Subwoofer

  • Iniciador del tema Iniciador del tema anonimo06032014
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Re: SuperWooper CoNgO

Solucionada la duda de como amarrar el driver.......pero........o yo no entiendo nada o ¿donde va el amplificador o etapa? ¿estos SW son pasivos?....gracias.
 
Re: SuperWooper CoNgO

el cubicaje lo tengo bastane claro..........¿que nos cuentas de los aplis o etapas? ¿donde y cuales?

Te parecerá que está todo muy claro, y a grandes rasgos así es., pero faltan pequeños detalles muy importantes, gracias y ya que todavía no te lo he dicho, enhorabuena por esos pedazos de pepinos, abur.

Yo de etapas recomendaría de pro del tipo Behringer serie EP o NU (que además lleva varios puntos de EQ paramétrica). Ambas son muy utilizadas en el mundo de los HUMitas para alimentar los subwoofers que necesitan mucha potencia

Por ejemplo estas que comenté hace poco en el foro:

Etapas que dan de sobra a 4 Ohmios (impedancia nominal de dicho sub) los 1400W de pico por canal que soporta ese driver de 15" y te salen entre aprox. 300 y 350 euros pudiendo alimentar dos subs por cada etapa.:)

BEHRINGER: EP4000
BEHRINGER: NU6000DSP

perdiendo sólo unos 2/2.5dB dB del máximo que soporta dicho driver de pico te puedes ir a los modelos menos potentes:

BEHRINGER: EP2000
BEHRINGER: EP2000

:)

Un saludete

P.D.: Los subwoofers son pasivos y el aplificador es externo en el caso de los de mach16, ya que encontrar kits mono que den más de 1400W de pico para intregar en el sub que salgan cada uno a menos de 150m euros esta chungo; en cambio con las citadas etapas si lo cubres (con el plus de DSP con filtros paramétricos en e caso de la serie NU) :)

De paso menos "hierro suelto" por dentro la caja ja,ja,ja;D
 
Re: SuperWooper CoNgO

Solucionada la duda de como amarrar el driver.......pero........o yo no entiendo nada o ¿donde va el amplificador o etapa? ¿estos SW son pasivos?....gracias.

Son pasivos salvo el mio de 12 que es activo porque le he puesto la amplificación de un SUB comercial ( Kef C4). Los de 15 al ser pasivos le conectare una etapa pro Behringer nu1000dsp o 3000 dsp o 6000 dsp depende del SPL que quieras lo lo de dsp porque te permite ecualizar el SUB.

Para la madera te recomiendo MDF de 19 mm o 22 mm ( he utilizado este), no hay diferencias de sonido con el aglomerado pero añade resistencia y peso al conjunto y no he necesitado reforzarlo por dentro.

El Driver lo he atornillado simplemente, realizando el agujero del driver con las indicaciones del fabricante si lo haces mas amplio el tornillo queda muy cerca del borde y por eso creo que Match16 y Atcing utilizaron rosca, tb es mejor puedes atornillar las veces que quieras en madera no.

Saludos
 
Re: SuperWooper CoNgO

Yo la duda que tengo sobre todo es en los bornes en la parte de atras donde va el cable como se hace eso,hay que hacer un agujero pequeño en la parte de atras de la madera,o como va esa pieza y como se pega luego la moqueta para que quede bien.

Saludos.
 
Re: SuperWooper CoNgO

Yo la duda que tengo sobre todo es en los bornes en la parte de atras donde va el cable como se hace eso,hay que hacer un agujero pequeño en la parte de atras de la madera,o como va esa pieza y como se pega luego la moqueta para que quede bien.

Saludos.

Si escoges la conexion de Macht16 cable de 2,5 mm del tapón rojo del driver al rojo del
conector ( negativo) y otro cable de la rosca negra del altavoz al conector negro ( positivo).

Del agujero del driver y antes de colocarlo te permite colocar los conectores.


Saludos
 
Re: SuperWooper CoNgO

y que utilizáis como "patitas", por que no creo que el sub se apoye en el suelo en toda su extensión...
 
Re: SuperWooper CoNgO

y que utilizáis como "patitas", por que no creo que el sub se apoye en el suelo en toda su extensión...


Nada ;) apoyado en toda su extensión o según diseño, en mi primer diseño lo apoye sobre dos railes pero salia corriendo a niveles ensordecedores, tuve que mejorar el I+D y cortarle las orejas ;)

La moqueta que utilizo lleva una goma super protectora si le dan un golpe o cae un martillo te aseguro que no le pasa absolutamente nada y la sensación al dejarlo en el suelo es que esta mas protegido.

Saludos
 
Re: SuperWooper CoNgO

no creo que tornillo de "madera" (tirafondos) sea lo más adecuado dado la vibración y el material en el que van enroscados, yo apuesto más por tornillos pasantes con tuercas de seguridad por dentro, me pareció ver en algún proyecto que metían unos remaches metalicos en el DM de la medida de los tornillos ¿puede ser?

En el proyecto de atcing (fotos anteriores) puedes ver los tornillos que usa con las tuercas esas que se clavan en la madera. Claramente es mejor que los tornillos. Aunque si el proyecto esta hecho en dm grueso y además refuerzas esas zonas no debería dar vibraciones.

......aglomerado de 16? :o.....ni en mis peores pesadillas tenía pensado utilizar tal material

Yo tampoco lo usaría, pero he visto proyectos con ese tipo de aglomerado. Te lo puse para remarcar la poca importancia que tenía. Congo ha puesto Dm y no le hace falta refuerzo. Yo en cajas de 150 litros si le pondría un panel de refuerzo. En los de 12" que me voy a hacer en un futuro proximo no les voy a poner nada ya que son solo unos 50 litros.


el cubicaje lo tengo bastane claro..........¿que nos cuentas de los aplis o etapas? ¿donde y cuales?

Tienes las opciones que te comenta atcing. Para integrarlo como tu querías no hay muchas opciones creo. Congo saco el amp integrado de un antiguo sub y otros que han buscado un bosch integrado de 300w no lo encuentran en españa.
Lo mejor es que expongas lo que te quieres hacer en total diciendo que maderas vas a usar que medidas etz y ellos te corrigen en caso de que algo falle.

Un saludo
 
Re: SuperWooper CoNgO

y que utilizáis como "patitas", por que no creo que el sub se apoye en el suelo en toda su extensión...

Mejor no te digo lo que pienso yo de las patitas je,je,je. En el caso de mach16 que están forrados de moqueta y el suelo es de parquet cuadran perfectamente (no cojean). Si cojearan le hubiera puesto alguna pata de goma, filtro etc...
Ni se acopla al suelo ni resuena. De hecho lo primero que sorprende es que está tan bien optmizado que el grave es tan seco, controlado y contundente que a pesar de medir bajando hasta 10hz con F6 algunos ni se lo creen hasta que le pasas un sweep "in situ" ja,ja,ja.

Un saludete
 
Re: SuperWooper CoNgO

DM de 22 mm es una barbaridad es lo que se llevan en las fiestas para montar tablaos y bailotear :) :) :), se trabaja bien , los tornillos se agarran muy fuertes se corta bien con sierra de calar y pesa mucho ;) y no necesita refuerzo.

Saludos
 
Re: SuperWooper CoNgO

Para apoyarlo al suelo, protegerlo y evitar que resbale, os recomiendo que pongáis algo como esto:
LIDL
Protector antideslizante, de los que se usan para alfombras, así evitareis cualquier movimiento ;)
 
Re: SuperWooper CoNgO

La moqueta al tener una base de goma corrige cualquier imperfección en la base y se adapta al suelo a la perfección, ya estan los dos de 15 enmoquetarlos y con la conexion Speakon, voy a sacarle fotos.

Saludos
 
Re: SuperWooper CoNgO

La moqueta al tener una base de goma corrige cualquier imperfección en la base y se adapta al suelo a la perfección, ya estan los dos de 15 enmoquetarlos y con la conexion Speakon, voy a sacarle fotos.

Saludos

A ver esas fotos campeón!!! ;)

Un saludete
 
Re: SuperWooper CoNgO

Vamos congo,

estamos esperando respuestas a las dudas de ayer

yo casi estoy lanzado...

eso no vibrará ¿verdad? porque es mucha potencia en una caja y a frecuencias muy graves
 
Re: SuperWooper CoNgO

Las etapas pro que comentais pueden ir en cualquier punto desde el SW hasta el receptor?, van conecatadas al SW mediante RCA? y al receptor supongo que tb? (osea que la etapa de potencia tiene RCA In para conectar el SW y RCA out para conectar con el Receptor, aparte claro está que una toma de corriente, ¿me equivoco?)
En principio tengo pensado "conseguir" (comprar o hacer) un SW de min 12" (que podría ser perfectamente el GTO 1214) que "comercialmente" no bajan de los 300 € y en el mercado de 2ª está complicado encontrar uno en perfectas condiciones, en cambio el SW HUM (dependiendo de la etapa) me saldría bastante más barata, una de las preguntas es ¿sería suficiente el de 12" para mi salón de 30 m2 (zona de escucha mas reducido, aprox 15 m2 o 20 m2,.....pero el salón es de aprox 30 m2) para un equipo sin pretensiones "raras" con un recpetor A/V yamaha rx-v 471? o ya que estamos mirar el GTO 1514 y pegar botes en el sofá.....me gusta el cine y lo de las cosas que más me "excita" al ver una peli son los sonidos "profundos" , gracias.
 
Re: SuperWooper CoNgO

Buenas,
estoy pensando en montar un subwoofer hum, y en un principio pensaba utilizar un amplificador integrado en el subwoofer (tipo bash 300), pero ante las dificultades que tengo para encontrarlo estoy pensando en cambiar de opción (aun tengo que mirar si tienen algo en servicios tecnicos, tipo recambios de amplificadores comerciales).
La otra opción son las etapas como las Behringer que comenta atcing, pero con estas tengo varias dudas. Estoy utilizando un pc, conectado a un dac externo y este a un amplificador. El volumen lo controlo con el amplificador (me resulta lo más cómodo). No tengo señal de subwoofer por ningún lado. Las dudas que tengo son:
- Si utilizo uno de estas etapas ¿De donde saco la señal del subwoofer? ¿La obtienen ellas de la señal stereo que les llega?
- Como la señal que les llega es la que tengo entre el dac y el ampli, con el volumen del ampli no modificaria el del sub, así que tendria que contolar el volumen con el pc (¿y dejar el volumen del ampli al 100%?)
- Como puedo realizar el crossover para el subwoofer y los monitores?

un saludo
 
Re: SuperWooper CoNgO

Buenas,
estoy pensando en montar un subwoofer hum, y en un principio pensaba utilizar un amplificador integrado en el subwoofer (tipo bash 300), pero ante las dificultades que tengo para encontrarlo estoy pensando en cambiar de opción (aun tengo que mirar si tienen algo en servicios tecnicos, tipo recambios de amplificadores comerciales).
La otra opción son las etapas como las Behringer que comenta atcing, pero con estas tengo varias dudas. Estoy utilizando un pc, conectado a un dac externo y este a un amplificador. El volumen lo controlo con el amplificador (me resulta lo más cómodo). No tengo señal de subwoofer por ningún lado. Las dudas que tengo son:
- Si utilizo uno de estas etapas ¿De donde saco la señal del subwoofer? ¿La obtienen ellas de la señal stereo que les llega?
- Como la señal que les llega es la que tengo entre el dac y el ampli, con el volumen del ampli no modificaria el del sub, así que tendria que contolar el volumen con el pc (¿y dejar el volumen del ampli al 100%?)
- Como puedo realizar el crossover para el subwoofer y los monitores?

un saludo

Lo que necesita dex es algo que haga de previo, o que soft de la tarjeta de sonido permita todo eso. Mi asus Xonar es bastante completa en ese sentido, pero lo del previo (bien dedicado o un rececptor AV) es muy importante en este mundillo.

Amplio las preguntas de dex11.
Los amplis de subwoofer, supongo que tendrán alguna característica especial por las características que tienen los sub, de frecuencia y dinámica. Creo que BK ponía amplis especializados en esto
¿estas etapas que en teoría son para stereo dan buen resultado para el cometido que se propone? (potencias aparte)
¿alguien las ha utilizado en la práctica para amplificar subs con buen resultado o es teórico todo esto?

me atrae todo esto, pero quiero ir con cierta seguridad

saludos
 
Re: SuperWooper CoNgO

Las etapas pro que comentais pueden ir en cualquier punto desde el SW hasta el receptor?, van conecatadas al SW mediante RCA? y al receptor supongo que tb? (osea que la etapa de potencia tiene RCA In para conectar el SW y RCA out para conectar con el Receptor, aparte claro está que una toma de corriente, ¿me equivoco?)
En principio tengo pensado "conseguir" (comprar o hacer) un SW de min 12" (que podría ser perfectamente el GTO 1214) que "comercialmente" no bajan de los 300 € y en el mercado de 2ª está complicado encontrar uno en perfectas condiciones, en cambio el SW HUM (dependiendo de la etapa) me saldría bastante más barata, una de las preguntas es ¿sería suficiente el de 12" para mi salón de 30 m2 (zona de escucha mas reducido, aprox 15 m2 o 20 m2,.....pero el salón es de aprox 30 m2) para un equipo sin pretensiones "raras" con un recpetor A/V yamaha rx-v 471? o ya que estamos mirar el GTO 1514 y pegar botes en el sofá.....me gusta el cine y lo de las cosas que más me "excita" al ver una peli son los sonidos "profundos" , gracias.

Sí, esas etapas pueden ir en cualquier punto entre medias enrte la salida de previo del A/V y el SW. Lo que suele hacer la mayoría es colocarlas al lado de la fuente o el A/V. El cableado necesario dependerá de la etapa con la que te agencies.

Yo te sugeriría mejor un 15" GTO 1514 y a ser posible dos y en cerrado que de 12". Con dos 1514 en cerrado consigues buena salida en toda la banda y una buena homogenedad en sala. Una etapa estéreo muy potentes de las comentadas anteriormente y los dos subs HUM acabados te puedes salir entre 600 y 700 euros todo. Con ese sistema trabajarás a niveles de SPL ya muy altos.

Subiendo algo más el gasto te puedes ir al JBL GTI de 15" (que ya se dispara algo de precio aunque se puede encontrar sobre 200-250 euros, que seguramente te van a dar mayor ganancia)... pero no se como se comportan en sellado y si la ganancia compense la diferencia de precio. Cuestión de calcularlo :)

También podrías optar por un BR, pero no más difíciles de sintonizar y aunque ganarás salida entre 18- 35hz, perderás por debajo de la sintonía del puerto BR (en cine esas freceuncias tan profundos son importantes).


Un saludete
 
Re: SuperWooper CoNgO

Hola

Dos SuperWooper de 15 terminados ;), como comenté voy a editar el primer post para ampliarlo y resolver dudas.




Saludetes
 
Re: SuperWooper CoNgO

Yo te sugeriría mejor un 15" GTO 1514 y a ser posible dos y en cerrado que de 12". Con dos 1514 en cerrado consigues buena salida en toda la banda y una buena homogenedad en sala. Una etapa estéreo muy potentes de las comentadas anteriormente y los dos subs HUM acabados te puedes salir entre 600 y 700 euros todo. Con ese sistema trabajarás a niveles de SPL ya muy altos.

Vamos despacito.....yo entiendo que con los dos GTO 1514 voy mejor que con uno pero los precios a pagar (600, 700 €) son para mi (y mis circustancias) desorbitados, no tengo grandes pretensiones en cuanto al sonido, que el SW tenga más o menos "panza" en las ecualizaciones pues comos que no me sacan el sueño ;), lo que pregunto es si con un GTO 1214 sería suficiente para hacer un Home cinema decente y que la música suene bien o tendría que ír a un 15" (que comercialmente está fuera de mi alcance), desde el principio comenté que el presupuesto rodaría los 150 € (incluida la búsqueda en 2ª mano de algún componente como por ejemplo la etapa de potencia).
otra pregunta de perogrullo ¿no valorais la construcción de un SW con el driver mirándo hacia abajo o un lateral? ¿pros y contras?
¿habría algún problema en poner un SW de 12" o 15" justo debajo de un monitor de los frontales?, gracias.
 
Re: SuperWooper CoNgO

Hola

Dos SuperWooper de 15 terminados ;), como comenté voy a editar el primer post para ampliarlo y resolver dudas.




Saludetes

Con la base esa que les has puesto parece que al darle a un botón se van a meter para abajo!!

No lo hacen, verdad??? ;D;D;D

Muy chulos Congo!
 
Re: SuperWooper CoNgO

Vamos despacito.....yo entiendo que con los dos GTO 1514 voy mejor que con uno pero los precios a pagar (600, 700 €) son para mi (y mis circustancias) desorbitados, no tengo grandes pretensiones en cuanto al sonido, que el SW tenga más o menos "panza" en las ecualizaciones pues comos que no me sacan el sueño ;), lo que pregunto es si con un GTO 1214 sería suficiente para hacer un Home cinema decente y que la música suene bien o tendría que ír a un 15" (que comercialmente está fuera de mi alcance), desde el principio comenté que el presupuesto rodaría los 150 € (incluida la búsqueda en 2ª mano de algún componente como por ejemplo la etapa de potencia).
otra pregunta de perogrullo ¿no valorais la construcción de un SW con el driver mirándo hacia abajo o un lateral? ¿pros y contras?
¿habría algún problema en poner un SW de 12" o 15" justo debajo de un monitor de los frontales?, gracias.

Ya que no te importa mucho la eq, quizás deberías mirar la integración visual en tu sala. Si te da igual el tamaño ve a por a uno de 15". Si no, uno de 12" que es 3 veces menos de volúmen!! El de 15 es demasiado para muchos salones y wats!!!
Para música andarás sobrado con cualquier solución. En cine, viendo que no eres exigente quedarás satisfecho también. Además por ese presupuesto, está claro que no vas a encontrar nada mejor! Si quieres escuchar que irás sobrado, no te lo podemos decir ya que como bien ha dicho atcing, en el proyecto de su amigo con 4 subs de 15 es cuando empiezan a dominar la situación en cine. (a niveles muy altos de escucha!)
No se si te he aclarado algo.. :P
Un saludo!
Piensa que en el futuro, si echas en falta mas terremotos en tu casa puedes poner otro.
 
Re: SuperWooper CoNgO

Con la base esa que les has puesto parece que al darle a un botón se van a meter para abajo!!

No lo hacen, verdad??? ;D;D;D

Muy chulos Congo!


Ja ja ja, me sobro moqueta y he puesto dos trozos provisionales debajo para poder moverlos, ya que me sirve para tirar de ellos, es que de otra forma este servidor no puede moverlos :) :) :)

Saludos
 
Re: SuperWooper CoNgO

Vamos despacito.....yo entiendo que con los dos GTO 1514 voy mejor que con uno pero los precios a pagar (600, 700 €) son para mi (y mis circustancias) desorbitados, no tengo grandes pretensiones en cuanto al sonido, que el SW tenga más o menos "panza" en las ecualizaciones pues comos que no me sacan el sueño ;), lo que pregunto es si con un GTO 1214 sería suficiente para hacer un Home cinema decente y que la música suene bien o tendría que ír a un 15" (que comercialmente está fuera de mi alcance), desde el principio comenté que el presupuesto rodaría los 150 € (incluida la búsqueda en 2ª mano de algún componente como por ejemplo la etapa de potencia).
otra pregunta de perogrullo ¿no valorais la construcción de un SW con el driver mirándo hacia abajo o un lateral? ¿pros y contras?
¿habría algún problema en poner un SW de 12" o 15" justo debajo de un monitor de los frontales?, gracias.

Si sólo vas a poner uno yo iría a por el de 15". Sería interesante buscar entonces una etapa todavía más barata que las citadas se pudiera puentear funcionando bien con cargas de 4 Ohmios. Quizás se pudiera encontrar todo por un gasto poco mayor de 350 euros.
El sub por unos 150-160 te lo haces completo. Y por 200 seguro que alguna etapita puenteada muy potente la hay; lo bueno de las Nu es que tenías DSP incorporado para poder ecualizar el canal del sub (en caso de que tu A/V no lo ecualice):

iNUKE NU6000DSP:

Delivers 2 x 3000 Watts into 4 Ohms, 2 x 1500 Watts into 8 Ohms and weighs less than 12 lbs / 5.5 kg

DSP section features sophisticated delay, crossover (3 filter types, up to 48 dB/octave), EQ (8 parametric, 2 dynamic), dynamics processing and lockable security settings


La pequeña iNUKE NU3000DSP puneteada te podría servir si la idea es la de colocar un sólo sub:

Delivers 2 x 1500 Watts into 2 Ohms; 2 x 880 Watts into 4 Ohms; 3000 Watts into 4 Ohms (bridge mode) and weighs less than 8 lbs / 3.5 kg

DSP section features sophisticated delay, crossover (3 filter types, up to 48 dB/octave), EQ (8 parametric, 2 dynamic), dynamics processing and lockable security settings

BEHRINGER NU3000 DSP NUKE Etapa Potencia Clase D Behringer NU-3000 DSP, 3000 Watios

Se va a poco más de 300 euros pero quizás es mejor opción que una más barata que no tuviera DSP.


La misma INUKE 3000 pero sin DSP te sale por 225 euros + gastos:

BEHRINGER NU3000 NUKE Etapa Potencia Clase D Behringer NU-3000, 3000 Watios


En este caso sub de 15" HUM + la etapa en mono te saldría por algo menso de 400 euros. Cuestión de valorar lo que te interesa.


Puedes colocar el driver en la cara que quieras del recinto (incluso castigarlas de cara a la pared para tener más ganancia al acercar el driver tanto). Lo único que variará será la fase con el grave de las cajas principales.


Puedes colocar un frontal encima del sub perfectamente con tal de que entre ellos no vibren.

Un saludete
 
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