Subwoofer

  • Iniciador del tema Iniciador del tema anonimo06032014
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Re: SuperWooper CoNgO

Llevo la mosca detrás de la oreja sanco, muchas gracias por tu aportación, pero no fuimos precisos por falta de tiempo, pero que nos quiten lo bailaoooo ¡¡¡¡¡ menudo día con vosotros que pasé y que seguro repetiré, pero con más tranquilidad ;)

Tengo un montón de dudas: Dime si recuerdas como lo configuramos, creo que fue así

1.- AVR en small cortado a 80 Hz, lo configuró Bruentor, si nos lee y puede confirmarlo sería genial, y si puede probar a medir estaría fenomenal para contrastar.

Si cortamos a 80 Hz, la única opción que me queda es que bajase la ganancia de los SuperWooper pero aquí viene el ????????????, si baja la ganancia, baja la curva de respuesta y el valle estaría por los suelos con la perdida de información y patada, los monitores no creo que dieran esa patada esa patada clara que percibimos a 5 metros.

Cuelgo de nuevo la respuesta de Onizuka26 sin EQ, y los Behringuer en Large no pueden dar la información en la zona grave :-/



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Las Behringuer en large, con una colocación imposible, un altavoz esquinado en una pared, y otro prácticamente en el suelo.



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Además la prueba no se si lo recuerdas se hizo con la ganancia a tope como le gustaba a onizuka26, posteriormente bajamos la ganancia y calibramos con el 773, y con la ganancia de onizuka26 de patada ni olerla.

Seguiremos investigando
 
Re: SuperWooper CoNgO

Llevo la mosca detrás de la oreja sanco, muchas gracias por tu aportación, pero no fuimos precisos por falta de tiempo, pero que nos quiten lo bailaoooo ¡¡¡¡¡ menudo día con vosotros que pasé y que seguro repetiré, pero con más tranquilidad ;)

Tengo un montón de dudas: Dime si recuerdas como lo configuramos, creo que fue así

1.- AVR en small cortado a 80 Hz, lo configuró Bruentor, si nos lee y puede confirmarlo sería genial, y si puede probar a medir estaría fenomenal para contrastar.

Si cortamos a 80 Hz, la única opción que me queda es que bajase la ganancia de los SuperWooper pero aquí viene el ????????????, si baja la ganancia, baja la curva de respuesta y el valle estaría por los suelos con la perdida de información y patada, los monitores no creo que dieran esa patada esa patada clara que percibimos a 5 metros.

Cuelgo de nuevo la respuesta de Onizuka26 sin EQ, y los Behringuer en Large no pueden dar la información en la zona grave :-/



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Las Behringuer en large, con una colocación imposible, un altavoz esquinado en una pared, y otro prácticamente en el suelo.



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Además la prueba no se si lo recuerdas se hizo con la ganancia a tope como le gustaba a onizuka26, posteriormente bajamos la ganancia y calibramos con el 773, y con la ganancia de onizuka26 de patada ni olerla.

Seguiremos investigando

Lo que está claro es que con esa curva se necesita EQ potente. Yo lo que haría sería partir de una curva con el grave "pasado" (entre medias de las dos medidas de la primera gráfica) y le restaría con EQ donde tocara. De esa manera ocnservas los graves profundos, fuerzas poco valle y tienes suficiente linealidad. Si posteriormente te sonara demasiado pasado o corto de graves incluso se podrían pasar tonos puros para ver en qué zonas ves el problema (sobretodo en el que escucharas alguna zona que todavía te suena pasada) a la que se le podría aplicar un filtro muy estrecho que restara justo en esa zona "resonante"). Los filtros estrechos no restan equilibrio tonal (aunque lo pueda parecer "a oido" cuando se utilizan para atenuar una resonancia que "canta demasiado").


Lo que está claro es que la curva verde de la última gráfica está corta de graves desde 80hz hacia abajo (pero me da que porque el A/V estaría todavía cortando la caja a 80hz). Si no es así se trataría de una curiosa coincidencia. No me extaña que con esa curva se echaran de menos graves je,je,je :)

Un saludete
 
Re: SuperWooper CoNgO

Si no tenemos un problema de EQ-ya que Onizuka26 no aplica ecualización-sino de expediente X o cuestiones por resolver, tras pasar EQ el sistema clipeó con altavoces en small y corte en 80 hz, por lo que la explicación que le encuentro es que levantara alguna zona de los monitores que tras la EQ haciera tragarse más rapido los W del 773.

No le veo sentido el clipeo en la zona grave si está alimentado con etapa externa :-/ o puede entrar en protección el AVR si clipea la etapa conectada a través del pre-out para sub? ummmmm...... raro raro
 
Re: SuperWooper CoNgO

Si no tenemos un problema de EQ-ya que Onizuka26 no aplica ecualización-sino de expediente X o cuestiones por resolver, tras pasar EQ el sistema clipeó con altavoces en small y corte en 80 hz, por lo que la explicación que le encuentro es que levantara alguna zona de los monitores que tras la EQ haciera tragarse más rapido los W del 773.

Eso tiene mucho sentido.:)

No le veo sentido el clipeo en la zona grave si está alimentado con etapa externa :-/ o puede entrar en protección el AVR si clipea la etapa conectada a través del pre-out para sub? ummmmm...... raro raro

En la zona del sub con etapa externa no lo creo, pero todo depende de la EQ aplicada a según qué frecuencia y al SPL al que escuchabas (incluido el pico)... pero el problema en este caso tay y como insinuas no sería del A/V. :)


Un saludete
 
Re: SuperWooper CoNgO

L
Tengo un montón de dudas: Dime si recuerdas como lo configuramos, creo que fue así

1.- AVR en small cortado a 80 Hz, lo configuró Bruentor, si nos lee y puede confirmarlo sería genial, y si puede probar a medir estaría fenomenal para contrastar.

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Además la prueba no se si lo recuerdas se hizo con la ganancia a tope como le gustaba a onizuka26, posteriormente bajamos la ganancia y calibramos con el 773, y con la ganancia de onizuka26 de patada ni olerla.

Seguiremos investigando

Creo que esa era la configuración. Frontales en small y corte en 80hz.

Lo que no recuerdo es que se bajara la ganancia antes de pasar el YPAO.
Recuerdo que sin tocar la ganancia se probó antes y después de YPAO y la doma de los graves en su sala fué espectacular. Nos faltó mucho tiempo y quisimos hacer demasiadas cosas. Mira que os lo advertí... ;)
 
Re: SuperWooper CoNgO

meses despues estuvo otro forero por mi casa con el mismo av (que me disuculpe que no recuerdo su nick)el efecto fue el mismo, previo a la eq, el pote que quisiera, despues de la eq, cliqueaba a potencias alta...uno de los motivos que me hizo desistir a c/p de su compra
 
Re: SuperWooper CoNgO

meses despues estuvo otro forero por mi casa con el mismo av (que me disuculpe que no recuerdo su nick)el efecto fue el mismo, previo a la eq, el pote que quisiera, despues de la eq, cliqueaba a potencias alta...uno de los motivos que me hizo desistir a c/p de su compra

Te clipea sin los b2031p conectados?, cuantos tienes?
 
Re: SuperWooper CoNgO

Se que aqui no es el sitio Congo pero es que necesito tu ayuda.Me ofrecen en mano un subwoofer Jbl es250p de 12" y de 400watios rms y 700 de pico por 200euros,como lo ves?merece la pena colocar este a este precio junto a mi Jbl es150p de 10" y 150 rms?Iva a comprar un Magnat 301a nuevo pero viendo este aunque sea de segundamano me pica bastante.Saludos y gracias
 
Re: SuperWooper CoNgO

Particularmente el JBL ES250 es muy buen subwoofer y de precio esta fenomenal, si valdrá la pena o no depende:

1- Nivel de SPL que quieras conseguir en un punto escucha

2- Linealidad/homogeneidad si tienes facilidad en la colocación

Antes de invertir mediría, vería nivel de SPL y añadiría EQ de dos canales-podrás aprovechar el otro canal en un futuro- antes que un nuevo subwoofer.

Por otro lado pierdes la garantía, tendrás que valorar si la diferencia de precio frente a comprarlo nuevo compensa.
 
Re: SuperWooper CoNgO

Aprovechad ahora si tenéis alguna duda que estoy de vacaciones :)
 
Re: SuperWooper CoNgO

Tendrás queja con lo mimado que te tengo :P :juas, la verdad que tengo muchas ganas de hacer una escapada a Granada, entre tu nuevo proyector, nueva ubicación de los subwoofer´s, nuevo AVR, sistema buttkicker, etc no hay quien diga que no a otro día formidable cuando pueda dejarme caer por allí ;)

Si me gustan los buttkicker y el sistema de aislamiento te ficho para que me lo instales :P, aunque estoy muy caliente con unos monitores de estudio y un subwoofer para otra sala pero hasta el año que viene na de na :)
 
Re: SuperWooper CoNgO

onizuka26, prueba de poner un Sub en la parte delantera y el otro detrás.
Esa prueba es un momento.
Creo que le sacaras más partido previo a la EQ ;).

Saludos......
 
Re: SuperWooper CoNgO

onizuka26, prueba de poner un Sub en la parte delantera y el otro detrás.
Esa prueba es un momento.
Creo que le sacaras más partido previo a la EQ ;).

Saludos......
hemi, mi subconsciente continua traicionandome a favor de la imagen, y con los cambios realizados que se me ha quedado una pantalla de 134´´ para 16:9, cuando la pelicula es en ese formato, la altura de los sub me cogia un poco de imagen, por lo que el motivo de pasarlos atras no ha sido ni estetico, ni sonoro, ha sido por cullons¡¡¡ así que se quedan ahí, o se quedan ahi...

por otra parte, entre que quite la chimenea, he bloqueado el rebote de las placas de escayolas contra la estructura que las soporta y que he quitado el pestillo de la puerta (que tb vibraba), ahora estoy mucho mas contento, pues he quitado un monton de vibraciones molestas, casi el 100%.

un saludo
 
Re: SuperWooper CoNgO

Consulta a los entendidos, después de leerme gran parte del hilo, creo que ya tengo claro que mejor 2x 12" que 1x 15".
Me gustaría que tuvieran un tamaño comedido pero que bajaran lo máximo posible dando calidad, tampoco soy amante de la ruleta del volumen (a parte que tengo vecinos en el piso inferior).




Según la sala que os enseño irían colocados ambos en la pared de 2,5m, entre los altavoces frontales y el central.
¿Seguís recomendado la opción de 2x 12"?

En chicha metería la NU para amplificar y ecualizar ambos.
 
Re: SuperWooper CoNgO

Una opción estupenda son 2 de 12 más la ecualización o bien hacerte 2 de 15 JBL GTO 1514 sellados en 100 litros de volumen, los de 12 pulgadas dependiendo del driver - en sellado- estarán por debajo de los 60 litros, para el 1214 creo que son 46 litros, para el 1202d sobre los 63 litros.

Baraja la opción de Magnat 301A -no tenemos mucha información ni gráficas todavía para valorar su comportamiento- JBL ES150P - JBL ES250P- JAMO 660 - PolkAudio PSW125, SVS SB1000 etc, la opción más económica son los Magnat + EQ que saldría por unos 450 €.

Si te metes en el HUM, estudia bien el proyecto, los materiales, etapa (ruido-cambio ventiladores), etc

Por último, si no les das volumen aunque bajen mucho no lo sentirás, por lo que quizás no te interese un HUM, los veo para salas que buscan alto SPL hasta bien abajo y les gusta enroscarle al pote :)
 
Re: SuperWooper CoNgO

Quizás una posición buena para que previo a la EQ los SuperWooper´s se comporten más lineales sea la que te muestro en el dibujo.

Aunque me gusta más en la escena frontal, en mi sistema lo tengo así y podría colocarlos en diagonal.



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Ya nos vas contando ;)
 
Re: SuperWooper CoNgO

Gracias Congo,

en principio había pensado en comprar un Jamo 600 pero después de leer una par de hilos vuestros he vuelto a la senda por la que me dio hace ya 6 años. La fabricación no es problema porque mi padre es ebanista y yo pese a no dedicarme a ello tengo conocimientos del tema.
Conservo todavía ideas que nunca llegue a fabricar... así que es solo ponerme.

Respecto a poner dos subwoofer en lugar de uno, es simplemente por homogeneidad en la sala y que vayan más desahogados trabajando a menos potencia para sacar el mismo SPL ¿no?
En su día busqué el punto intermedio en los 12", no llegue a informarme del todo pero creo recordar que los 15" eran bastante más lentos que los de menor tamaño y los bajos rápidos no los golpeaban bien. ¿Esto sigue siendo así con ese modelo de 15" vs los 12" que recomendáis?.
 
Re: SuperWooper CoNgO

Gracias Congo,

en principio había pensado en comprar un Jamo 600 pero después de leer una par de hilos vuestros he vuelto a la senda por la que me dio hace ya 6 años. La fabricación no es problema porque mi padre es ebanista y yo pese a no dedicarme a ello tengo conocimientos del tema.
Conservo todavía ideas que nunca llegue a fabricar... así que es solo ponerme.

Respecto a poner dos subwoofer en lugar de uno, es simplemente por homogeneidad en la sala y que vayan más desahogados trabajando a menos potencia para sacar el mismo SPL ¿no?
En su día busqué el punto intermedio en los 12", no llegue a informarme del todo pero creo recordar que los 15" eran bastante más lentos que los de menor tamaño y los bajos rápidos no los golpeaban bien. ¿Esto sigue siendo así con ese modelo de 15" vs los 12" que recomendáis?.

Eso de la diferentes "lentitud" es una "verdad a medias" y no relevante desde el punto de vista audible. Un sub de 15" en sellado bien diseñado es más rápido que un 12" de la misma serie en BR bien diseñado ... y a oido ninguno de los dos es suficientemente lento para que notemos el diferente decay entre ambos (peor en los BR). :)


Un saludete
 
Re: SuperWooper CoNgO

La respuesta transitoria/temporal va asociada al sistema de construcción, siendo mejor en sellado y despreciable en ambos si están bien diseñados como te ha comentado atcing :)

Los parámetros T/S del driver y su sistema de contrucción van a determinar su comportamiento en campo libre, en sala sera la ruleta rusa :juas
 
Re: SuperWooper CoNgO

Ok pues entonces lo descartaré como factor a la hora de decidirme por uno u otro.
Es un poco dificil decidir sin haberlos escuchado... ¿ConGo crees que sonará mejor un 15" en 100l o un 12" en 63l?
Lo mismo 100l sí que lo puedo hacer pasar por mesa camilla :D
 
Re: SuperWooper CoNgO

Ok pues entonces lo descartaré como factor a la hora de decidirme por uno u otro.
Es un poco dificil decidir sin haberlos escuchado... ¿ConGo crees que sonará mejor un 15" en 100l o un 12" en 63l?
Lo mismo 100l sí que lo puedo hacer pasar por mesa camilla :D

mira los proyectos de rave, creo que le dio poco más litros en unas medidas muy faciles de colocar

un saludo
 
Re: SuperWooper CoNgO

Ok pues entonces lo descartaré como factor a la hora de decidirme por uno u otro.
Es un poco dificil decidir sin haberlos escuchado... ¿ConGo crees que sonará mejor un 15" en 100l o un 12" en 63l?
Lo mismo 100l sí que lo puedo hacer pasar por mesa camilla :D

Los mios de 15" tienen 100l y van muy bien... Le metes mas guata dentro y listo...
 
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