Subwoofers.... Ayuda, help!!!!

[VICO2008]

HOLA a todos amigos!
Tengo necesidad de sus conocimientos para estar seguro de no hacer mal las cosas que tengo en mente.
En primer lugar les quiero comentar como se compone mi modesto equipo: tv PHILLIPS 40 pfg 6110 77; receiver MARANTZ sr5009; cajas DALI IKON 2 MK2 (que actualmente son alimentadas por una potencia ATI AT1202 https://translate.google.com.ar/tra...02-2-channel-power-amplifier.html&prev=search); escucho musica desde un disco externo y miro NETFLIX sintonizado desde el TV.
Bien, es mi intencion constuir dos subwoofers pasivos que serian alimentados por esta potencia ATI que dejaria lugar al MARANTZ para encargarse de los frontales DALI.
Ahora, las consultas....

1 - El subwoofer que compraria seria el JBL GTO 1514; que opinan? Comentario al margen, estoy en Argentina y aca es poco de donde se puede elegir y este esta disponible.
2 - Puede mi potencia ATI AT1202 hacerse cargo de dos subwoofers constuidos con estos parlantes JBL GTO 1514?.
3 - No hay problema alguno en entrar de los preouts de sub del 5009 a la potencia? Es decir, cuando suba el volumen del receiver funcionara bien la potencia y los subwoofers? O tendre inconvenientes de volumen entre los frontales y los subs?
4 - Si hasta este punto estoy bien y puedo seguir adelante... cual creen uds. que es mejor caja para priorizar la musica, cerrada o BR?
5 - Dije muchas estupideces.....? Si es asi, disculpen mi ignorancia.

SALUDOS

 

[Huguito]

Me ha parecido ver que tu etapa daba 180W RMS a 4Ohm, lo que no veo es si es por canal o total

Bueno, sea lo que sea, parece bastante insuficiente para uno, y mucho menos para dos 1514s, yo creo que se te va a quedar corta.

Para que veas, hay gente aquí que los alimenta con etapas de 1000W por canal (en especif, luego son menos)

 

[VICO2008]

Me ha parecido ver que tu etapa daba 180W RMS a 4Ohm, lo que no veo es si es por canal o total

Bueno, sea lo que sea, parece bastante insuficiente para uno, y mucho menos para dos 1514s, yo creo que se te va a quedar corta.

Para que veas, hay gente aquí que los alimenta con etapas de 1000W por canal (en especif, luego son menos)

HOLA HUGHITO!
Antes que otra cosa gracias por tu respuesta!
La potencia de mi etapa indica en specs de la web oficial 180 W por canal en 4 ohms.
Parece que no seran sufientes esos W para realizar mi casi-proyecto.

AHORA... van dos consultas para ver que camino seguir:
1 - La dificultad de mi idea falla por ese solo hecho; la potencia es insuficiente? o tengo otros puntos a corregir? Porque si es solo eso podria barajar al posiblidad de llevar a cabo el emprendimiento y en un futuro reemplazar la potencia por una mas grande.
2 - Si en vez de dos subwoofers me decido finalmente por armar uno, con un woofer doble bobina, con dos juegos de bornes, puedo conectar cada canal de salida de la potencia (L Y R) a cada una de las borneras del parlante? si eso puede ser posible la ATI AT1202 estaria en condiciones de entregar 360 W en 4 ohms a un solo cono. Quizas comiencen a ser suficientes..... LO SERAN ?

 

[ManuelBC]

Y porque no compras SW activos de 10 o 12 pulgadas?

 

[atcing]

HOLA a todos amigos!
Tengo necesidad de sus conocimientos para estar seguro de no hacer mal las cosas que tengo en mente.
En primer lugar les quiero comentar como se compone mi modesto equipo: tv PHILLIPS 40 pfg 6110 77; receiver MARANTZ sr5009; cajas DALI IKON 2 MK2 (que actualmente son alimentadas por una potencia ATI AT1202 https://translate.google.com.ar/tra...02-2-channel-power-amplifier.html&prev=search); escucho musica desde un disco externo y miro NETFLIX sintonizado desde el TV.
Bien, es mi intencion constuir dos subwoofers pasivos que serian alimentados por esta potencia ATI que dejaria lugar al MARANTZ para encargarse de los frontales DALI.
Ahora, las consultas....

1 - El subwoofer que compraria seria el JBL GTO 1514; que opinan? Comentario al margen, estoy en Argentina y aca es poco de donde se puede elegir y este esta disponible.
2 - Puede mi potencia ATI AT1202 hacerse cargo de dos subwoofers constuidos con estos parlantes JBL GTO 1514?.
3 - No hay problema alguno en entrar de los preouts de sub del 5009 a la potencia? Es decir, cuando suba el volumen del receiver funcionara bien la potencia y los subwoofers? O tendre inconvenientes de volumen entre los frontales y los subs?
4 - Si hasta este punto estoy bien y puedo seguir adelante... cual creen uds. que es mejor caja para priorizar la musica, cerrada o BR?
5 - Dije muchas estupideces.....? Si es asi, disculpen mi ignorancia.

SALUDOS

Con esa etapa no llevarás al límite el SPL al que pueden llegar los GTO, pero sí suficiente para valores ya muy altos una vez ubicados en sala. Todo depende de las necesidades que tengas que cubrir. Una de las ventajas de ese driver es su alta sensibilidad y que necesita menos potencia que otros para dar una buena salida


Un Saludete

 

[atcing]

Y porque no compras SW activos de 10 o 12 pulgadas?

Es otra buena opción

Un saludete

 

[kaos26]

Y porque no compras SW activos de 10 o 12 pulgadas?

Es la opcion , mas rapida comoda y estetica.

El lado negativo de los comerciales , o te gastas minimo 800 euros en un buen sub , o todo lo inferior a muchos se nos queda muy corto, cuantos mas pongas consigues mayor spl y mas homegeneo, pero no consiguen bajar lo suficiente para tener la sensacion de estar en un cine.

 

[VICO2008]

Y porque no compras SW activos de 10 o 12 pulgadas?

HOLA MANUEL!
En principio fue una posibilidad la compra de un SW activo pero el inconveniente es la poca oferta existente y los altos precios. Para ilustrar un poco te comento algunos valores:

KLIPSCH R-115 SW ..... 1700 EUROS
KLIPSCH R-112 SW ..... 1150 EUROS
FOCAL SUB 300 P ..... 1200 EUROS
FOCAL SUB SW 700 V (USADO) ..... 900 EUROS
JBL ES 150 .....550 EUROS
JBL ES 250 ..... 700 EUROS

Como veras no estoy muy de acuerdo en que me roben de ese modo!
Podria ver de conseguir dos JBL es 150 y probar, no se .... tal vez cubran bien ya que son dos. El de 12" lo descarto por el famoso ruido de membrana que tienen algunos (aca la garantia es mala, lenta, engorrosa y no siempre cumple, eso aplica en todas las marcas y casi todos los comercios).
Bueno, si hago los dos SW con los JBL GTO 1514 el gasto total ascenderia a mas o menos unos 600 euros!!! como mucho 700. Por eso mi consulta, maxime teniendo una potencia como la ATI que de servir estaria mas que bien ese precio para mi billetera y con dos SW en lugar de uno.

 

[VICO2008]

Con esa etapa no llevarás al límite el SPL al que pueden llegar los GTO, pero sí suficiente para valores ya muy altos una vez ubicados en sala. Todo depende de las necesidades que tengas que cubrir. Una de las ventajas de ese driver es su alta sensibilidad y que necesita menos potencia que otros para dar una buena salida


Un Saludete

ACTING, gracias por tu respuesta!
No son muy grandes mis necesidades de SPL por el momento, asi que segun leo en tu comentario tal vez sirva perfectamente mi potencia ATI AT 1202 para, al menos poner en funciones a los JBL GTO 1514 (sobre todo por tu sensibilidad)

UN SALUDO!

 

[VICO2008]

Es la opcion , mas rapida comoda y estetica.

El lado negativo de los comerciales , o te gastas minimo 800 euros en un buen sub , o todo lo inferior a muchos se nos queda muy corto, cuantos mas pongas consigues mayor spl y mas homegeneo, pero no consiguen bajar lo suficiente para tener la sensacion de estar en un cine.

Totamente de acuerdo KAOS, incluso deberia gastar mas dinero del que mencionas. En parte la respuesta esta en lo que le comentaba a MANUEL.
GRACIAS por tu opinion.

 

[kaos26]

Los precios que indicas son desproporcionados,es el precio por dos unidades ?

El klipsch de 15" puedes conseguirlo en eBay por 600 euros, con una unidad si la sala no es grande , tendrás suficiente , si lo es , con dos seguro que te gustara el resultado .

Si no te gusta el klipsch , mira el svs pb2000 o bk monolith , son algo más caros pero en cine te aportarán el poder bajar más que el klipsch .

 

[VICO2008]

Los precios que indicas son desproporcionados,es el precio por dos unidades ?

El klipsch de 15" puedes conseguirlo en eBay por 600 euros, con una unidad si la sala no es grande , tendrás suficiente , si lo es , con dos seguro que te gustara el resultado .

Si no te gusta el klipsch , mira el svs pb2000 o bk monolith , son algo más caros pero en cine te aportarán el poder bajar más que el klipsch .

HOLA.
Los precios que indico son un robo y son por unidad!!!!

 

[ManuelBC]

Argentina cuando estuve en Buenos Aires 15 dias en 1999 y su paridad con el Dólar para un español la cosa estaba en línea ahora bien, tras el descalabro y perder la paridad y volver a la realidad de la moneda del pais, hablamos de diferencias del 100% como vemos en esos precios, y más en productos importados.

Yo vendo allá mi Software y si quiero competir con lo local alli tengo que hacer un descuento extra del 50% si no .... no vendo.

Una pena de país con lo rico que es interiormente.

 

[atcing]

ACTING, gracias por tu respuesta!
No son muy grandes mis necesidades de SPL por el momento, asi que segun leo en tu comentario tal vez sirva perfectamente mi potencia ATI AT 1202 para, al menos poner en funciones a los JBL GTO 1514 (sobre todo por tu sensibilidad)

UN SALUDO!

Entonces el gto1514 te irá sobradrísimo. Y si colocas dos, mejor por los beneficios del multisub

En cuanto a comerciales, hay mucho sub por debajo de 400 euros que cubriría las necesidades de las gran mayoría, más aún en una comunidad de vecinos

Por cierto, ya que se comenta el tema bk Monolith, en este foro el forero Marcuse midió uno vs un HUM con gto1514, pero éste último en sellado... que aun sin la ayuda del BR rendía similar (excepto el plus que da el gto sellado por abajo).

Ambos en diseño BR equivalente el gto daría entre aprox. 15hz y 30hz unos 7-8dB más de salida. Estos gto son unas bestias, sobretodo por su precio.




Un saludete

 

[Huguito]

Para poco spl, para mucho spl, para amplis potentes, para amplis claramente insuficientes, para sellado, para bass reflex, para multisub, para monosub, para cajas grandes, para cajas pequeñas, para el niño y la niña, oiga, que me lo quitan de las manos, el driver mágico, el 1514 ;D

 

[atcing]

Para poco spl, para mucho spl, para amplis potentes, para amplis claramente insuficientes, para sellado, para bass reflex, para multisub, para monosub, para cajas grandes, para cajas pequeñas, para el niño y la niña, oiga, que me lo quitan de las manos, el driver mágico, el 1514 ;D

Mágico no creo que sea, pero de los que enumera el autor del hilo es el que mejor relación calidad/precio/rendimiento tiene, que además rinde bien con poca potencia. De hecho, con esos 180 w por canal ni siquiera el Dayton UM 15 rinde más. Se podrían mirar otros modelos de Alpine, Re Audio, Mac Audio, Infinity recomendados en numerosos hilos para ver si rascan algo más de SPL a misma potencia... pero hay que conocer si los puede conseguir en su país y a qué precio


Un saludete

 

[VICO2008]

BUENO, lamentablemente no consigo el JBL GTO 1514..........
Esta disponible un SUB PIONEER TSW 311 D4...........
alguien lo conoce? sirve para mi proposito? serian dos SW como tenia pensado solo que con este cono.
Distorcionara mucho?
Sigo para adelante?
Que opinan?

 

[HIGH-END]

BUENO, lamentablemente no consigo el JBL GTO 1514..........
Esta disponible un SUB PIONEER TSW 311 D4...........
alguien lo conoce? sirve para mi proposito? serian dos SW como tenia pensado solo que con este cono.
Distorcionara mucho?
Sigo para adelante?
Que opinan?

Ya me extrañaba que consiguieras facilmente un JBL Gto 1514, yo estoy buscando dos desde hace unos pocos meses y resulta que están descatalogados osea que JBL ya no los fabrica.

Habrá que buscarse otra opción...:-/

¿De que pais eres?

Una posible opción podria ser este: Bass Face SPL15.1 - www.InforAudio.com

Saludos.

 

[VICO2008]

Ya me extrañaba que consiguieras facilmente un JBL Gto 1514, yo estoy buscando dos desde hace unos pocos meses y resulta que están descatalogados osea que JBL ya no los fabrica.

Habrá que buscarse otra opción...:-/

¿De que pais eres?

Una posible opción podria ser este: Bass Face SPL15.1 - www.InforAudio.com

Saludos.

HOLA HIGH END.
Soy de Argentina. Aca muchos los publican y ninguno lo tiene, al menos hasta ahora. Lamentablemente quien compra es tratado como un consumidor y no como un cliente. Una gran falta de respeto.
Concoces el PIONEER TSW 311 4D?
Ese modelo esta disponible y en los papeles parece buen partido.
SALUDOS

 

[HIGH-END]

HOLA HIGH END.
Soy de Argentina. Aca muchos los publican y ninguno lo tiene, al menos hasta ahora. Lamentablemente quien compra es tratado como un consumidor y no como un cliente. Una gran falta de respeto.
Concoces el PIONEER TSW 311 4D?
Ese modelo esta disponible y en los papeles parece buen partido.
SALUDOS

Hola VICO2008!!
He de decir que siempre me han gustado los altavoces de Pioneer, mis primeros altavoces de calidad fueron de car audio, fueron unos Pioneer de alta gama coaxiales, de bandeja de tres vias, y sonaban muy bién en mi Seat 127 de tercera mano (fué mi primer coche) y tenía 13 años cuando me lo compré, no yo, el coche, dicho vehículo tenía un maletero bastante hermético y no veas los gráves que producían los Pioneer de 3 vias con unos woofers de 8" los medios no recuerdo si eran de 3 o 2 pulgadas y tenian unos agudos de cinta que también sonaban bastante bién por llevar solamente un condensador como filtro.

Volviendo a tu pregunta, me parecen bién, pero desconozco como suenan y si bajan tanto como los 15" de Jbl gto 1514, yo creo que no por diferencia de tamaños, pero nunca se sabe si no se hacen pruebas o se escuchan in-situ.

Cuando me cambié el coche en el 90, me compré un subwoofer Pioneer de 12" que sonaba muy bién y este que me comentas tiene un parecido pero con mas volúmen de imán y tecnología más avanzada, por lo que posiblemente suene mejor que el que yo tenia entonces y ya te digo que sonaba muy bién, despues de usarlo en mi coche (un Citroen AX GT) lo monté en una caja sellada de home hi-fi para un 12" y sonaba muy cañero, tanto que lo puse con dicha caja dentro del maletero del coche y aquello sonaba potente y limpio.

Tienes que tener en cuenta que es de doble bobina de 4 ohmnios por lo que lo tienes que alimentar por las dos bobinas si o si, sino lo haces y solo lo alimentas por una se puede quemar, tienes que ponerle una etapa de potencia lo suficientemente potente para moverlo con control sin distorsiones por falta de potencia.

A mí me gusta la pinta que tiene, recuerda que si te compras un subwoofer de car audio el litraje del interior del cajón donde lo vas a montar debe ser superior al que va metido dentro de un coche aproximadamente el doble que el de car audio, ya que el coche enfatiza mucho más las bajas frecuencias por ser un habitáculo (sala) muy pequeño, y en el hogar según las dimensiones de la sala no conseguiria bajar tanto como en el coche.

Saludetes

 

[VICO2008]

BUENO, finalmente no consegui los JBL 1514...
ASI que me hice de un par de estos:

TS-W311S4 - <b>NEW!</b> - 12" Champion Series Subwoofer with Single 4 Ohm Voice Coil | Pioneer Electronics USA

COMO es mi primer proyecto pense que estarian bien y me jugue unas fichas a que suenen, al menos, bien!
AHORA tengo que encarar la compra o construccion del mueble y, si bien lei mucho y sigo leyendo, me gustaria si alguien es tan amable de pasarme datos para calcular tamaño y demas detalles de construccion de la caja. Quizas me anime a HUM y seria fantastico que suenen hechas por mis propias manos!
SALUDOS y gracias a los que aportaron en este post!

 

[HIGH-END]

BUENO, finalmente no consegui los JBL 1514...
ASI que me hice de un par de estos:

TS-W311S4 - <b>NEW!</b> - 12" Champion Series Subwoofer with Single 4 Ohm Voice Coil | Pioneer Electronics USA

COMO es mi primer proyecto pense que estarian bien y me jugue unas fichas a que suenen, al menos, bien!
AHORA tengo que encarar la compra o construccion del mueble y, si bien lei mucho y sigo leyendo, me gustaria si alguien es tan amable de pasarme datos para calcular tamaño y demas detalles de construccion de la caja. Quizas me anime a HUM y seria fantastico que suenen hechas por mis propias manos!
SALUDOS y gracias a los que aportaron en este post!

Hola VICO2008, en el manual de instrucciones de la web en formato pdf primera página haz zoom a la derecha busca tu modelo en las táblas y ahí están los parámetros thiele small, también pone el litráje del cajón para sellado y para portado, pero como és de suponer son medidas para utilizarlos dentro de un coche, por lo que hay que calcularlo con un prográma para su uso en una sála o home.

En ésto te pueden ayudar Atcing, Hemiutut, Congo, y algúnos foreros más que ahora no recuerdo pero que suelen tener los prográmas apropiados para ello y lo harán de buen gústo si se lo pides.

http://www.pioneerelectronics.com/StaticFiles/Manuals/Car/TS-W311S4_InstructionManual100314.pdf

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/Subwoofers/Champion+Series/TS-W311S4

Saludos.

 

[VICO2008]

Hola VICO2008, en el manual de instrucciones de la web en formato pdf primera página haz zoom a la derecha busca tu modelo en las táblas y ahí están los parámetros thiele small, también pone el litráje del cajón para sellado y para portado, pero como és de suponer son medidas para utilizarlos dentro de un coche, por lo que hay que calcularlo con un prográma para su uso en una sála o home.

En ésto te pueden ayudar Atcing, Hemiutut, Congo, y algúnos foreros más que ahora no recuerdo pero que suelen tener los prográmas apropiados para ello y lo harán de buen gústo si se lo pides.

http://www.pioneerelectronics.com/StaticFiles/Manuals/Car/TS-W311S4_InstructionManual100314.pdf

TS-W311S4 - &#60;b&#62;NEW!&#60;/b&#62; - 12&#34; Champion Series Subwoofer with Single 4 Ohm Voice Coil | Pioneer Electronics USA

Saludos.

GRACIAS HIGH-END!
Le envie mensaje a Hemiutut y vere que me responde. De todos modos si Acting o Congo leen esto y me pueden dar una mano (o culquier otro forero por supuesto) sera bienvenida la ayuda.
SALUDOS y gracias por tu paciencia y consejos

 

[hemiutut]

GRACIAS HIGH-END!
Le envie mensaje a Hemiutut y vere que me responde. De todos modos si Acting o Congo leen esto y me pueden dar una mano (o culquier otro forero por supuesto) sera bienvenida la ayuda.
SALUDOS y gracias por tu paciencia y consejos

Acabo de contestarte por privado VICO2008,en calcular la caja para x altavoz no se hacerlo.
Seguro que te ayudan algunos de los que te comento,a mi me ayudaron mucho.

Saludos..............

 

[atcing]

GRACIAS HIGH-END!
Le envie mensaje a Hemiutut y vere que me responde. De todos modos si Acting o Congo leen esto y me pueden dar una mano (o culquier otro forero por supuesto) sera bienvenida la ayuda.
SALUDOS y gracias por tu paciencia y consejos

A ver si para el finde

Un saludete