A
anonimo1213
Invitado
No hay de qué! Por cierto, el de 16,5" también es de recinto sellado, espero no haberte estropeado la ilusión.
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No hay de qué! Por cierto, el de 16,5" también es de recinto sellado, espero no haberte estropeado la ilusión.
A
Anonimo25052020
Invitado
con la compra de 1 unidad del "Swans F5" se puede comprar una PAREJA de (además de muchísimas otras cosas): http://www.jblpro.com/catalog/General/Product.aspx?PId=26&MId=5
¿qué opinión te merecen éstos?
S
seiyuro_hiko
Invitado
Pues sí. Llevo ya 3 años, camino de 4, buscando un monster sub convincente; comenzé mirando cosas más contenidas, pero con el tiempo y la experiencia cacharreando prefiero un sub considerable.
El problema es que buscaba uno ( uno al menos ) con bass reflex delantero, más grande que el woofer de las F5, que no apunte hacia el suelo y de calidad en respuesta. En este aspecto SVS cumplía todos los requisitos excepto el tamaño por lo que al leer la inminente salida del 16.5" me dije para mí mismo: ¡ Aleluya !
Y es que conseguir cajas con grandes transductores en europa no es tan fácil como, por lo que veo, sí lo es en EE.UU.
A ver que hago ahora... seguir buscando, tragar con el PB13 Ultra. Aún no estoy seguro de que complementen bien las F5.
Mi problema es que ya tengo un sub pro de 12" ( un ADAM ) sellado, planeo hacer experimentos con un 2.2 con dos subs idénticos pro ( sellado también ) y montar otro 2.1 más por ahí, para lo que usaré otro sub Pro sellado. Todo esto me deja con las Swans y su Sub .... y el deseo de que este sea abierto.
A todo esto, ¿ Podrías detallar un poco las mejoras, diferencias a favor en contra del nuevo ultra 13 con ampli DSP ?
Gracias de nuevo
S
seiyuro_hiko
Invitado
Je je .... lo de las Swans fue un capricho en su momento, pero no me arrepiento lo más mínimo; de hecho las tengo aquí al lado y cada día que pasa :-*
JBL es otra de mis espinitas clavadas, y precisamente las series de estudio tienen una crítica muy buena por lo que ese modelo en concreto me lo apunto, ya que pinta bien. Lo malo es que parecen un poco durillas y son pasivas.
De todos modos, de los modelos que he leído maravillas son de los LSR más pequeños ( con woofers de 8" y 6.5" ) que son activos e incorporan un corrector acústico.
Gracias por el apunte, se me había pasado ese modelo de JBL y parece prometedor... aunque me sorprende que no baja mucho.
A
Anonimo25052020
Invitado
bueno, pues subo este hilo, con la intención de que se nos aclare esta duda entre el SVS BASH vs DSP???
A
anonimo1213
Invitado
Hola,
siento la tardanza en la respuesta. Las versiones DSP ofrecen algo más de potencia, lo cual resulta en uno o dos decibelios más de salida (no es realmente significativo), y un interfaz mucho más cómodo para el usuario, con la posibilidad de hacer los ajustes de forma precisa. Además, incluye una función de "stand by" de bajo consumo. Dado el aumento de precio, la versión BASH ofrece mejor relación calidad/precio, pero los BASH ya no se fabrican y cada vez quedan menos unidades.
Un saludo,
Alberto
siento la tardanza en la respuesta. Las versiones DSP ofrecen algo más de potencia, lo cual resulta en uno o dos decibelios más de salida (no es realmente significativo), y un interfaz mucho más cómodo para el usuario, con la posibilidad de hacer los ajustes de forma precisa. Además, incluye una función de "stand by" de bajo consumo. Dado el aumento de precio, la versión BASH ofrece mejor relación calidad/precio, pero los BASH ya no se fabrican y cada vez quedan menos unidades.
Un saludo,
Alberto
S
seiyuro_hiko
Invitado
Me he estado asesorando por AVforums y, efectivamente, es tal y como dices: no ven diferencias significativas aparte de un db extra en salida y que eliminan el modo en 10hz, a priori por el espacio extra que ocupa la etapa.
El tema de ajustes, dado que servidor va a seguir tarde o temprano el camino de la razón ( ajustar respuesta via sistema EQ ) tampoco tendría importancia.
Es curioso el revuelo que está levantando la inminente salida del Ultra 16 y la cantidad de conjeturas acerca de su comparación inmediata con el Ultra 13 abierto, el cual les parece difícil que pueda superar en términos generales siendo sellado y apuntan hacia un uso específico en escucha musical ( ?!?! )... no deja de ser extraño
Al margen de todo esto, Alberto, ¿ Podrías enviarme un privado con los detalles de una posible transacción ?
Y si admites un consejo:
Yo presupongo la oficialidad del asunto en temas de garantía, tramitación vía L-sound, etc... pero, teniendo en cuenta como es el mundo de compra-venta en foros de hi-fi, no estaría de más que constataras estos términos dado que no sería la primera vez que algunos vendedores acaban actuando a título personal a la hora de la verdad y estos precedentes pueden ensombreces a aquellos que no funcionan de la misma manera por mera falta de información.
Saludos
torb
Miembro628 mensajesdesde 2009
112 agradecimientos
Yo solo puedo decir que el producto es de primera, viene muy bien embalado y unos acabados excelentes. Tengo el sw hace unos meses y no he tenido ningún problema además el asesoramiento es excelente, pero si te surge alguna averia, en españa al no haber servicio técnico se tendrá que enviar a L-sound y los portes son caros.
Alberto, tienes un privado
Saludos
S
seiyuro_hiko
Invitado
No iban por ahí los tiros.
A lo que me refiero es al caso que nos ocupa: un usuario de un foro como este se registra con un nick relacional y ofrece un descuento forero con unos gastos de envío ajustados.
Todo esto puede suscitar dudas, tales como si SVS/L-Sound ofrecerá la misma garantía al adquirirlo de esta forma, si Alberto es realmente representante de L-Sound, etc etc...
Se lo comentaba porque, aunque puede que Alberto lo ignore, en los foros de hi-fi pululan todo tipo de personajes desde hace años y para alguna gente a estas alturas podría desconfíar.
Lo que sugería a Alberto
torb
Miembro628 mensajesdesde 2009
112 agradecimientos
Bueno pues lo interprete mal...
A mí personalmente, Alberto me asesoró en el foro luego por privado, me parecio coherente y finalmente compré un sw SVS. Actualmente me sigue asesorando en algún problemilla de configuración. De hecho, para contactar con él es siempre por un email de lsound.
También tienes razón por los foros pululan todo tipo de personajes.
Un saludo
A mí personalmente, Alberto me asesoró en el foro luego por privado, me parecio coherente y finalmente compré un sw SVS. Actualmente me sigue asesorando en algún problemilla de configuración. De hecho, para contactar con él es siempre por un email de lsound.
También tienes razón por los foros pululan todo tipo de personajes.
Un saludo
A
anonimo1213
Invitado
Me he estado asesorando por AVforums y, efectivamente, es tal y como dices: no ven diferencias significativas aparte de un db extra en salida y que eliminan el modo en 10hz, a priori por el espacio extra que ocupa la etapa.
El tema de ajustes, dado que servidor va a seguir tarde o temprano el camino de la razón ( ajustar respuesta via sistema EQ ) tampoco tendría importancia.
Es curioso el revuelo que está levantando la inminente salida del Ultra 16 y la cantidad de conjeturas acerca de su comparación inmediata con el Ultra 13 abierto, el cual les parece difícil que pueda superar en términos generales siendo sellado y apuntan hacia un uso específico en escucha musical ( ?!?! )... no deja de ser extraño
Al margen de todo esto, Alberto, ¿ Podrías enviarme un privado con los detalles de una posible transacción ?
Y si admites un consejo:
Yo presupongo la oficialidad del asunto en temas de garantía, tramitación vía L-sound, etc... pero, teniendo en cuenta como es el mundo de compra-venta en foros de hi-fi, no estaría de más que constataras estos términos dado que no sería la primera vez que algunos vendedores acaban actuando a título personal a la hora de la verdad y estos precedentes pueden ensombreces a aquellos que no funcionan de la misma manera por mera falta de información.
Saludos
Sí, ya vi el hilo que abriste en avforums, pero no contesté porque obviamente buscabas una segunda opinión
Yo de hecho empecé como un forero más en avforums, y luego la cosa fue a más Creo que lo de "musical" y "para cine" se basa tan sólo en que el primero tiene más pegada en la zona de 40 a 80Hz, mientras el segundo tiene más por debajo de los 30Hz... Todo es cuestión de gustos, pero yo te aseguro que mi sistema con dos PB13-ultra y un AS-EQ1 para calibrarlo todo suena de fábula también con música.
Te propondría que simplemente escribas a L-Sound, así todo será oficial y al escribir en castellano seré de todas formas yo el que se encarge de contestar. Entiendo muy bien tu precupación, y para eso estamos. De entrada está bien desconfiar, en esto de la Red, la confianza hay que ganársela. Por darte "referencias", puedes encontrarme en avforums como "cribeiro" (mi apellido) y ahora como "LSound Alberto". También ando por el foro alemán hifi-forums. Es que no paro!
Cualquier compra debe ser realizada por medio de la tienda de L-Sound o contactando a través de nuestro e-mail oficial, que ofrece todas las garantías. Yo espero que vaya aumentando el interés en España para convencer al jefe de sacar la web en español, así que animaos, jeje.
A
anonimo1213
Invitado
No, no, si te surge un problema dentro del período de garantía, L-Sound cubrirá todos los gastos. Además, nos encargamos de enviar repuestos en lugar de que haya que mandar el subwoofer. Así se soluciona el problema mucho más rápido, con frecuencia en cuestión de 3 o 4 días. De hecho, incluso más rápido que tiendas físicas, las cuales en general no reparan por sí mismas y tienen que contactar con el distribuidor o fabricante, etc. Al menos esa ha sido mi experiencia personal (he sido cliente de L-Sound 1 año antes de empezar a trabajar para ellos) y es lo que me comentan los pocos clientes que tienen algún problema.
Me encargaré del pivado lo antes posible.
S
seiyuro_hiko
Invitado
Lo malo de ese hilo, es que no puedo concluír nada. Estaremos de acuerdo en que valorar un driver en base a una foto donde no se contempla extraído no puede tomarse en cuenta. En ese aspecto tendré que guiarme por las leyes físicas, que es donde estaba, y es que me encuentro ante un sub de 21", con una caja de enorme litraje y bass reflex frontal con potencia suficiente para moverse. Teniendo en cuenta la escasez de estas características en el paupérrimo mercado europeo, parece el único candidato que puede cubrir lo que busco para acompañar las F5.
No obstante, también habrás leído que no tengo ni un ápice de duda respecto a la calidad y rendimiento del Ultra 13 ... y que si bien no me acababa de encajar con las Swans, si lo hace con las Matrix 801 por lo que también queda sentenciado como candidato ideal, en este caso por que en las pruebas que he visto con gráficas y medciones por los mundos foriles son demoledoras, barriendo la competencia incluso con drivers superiores y nombres de relumbrón como Velodyne.
Y aquí está la clave, ecualizar. De todos modos, a tenor de las pruebas que he visto el ultra 13 no parece que tenga problemas en ningún ámbito; dudaría más de un sub calificado como cinemático en todo caso que de uno musical.
Menuda envidia de .2 por cierto. Tengo pensado adentrarme en el oscuro camino del .2 próximamente pero con dos subs más pequeños... ¿ son tan complicados de ajustar como se comenta ? ¿ notas realmente la anunciada mejora respecto al .1 en escucha musical ?
Gracias
A
anonimo1213
Invitado
Como sabes, difiero en opinión con otros foreros en este aspecto. Creo que se puede conseguir más profundidad y presión sonora de graves invirtiendo un presupuesto dado en un subwoofer, en lugar de dos de menor "capacidad". Una vez corregida la señal, un subwoofer dará muy buena calidad de sonido.
Los subwoofers duales tienen dos ventajas
1.
6dB más de presión sonora disponible respecto a un subwoofer sólo de la misma marca y modelo
2.
Mejora de la respuesta en frecuencias y de los tiempos de respuesta
Lo critico es la ubicacion. Sin una ubicacion simétrica y adecuada, estas ventajas pierden mucho. Por eso yo recomiendo invertir en un subwoofer mejor por el precio de dos de menos "categoria". Esto ofrece en general más profundidad de graves con la misma presión sonora que dos subwoofers "baratos" combinados, y si el subwoofer se ecualiza adecuadamente (p.ej. con Audyssey), los resultados serán fenomenales.
Por poner un ejemplo que conozco muy bien, dos PB12-NSD cuestan casi tanto como un PB13-ultra. El Ultra ofrece la misma pegada que dos PB12-NSD colocados de forma óptima pero la precisión y la profundidad del grave es mucho mejor con el ultra. Esto lo he probado yo en casa.
Esto no quiere decir que un subwoofer más caro sea necesariamente mejor, cuidado. Por eso comparo dos subwoofers del mismo fabricante.
Ahora bien, si quieres instalar dos subwoofers han de ser idénticos y situados de forma simétrica en la sala (idealmente en el medio de dos paredes opuestas para una respuesta equilibrada, típicamente en las dos esquinas frontales lo cual también aumenta la profundidad de graves pero sacrifica un poquito la respuesta equilibrada). La ganancia de ambos subwoofers ha de estar exactamente al mismo nivel (con menos de 1dB de diferencia) y la fase ha de ajustarse con ayuda de un sonómetro para que ambos subwoofers sumen sus señales al 100%. Como ves, no es difícil de conseguir, pero normalmente las condiciones de "habitabilidad" de la casa prevalecen sobre la acústica, lo cual hace la solución poco interesante.
S
seiyuro_hiko
Invitado
Gracias especialmente por tu opinión. Dado que lo experimentas en casa cuenta un poco más.
Otra pregunta: ¿ Y a cuanto salen dos PB Ultra 13 ? ¿ se le suma el anterior descuento por hacerse con dos ?
V
Vernius
Invitado
Hola. Siempre quedan los subwoofer de Cerwin Vega, je, je. Respecto a la posibilidad de tener uno o dos subwoofers, siempre que se puedan tener bien colocados, creo que es mejor tener dos, en vez de uno, ya que al tener un sub gordote lo que llegamos a conseguir es mas presion sonora SPL. Esto hablando claro en un recinto de dimensiones acotadas, como un salon, dormitorio,...
Es una opinion claro...
Saludos
Saludos
S
seiyuro_hiko
Invitado
Cierto, se me había pasado su gama Pro. Si bien, características en mano, resulta extraño que no bajen demasiado.... aunque no dudo de sus SPL a juzgar por la amplificación que llevan.
El asunto de los duales me está escamando tanto que sólo pienso en probarlo por mi mismo con 3 configuraciones distintas. Si bien, tengo la posibilidad de hacer experimentos con las Swans F5 que no dejan de ser un 2.2 ... aunque todavía tengo pendiente la etapa. hmmm....
A
anonimo1213
Invitado
Hola,
pues tengo el segundo PB13-ultra "prestado", así que no he podido experimentar mucho más, en cuanto lo tenga de vuelta haré unos tests y compararé, pero creo que incluso con una ecualización "high-end" como es el AS-EQ1 se nota una ligera mejora en la precisión y limpieza del grave, según mis medidas esto es probablemente debido a la mejora en los tiempos de caída del grave, que resuenan algo menos.
Las ofertas no son acumulables, lo siento y sé que esto hace menos apetecible la compra de dos subwoofers, pero piensa en el ahorro de gastos de envío al comprar dos al mismo tiempo como aliciente
K
kerman
Invitado
Diseño y tamaño aparte, ciñéndose estrictamente en lo que a diferencia de rendimiento se refiere, cuál es más recomendable, por poca que sea la diferencia? el SB12-NSD ó el SC12-NSD DSP?
torb
Miembro628 mensajesdesde 2009
112 agradecimientos
Yo tengo el SB12-plus que es la versión descatalogada del SB12-NDS y estoy encantado, me cumple perfectamente. Si hubiera podido me hubiese ido a por el PB12-plus pero ya se me escapaba.
Como me descuide en mi sala me pega cada zambombazo;D
Un saludo
Como me descuide en mi sala me pega cada zambombazo;D
Un saludo
A
anonimo1213
Invitado
Hola Kerman,
el SC12-NSD DSP no existe, me imagino que te refieres al PC12-NSD DSP.
El PC12-NSD DSP es comparable con el PB12-NSD DSP y no hay diferencia en cuanto a rendimiento en la sala. La decisión habrás de tomarla en base a otros factores, como el tamaño, la forma, tus gustos... Si me escribes podré aconsejarte más en detalle.
El SB12-NSD es otro tipo de subwoofer, no es comparable a los otros dos y sólo deberías decidirte por este si el tamaño juega un papel importante. En todo lo demás, ganan los PB o PC. Además, el tamaño reducido también hace que el precio del subwoofer sea mayor.
Un saludo,
Alberto
M
mikelnaiz
Invitado
Donde se puede comprar un PB12-NSD y a qué precio? Es por tantear cual puede ser el sustituto de mi sub aunque sea nuevo. Esque me compré un XLS200 por recomendación del foro pero yo lo veo escaso si no lo pongo a 3/4 de potencia o más no se hace notar y eso que solo tengo 21 metros de salón. Eso si, muy cuadrado y con techos de 2.55 de alto, igual está ahí el problema. Pero viendo que recomendaban ese para salones de hasta 30 metros... Me mola la presión sonora y más teniendo en cuenta que mis cajas son unas RX6 con carencia de graves.
A
anonimo1213
Invitado
Mikelnaiz, la recomendación de Marcuse es muy buena, y no te recomiendo comprar otro subwoofer antes de agotar todas las posibilidades. Ocurre con frecuencia que el posicionamiento o ecualizado/ajustes del subwoofer resultan en un grave "contenido". El comprar un subwoofer más grande ayudará, pero no resolverá el problema (es un poco como matar moscas a cañonazos).
En caso de no obtener un resultado satisfactorio a pesar de unos ajustes y colocación idóneos, puedes contactar L-Sound a fin de encontrar el subwoofer que más se adecúe a tus necesidades.
Un saludo,
Alberto
En caso de no obtener un resultado satisfactorio a pesar de unos ajustes y colocación idóneos, puedes contactar L-Sound a fin de encontrar el subwoofer que más se adecúe a tus necesidades.
Un saludo,
Alberto