto mas abajo posible sea.

 

[atcing]

Re: subwoofer hum

Hola

Respetando el volumen las posibles variaciones de medidas da igual, es decir, se puede hacer mas alto que largo siempre que el driver entre y se respete el volumen?

Saludos

Puedes veriar lasm dimensiones con tal de mantener el litraje. ... pero cuidado!! qué esos datos del recinto para el GTO 1514 que ha colgado Arguazo son para car... ya que aprovecha la ganancia altísma que da en graves una sala tan pequeña como es un maletero para que la respuesta en "sala" sea bastante lineal. En una sala doméstica (incluso pequeña) con esos recintos "tan pequeños" se quedarían cortos de ganancia en graves

Ese driver necesita los litros que visteis en el proyecto que colgué hicimos en cerrado; es decir, entre 145 y 155 litros para un Q cercano el ideal de 0.707; para un BR "ideal" este driver necesita prácticamente el doble de litraje.

congo, sin dudas te sugiero el cerrado. Es el que te va a dar una respuesta promedio en sala más lineal y además te evitas posibles porblemas de un mal ajuste del BR, soplidos, etc....

Un saludete

 

[anonimo06032014]

Re: subwoofer hum

Puedes veriar lasm dimensiones con tal de mantener el litraje. ... pero cuidado!! qué esos datos del recinto para el GTO 1514 que ha colgado Arguazo son para car... ya que aprovecha la ganancia altísma que da en graves una sala tan pequeña como es un maletero para que la respuesta en "sala" sea bastante lineal. En una sala doméstica (incluso pequeña) con esos recintos "tan pequeños" se quedarían cortos de ganancia en graves

Ese driver necesita los litros que visteis en el proyecto que colgué hicimos en cerrado; es decir, entre 145 y 155 litros para un Q cercano el ideal de 0.707; para un BR "ideal" este driver necesita prácticamente el doble de litraje.

congo, sin dudas te sugiero el cerrado. Es el que te va a dar una respuesta promedio en sala más lineal y además te evitas posibles porblemas de un mal ajuste del BR, soplidos, etc....

Un saludete

Hola Aticing

Para ese volumen tienes las medidas exactas de las maderas, el programa Winisd no tiene en su listado el driver GTO 1514 o yo no lo veo.

Y otra pregunta en el interior de la caja hum añadís dos maderas con bujeros es necesario o es para reforzar debido al tamaño.

Si es que para que abristeis el hilo ? Mi madre me decia nene callate ya

Saludos

 

[anonimo06032014]

Re: subwoofer hum

Efectivamente tras simular con el programa un drivers JBL 15 pulgadas me da un cubicaje de 36 l lo que dista mucho de los 145-155 litros, es decir, sería un cajon para coche como ha dicho Atcing.

En la sala dedicada no tengo problemas (5,62x5,26 m) para ubicar los subs,y la idea son dos de 15 pulgadas (JBL GTO 1514) por la linealidad en la respuesta y debido a que creo que siendo la sala practicamente cuadrada y a dos alturas (2,45 y 4,5) tendría mejor respuesta ya que me da a mi que las frecuencias bajas me van a dar problemillas

Atcing: Puedes publicar las medidas de los tableros teniendo como drivers GTO 1514? y si utilizamos una madera mas dura que el DM la respuesta del Sub será mejor?, tengo un amigo de la infancia con un almacen de madera y me trata de lujo.

Saludos

 

[anonimo06032014]

Re: subwoofer hum

Por cierto

Estoy pensando en el nombre, que pos supuesto va a ir grabado en el SUB:

..........................."SUPERWOOPER CoNgO"................................

Joder como me guste monto la S.L ja ja ja ja

Saludos

 

[atcing]

Re: subwoofer hum

Hola Aticing

Para ese volumen tienes las medidas exactas de las maderas, el programa Winisd no tiene en su listado el driver GTO 1514 o yo no lo veo.

Y otra pregunta en el interior de la caja hum añadís dos maderas con bujeros es necesario o es para reforzar debido al tamaño.

Si es que para que abristeis el hilo ? Mi madre me decia nene callate ya

Saludos

Para simularlo con WINISD tienes que añadir los parámetros T/S del fabricanbte en la base de datos. Así es como lo calculamos para el proyecto de Miguel y te da los litros que te comento.

Pues no me acuerdo de las medidas exactas, pero creo que para ese volumen rondaba sobre los 49cm x 51cm x 64cm internos (pero no me acuerdo con precisión (Cuestión de calcularlo).

Tú sala es bastante grande. Vas a tener poca ganancia por abajo (respecto a otras salas cuyo eje mayor es de menor tamaño), pero como ésta empieza por debajo del primer modo le va a ir como anillo al dedo con el proyecto de mach16 en cerrad... ya que dicho driver es esas cndiciones se va a unos 33Hz de F3 en campo libre y tu primer modo está sobre 30Hz, es decir, con la ganancia de los subs que te van a dar por debajo de esos 30hz en tu sala respecto a su medida en campo libre vas a conseguir una respuesta de promedio lineal hasta muy abajo en frecuencia previo a la EQ.

Sobre la rigidez, hace años le daba mucha importancia a ello; actualmente tras muchas pruebas literalmente paso. Igualmente, lo que haría sería algo parecido a lo que hicimos para los de mach16 (si así te quedas más tranquilo). Colocamos un par de maderas con 4-5 agujeros bien gordotes a tercios de la longitud del sub que sellan en las cuatro paredes que tocan de manera perpendicular a cada una para reforzar. De esa manera se queda tranquilo hasta al que más miedo le da! ja,ja,ja . Te cuelgo de nuevo el enlace de la página anterior para que veas con detalle el proceso:

https://www.forodvd.com/tema/104126-subwoofer-hum/index2.html

Esta caja es más rígida que una gran mayoría de subs comerciales caritos, que aunque por fuera son muy chulos no presentan dichos refuerzos tan "exagerados".




Un saludete

 

[anonimo06032014]

Re: subwoofer hum

Para simularlo con WINISD tienes que añadir los parámetros T/S del fabricanbte en la base de datos. Así es como lo calculamos para el proyecto de Miguel y te da los litros que te comento.

Pues no me acuerdo de las medidas exactas, pero creo que para ese volumen rondaba sobre los 49cm x 51cm x 64cm internos (pero no me acuerdo con precisión (Cuestión de calcularlo).

Tú sala es bastante grande. Vas a tener poca ganancia por abajo (respecto a otras salas cuyo eje mayor es de menor tamaño), pero como ésta empieza por debajo del primer modo le va a ir como anillo al dedo con el proyecto de mach16 en cerrad... ya que dicho driver es esas cndiciones se va a unos 33Hz de F3 en campo libre y tu primer modo está sobre 30Hz, es decir, con la ganancia de los subs que te van a dar por debajo de esos 30hz en tu sala respecto a su medida en campo libre vas a conseguir una respuesta de promedio lineal hasta muy abajo en frecuencia previo a la EQ.

Sobre la rigidez, hace años le daba mucha importancia a ello; actualmente tras muchas pruebas literalmente paso. Igualmente, lo que haría sería algo parecido a lo que hicimos para los de mach16 (si así te quedas más tranquilo). Colocamos un par de maderas con 4-5 agujeros bien gordotes a tercios de la longitud del sub que sellan en las cuatro paredes que tocan de manera perpendicular a cada una para reforzar. De esa manera se queda tranquilo hasta al que más miedo le da! ja,ja,ja . Te cuelgo de nuevo el enlace de la página anterior para que veas con detalle el proceso:

https://www.forodvd.com/tema/104126-subwoofer-hum/index2.html

Esta caja es más rígida que una gran mayoría de subs comerciales caritos, que aunque por fuera son muy chulos no presentan dichos refuerzos tan "exagerados".




Un saludete

Hola

Ayer intente introducir parametros pero como no los completaba no me dejaba, hoy me he inventado alguno porque no sabia que poner y si me ha dejado.

Me salen 141 litros, publico parametros ¿son correctos?

http://s3.subirimagenes.com:81/otros/previo/thump_7410445congo.jpg



Saludos

 

[Arguazo]

Re: subwoofer hum

Cada cual tiene sus experiencias. Las cajas cerradas de aglomerado tipo "papel de fumar" eran muy comunes en los años 70 y 80. Y ciertamente muchas no sonaban del todo mal. Claro que no es lo mismo meter en las mismas un woofer de como mucho 8" y poco volumen de desplazamiento que un sub de 15" y chorrocientos litros de Vas.

Personalmente opino que el cajón de un sub no debe vibrar y se debe reforzar concienzudamente, amen de tener un peso suficiente como para evitar que, si alguna vez se le da duro al pote, nos aparezca en el extremo opuesto de la habitación.

Y como ejemplo, quizá un tanto exagerado pero bastante ilustrativo, he aqui los refuerzos empleados en un cajón sellado para un sub JBL 1500GTi.



¿Es necesario llegar a este extremo? Probablemente no, pero de esto a lo que se muestra en este hilo hay demasiada diferencia. Tanta que considero que es bueno que quien se proponga hacer un sub en caja sellada conozca ambos extremos.

 

[anonimo06032014]

Re: subwoofer hum

Cada cual tiene sus experiencias. Las cajas cerradas de aglomerado tipo "papel de fumar" eran muy comunes en los años 70 y 80. Y ciertamente muchas no sonaban del todo mal. Claro que no es lo mismo meter en las mismas un woofer de como mucho 8" y poco volumen de desplazamiento que un sub de 15" y chorrocientos litros de Vas.

Personalmente opino que el cajón de un sub no debe vibrar y se debe reforzar concienzudamente, amen de tener un peso suficiente como para evitar que, si alguna vez se le da duro al pote, nos aparezca en el extremo opuesto de la habitación.

Y como ejemplo, quizá un tanto exagerado pero bastante ilustrativo, he aqui los refuerzos empleados en un cajón sellado para un sub JBL 1500GTi.



¿Es necesario llegar a este extremo? Probablemente no, pero de esto a lo que se muestra en este hilo hay demasiada diferencia. Tanta que considero que es bueno que quien se proponga hacer un sub en caja sellada conozca ambos extremos.

Yo creo que no esta bien reforzado , imagino que la finalidad además de reforzarlo es la de añadir peso para que no salga corriendo.

Saludos

 

[Israel_PB12]

Re: subwoofer hum

Jaja, eso parece la pista de "los autos locos", importante que tengan peso para que no se mueva.

 

[anonimo06032014]

Re: subwoofer hum

Publico los datos del calculo para recinto cerrado de un drivers JBL GTO 1514

141,9 L
QT: 0,71
Medidas: 52,9 x 84,6 x 31,7 cm

¿Son correctos los datos, alguien lo ha calculado o puede cotejarlos con mis datos?

Saludos

 

[atcing]

Re: subwoofer hum

Publico los datos del calculo para recinto cerrado de un drivers JBL GTO 1514

141,9 L
QT: 0,71
Medidas: 52,9 x 84,6 x 31,7 cm

¿Son correctos los datos, alguien lo ha calculado o puede cotejarlos con mis datos?

Saludos

Por el litraje tiene pinta que sí lo son... pero suponmgo tendrás en cuenta que el sub tendrá que ir en la cara que mide 52.9 x 84.6, ya que su diámetro es tan grandote que en los 31.7 cm no te cabe je,je,je


Un saludete

 

[atcing]

Re: subwoofer hum

Cada cual tiene sus experiencias. Las cajas cerradas de aglomerado tipo "papel de fumar" eran muy comunes en los años 70 y 80. Y ciertamente muchas no sonaban del todo mal. Claro que no es lo mismo meter en las mismas un woofer de como mucho 8" y poco volumen de desplazamiento que un sub de 15" y chorrocientos litros de Vas.

Personalmente opino que el cajón de un sub no debe vibrar y se debe reforzar concienzudamente, amen de tener un peso suficiente como para evitar que, si alguna vez se le da duro al pote, nos aparezca en el extremo opuesto de la habitación.

Y como ejemplo, quizá un tanto exagerado pero bastante ilustrativo, he aqui los refuerzos empleados en un cajón sellado para un sub JBL 1500GTi.



¿Es necesario llegar a este extremo? Probablemente no, pero de esto a lo que se muestra en este hilo hay demasiada diferencia. Tanta que considero que es bueno que quien se proponga hacer un sub en caja sellada conozca ambos extremos.

Nosotros comprobamos que el sub HUM que momtamos no resonaba. Si hubiera sido el caso sólo era cuestirón de reforzarlo más todavía, pero no hizo falta. De hecho, con menos hubiera bastado.

El sub HUM con el GTI de 15" del enlace que has comentado en mi opinión no tienen mayor refuerzo, ya que la superficie de los travesaños que tocan las paredes paralelas no es mayor que en el proyecto que colgamos (sí más repartida en superficie)... pero vamos, que en nuestro proyecto entre las cavidades "libres" que quedan entre los dos refuerzos internos no hay más de 20cms. Ni siquiera las cajas acústicas de dos vías reforzadas suelen tener espacios tan pequeños en su interior.


Un saludete

 

[anonimo06032014]

Re: subwoofer hum

Por el litraje tiene pinta que sí lo son... pero suponmgo tendrás en cuenta que el sub tendrá que ir en la cara que mide 52.9 x 84.6, ya que su diámetro es tan grandote que en los 31.7 cm no te cabe je,je,je


Un saludete

Gracias por el detalle a veces no nos fijamos en lo mas absurdo, no es la primera vez que me pasa

Salu2

 

[Arguazo]

Re: subwoofer hum

Jaja, eso parece la pista de "los autos locos", importante que tengan peso para que no se mueva.

Más bien el laberinto del fauno . Pero más sorprendente aún es que ésta es sólo la caja interior, que va dentro de otra caja con arena como amortiguador entre ambas y en todas las caras, y que es la que realmente le da el peso. Los refuerzos son exacta y exclusivamente eso, refuerzos.

 

[Arguazo]

Re: subwoofer hum

Nosotros comprobamos que el sub HUM que momtamos no resonaba. Si hubiera sido el caso sólo era cuestirón de reforzarlo más todavía, pero no hizo falta. De hecho, con menos hubiera bastado.

El sub HUM con el GTI de 15" del enlace que has comentado en mi opinión no tienen mayor refuerzo, ya que la superficie de los travesaños que tocan las paredes paralelas no es mayor que en el proyecto que colgamos (sí más repartida en superficie)... pero vamos, que en nuestro proyecto entre las cavidades "libres" que quedan entre los dos refuerzos internos no hay más de 20cms. Ni siquiera las cajas acústicas de dos vías reforzadas suelen tener espacios tan pequeños en su interior.


Un saludete

Cuesta mucho creer que algo tan delgado no resuene a unos niveles medios de SPL. Un simple infinity de 12" que tengo metido para pruebas en un cajón sellado de 30 litros de aglomerado con más espesor y chapado por ambas caras vibra y resuena de cojones con un "plate amplifier" de 200W a poco que se le dé al pote.

Y en cuanto a los refuerzos, los montados en vuestra caja únicamente conectan en una sóla dirección (cuatro caras) y no en dos (las seis caras) como en la imagen. Además de que el número de ellos reduce notablemente la superficie máxima que soporta puntualmente la presión interior.

La impresión que generan tus sub's es que a poco que se suba el pote más allá del nivel de tolerancia de los vecinos, tendrás que arrancar las tablas de las paredes y el techo y pedirle a la vecina que te devuelva el driver

Un saludo