Test de alteración de luminancia, contraste, rising black levels o floating blacks

[Kokotxo]

Este test está pensado para ser usado sin sonda y comprobar a simple vista si tu panel sufre variaciones irregulares en los niveles de luminancia.

Advertencias iniciales:

• Este test sólo debes usarlo si sufres estas variaciones irregulares. Si no las notas, no lo uses: vivirás más feliz disfrutando de tu pantalla
• El test no soluciona ningún problema, pero puede ayudarte a minimizarlo
• El test detecta problemas de automatismos dinámicos de brillo o contraste, así como floating blacks

Hay dos categorías:

EBU 100%
​

Usa valores porcentuales de luminancia desde supernegro a superblanco. Las barras inferior y superior se mantienen constantes a 00% de luminancia, es decir (0,0,0) Supernegro.

De esta forma, cualquier variación de este supernegro manifiesta un problema de estabilidad o bien eléctrico o bien de señal en el caso de automatismos dinámicos de señal

​

​

EBU 75%


Usa valores porcentuales de luminancia desde negro a blanco. Las barras inferior y superior se mantienen constantes a (16,16,16) de luminancia, es decir negro EBU 75%.

De esta forma cualquier variación de este negro manifiesta un problema de estabilidad o bien eléctrico o bién de señal en el caso de automatismos dinámicos de señal

El procedimiento:

Recomiendo un calibrado con sonda de tu panel antes de empezar. Si no te es posible, ajusta tu panel mediante cartas de ajuste. Si no puedes, sólo te queda usar los presets originales de fábrica sin tocar nada.

El test debe realizarse completamente a oscuras.

Debes hacer el test para cada origen de vídeo y/o cada tipo de conexión que vayas a usar. Es decir multimedia, player BD/DVD y PC (HDMI, Componentes, Compuesto, sRGB)

No sirve para la TDT. Salvo que la visiones por un sintonizador externo que disponga de USB.

Debes realizar a su vez el test con cada modo de imagen, de esta forma detectarás el mejor y el que peor se comporta.

El negro en las franjas horizontales superior e inferior debe permanecer sin variaciones, siempre debe ser negro. Con alguna de las imágenes del test puedes notar variaciones en las franjas negras inferior y superior. Si dejan de ser negras tienes un problema.

¿Qué hacer si el negro varía?

Llorar no!!!...se fuerte nada de ser nenazas (las chicas incluidas)


Asumimos que nuestro panel tiene un problema, pero no queremos que nos moleste mientras vemos una película.
Vamos a perder detalle en sombras, pero será mejor que un baile de negros.

Si tienes suerte tendrás un modo de imagen, que sufrirá este problema menos que los demás.

En ese modo de imagen, reajustamos únicamente el brillo, usando la primera foto en la que se manifieste la variación del negro a gris. Cuando volvamos a tener el negro, continuamos con las siguientes imágenes. Si vuelve a variar el negro, vuelta a reajustar el brillo.
Al final si el problema no es severo habrás disminuido el brillo entre 1 y 4 puntos.
Si has tenido que disminuir el brillo más de esos 4 puntos, entonces tu panel tiene un problema bastante severo. En vuestro caso yo me plantearía el cambio o devolución.

Si tenéis dudas estoy a vuestra disposición

Descarga los dos zip desde: (no activos por el momento, tendréis que bajar los jpeg desde los iconos)

http://www.megaupload.com/?d=V2WBN23D
http://www.megaupload.com/?d=T0WQ7IHB


Ajustes básicos con cartas de ajuste:

https://www.forodvd.com/tema/85509-Ajustes-elementales-con-cartas-de-ajuste?p=750166#post750166



Saludos y a sufrir toca

PD:

En relación al tema, el compañero Chicote69 encontró esta respuesta de Panasonic a un usuario respecto al tema

Leer esto que ponen en las américas:

"I've recently experienced a phenomena on TV where the brightness of the screen changed according to the content displayed, or more commonly known as "floating black". It was very evident in the opening credits of Star Trek: First Contact.

Is there any explanation for this phenomena or should I contact a Panasonic representative to look at my TV?"

"Thank you for your e-mail. Please be advised that the phenomenon you described below is a normal effect of the “bright-to-dark” transition of the picture scenes, and is not an issue with the TV. In order to minimize power consumption, the TV - by design - is regulating the overall panel brightness level. This means that when the brightness of a particular movie scene abruptly changes from the bright to dark, the power supply adjusts the average picture level accordingly, thus resulting in brightness transition change sometimes noticeable on the panel screen. Also please note that any Plasma panel screen will emit a certain level of brightness when it is powered on. In order to minimize this effect, we recommend setting the Picture Mode to either Cinema or Custom as these (2) Picture Modes do not have the same power requirements. Also, please ensure that the C.A.T.S. (Contrast Automatic Tracking Systems) setting in Picture sub-menu is turned OFF (note that when it is turned ON, this feature can affect the picture brightness especially if there is a change in the room’s ambient lighting condition)."

"Is there any possible way to override this power consumption design? This design creates a very unpleasant viewing experience when watching a movie on the Panasonic plasma. I do want to keep the purchase I've made from Panasonic, but the experience have left me unconvinced of keeping it.
"

"Thank you for writing again. Please note that there is no way to override the power consumption design of the panel, such that you have requested below. The panel is regulating the brightness, such as noted, and this cannot be changed or altered.

Thank you."

Como bien venís diciendo un tiempo atrás, Panasonic asume los floating como algo normal en el funcionamiento de la TV.

Aunque me repita como el ajo, recomiendo encarecidamente a los que se rayan con este tema, que instalen un sistema casero de ambilight. De esta manera, a parte de cuidar la vista, los floating no se notan nada.

Creo que de una vez por todas y con este reconocimiento, la existencia o no de los FB deben dejar de ser tema de discusión gratuita.


En orden a una definición semántica universal del problema, parece ser que el término correcto serían "rising black levels" que consideró más apropiado que el de "Floating blacks". AVforums parece estar usando este término en sus reviews.

http://www.avforums.com/review/Panasonic-VT20-TX-P65VT20B-Review.html
​

[Imagen de Forodvd no trasladada]

 

[chicote69]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Kokotxo, no se muy bien como pasar este test.

al darle, salen las imágenes, pero en ventana. Supongo que para hacer la prueba bien, cada imagen debería ocupar toda la pantalla. ¿como se pueden descargar todas las imágenes de una tacada?.

 

[Kokotxo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Kokotxo, no se muy bien como pasar este test.

al darle, salen las imágenes, pero en ventana. Supongo que para hacer la prueba bien, cada imagen debería ocupar toda la pantalla. ¿como se pueden descargar todas las imágenes de una tacada?.

Faltaba la descripción del proceso.

Para descargar las fotos veo que hay que hacer click en cada foto y con el botón derecho del ratón sobre el pase de diapositivas guardar foto. Se avanza en el mismo pase y se repite el proceso

Tiene que ser el *jpg que es el formato completo full hd.

 

[chicote69]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

¿tienes la posibilidad de meterlas en megaupload en un ZIP?. Es que con la pila fotos que son, es un poco coñazo.

Gracias.

 

[kras]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Acabo de hacer el tes, en mi caso creo que el negro inferior y superior no varian apreciablemente, el problema en mi caso es que no es negro sino como un gris fuerte. Es más, cuando empiezo la visualización de la foto, durante un segundo más o menos se ve negro intenso, pasado ese segundo se reajusta y es cuando pierde intensidad y acaba por ser más gris que negro puro. Supongo que es un automatismo dinamico que reajusta la intensidad y el brillo, y pardiez que mal lo hace. Tengo apagado el eco-mode y he deshabilitado el ahorro de energia, y se ve igual.
¿os hace a vosotros este efecto?

 

[Kokotxo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Acabo de hacer el tes, en mi caso creo que el negro inferior y superior no varian apreciablemente, el problema en mi caso es que no es negro sino como un gris fuerte. Es más, cuando empiezo la visualización de la foto, durante un segundo más o menos se ve negro intenso, pasado ese segundo se reajusta y es cuando pierde intensidad y acaba por ser más gris que negro puro. Supongo que es un automatismo dinamico que reajusta la intensidad y el brillo, y pardiez que mal lo hace. Tengo apagado el eco-mode y he deshabilitado el ahorro de energia, y se ve igual.
¿os hace a vosotros este efecto?

Ahí estamos compañero

Espectacular a que si? pues eso, yo apuesto a que esto en concreto se puede desactivar vía firmware. Lo de la invasión del blanco en el negro eso ya es un problema de tensión y es harina de otro costal

¿por cierto...qué panel y con que test te resulta más notable? ¿EBU 75 o EBU 100? ¿y con qué modo de vídeo....normal, cine...?

 

[kras]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Ahí estamos compañero

Espectacular a que si? pues eso, yo apuesto a que esto en concreto se puede desactivar vía firmware. Lo de la invasión del blanco en el negro eso ya es un problema de tensión y es harina de otro costal

¿por cierto...qué panel y con que test te resulta más notable? ¿EBU 75 o EBU 100? ¿y con qué modo de vídeo....normal, cine...?

Mi tele es la 42x20E, el modo con el que canta más, es el modo cine en el modo normal sigue siendo gris pero al menos un gris cercano al negro, en el modo cine parece gris simplemente (hay que joderse, el modo que utilizo normalmente). Creo que también es un poco más notable con el EBU 100 que con 75, pero aquí ya canta menos la cosa.

Osea que este problema de hacer gris el negro no es cuestión solo de mi panel ¿no?. El caso es que viendo peliculas, no me he dado cuenta, tal vez porque la tele te hace un contraste dinámico con el resto de colores que se ve en pantalla y te atenua el efecto gris. Lo que tiene tela, es que precisamente Panasonic, que te asegura los negros más puros, por un automatismo te los conivierta a gris fuerte.

Yo estoy convencido que es algo del firmware, porque durante un segundo veo un negro intenso, y después es como si se efectuase una corrección y el negro perdiese viveza.

Por cierto he hecho la prueba por conexión HDMI, y también por tarjeta SD y el resultado es identico para mi ojo.

 

[Kokotxo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Mi tele es la 42x20E, el modo con el que canta más, es el modo cine en el modo normal sigue siendo gris pero al menos un gris cercano al negro, en el modo cine parece gris simplemente (hay que joderse, el modo que utilizo normalmente). Creo que también es un poco más notable con el EBU 100 que con 75, pero aquí ya canta menos la cosa.

Osea que este problema de hacer gris el negro no es cuestión solo de mi panel ¿no?. El caso es que viendo peliculas, no me he dado cuenta, tal vez porque la tele te hace un contraste dinámico con el resto de colores que se ve en pantalla y te atenua el efecto gris. Lo que tiene tela, es que precisamente Panasonic, que te asegura los negros más puros, por un automatismo te los conivierta a gris fuerte.

Yo estoy convencido que es algo del firmware, porque durante un segundo veo un negro intenso, y después es como si se efectuase una corrección y el negro perdiese viveza.

Por cierto he hecho la prueba por conexión HDMI, y también por tarjeta SD y el resultado es identico para mi ojo.

Así es, pero imagina como se comportan otras marcas. Está es test que destroza el marketing. Creo que no van a pasarlo muchos paneles.

Pero lo importante es que no todos los paneles responden igual, ni los modos. Por lo que dices tu panel no está correctamente calibrado. Los modos cine tienen que ser los que menos manifiesten el problema. Y con el modo EBU100 tendría que ser con el que tuvieses más negro.

Entiendo que no tienes recursos ni conocimientos para ajustar correctamente el panel. No te preocupes, en esta sala vamos a ayudarte.

https://www.forodvd.com/tema/82153-CALIBRACION-DE-TVs-Sondas-Software-calibraci%C3%B3n-Conceptos-t%C3%A9cnicos-FAQ

Desde este link descarga las cartas de ajuste básicas.

Te permitirán realizar un ajuste elemental, una vez hecho procede con el test de nuevo y rectifica el brillo tal como explico.

Añado un mini tutorial de como ajustar con las cartas de ajuste de forma básica

Tutorial de ajustes básicos:

https://www.forodvd.com/tema/85509-Ajustes-elementales-con-cartas-de-ajuste?p=750166#post750166

 

[kras]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Gracias kokotxo, he hecho los ajustes con esas cartas, y lo que me ha sorprendido es que a priori no parece que este muy mal ajustada, de hecho solo he tenido que bajar el brillo un punto para el negro (modo cine), en el original cine no tenido ni que tocarlo. Para el blanco es harina de otro costal, por mucho que suba el contraste sigo percibiendo todas las barras, solo en el modo dinámico pierdo las primeras barras blancas (os pasa esto a vosotros?)

Ahora voy con rectificación de mi post anterior porque con las prisas me he explicado muy mal. Con el EBU 100% el negro es más negro que con 75%, parece que no varia demasiado de una foto a otra las barras, al menos que me cante a mi ojo y no hay muchas diferencias entre los diferentes modos normal, cine, original cine, salvo el dinamico que da el negro más fuerte. En el EBU 75% el modo dinamico es el que da más color gris, el modo cine un poco menos, y el modo normal y original cine son los que dan el negro más fuerte. Además en el modo normal EBU 75%, al pasar de la cuarta a la quinta foto creo que es, si que se percibe que las barras superiores cambian de intensidad, en la foto que tiene más blanco se vuelven más negras. En los otros modos para mi ojo no se ve este cambio tan perceptible.

Lo que prueba que esto no es un problema del panel sino del software que lo controla (o más bien que lo descontrola), a ver si en una actualización lo arreglan.

Por otro lado en lo que respecta a negros, con mi tele debería utilizar el original cine, porque creo que es el que da los mejores negros en distintas circunstacias, pero para peliculas normales, me da mejor impresión visual el modo cine, así que no se con cual de los dos quedarme.

 

[Kokotxo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Gracias kokotxo, he hecho los ajustes con esas cartas, y lo que me ha sorprendido es que a priori no parece que este muy mal ajustada, de hecho solo he tenido que bajar el brillo un punto para el negro (modo cine), en el original cine no tenido ni que tocarlo. Para el blanco es harina de otro costal, por mucho que suba el contraste sigo percibiendo todas las barras, solo en el modo dinámico pierdo las primeras barras blancas (os pasa esto a vosotros?)

Ahora voy con rectificación de mi post anterior porque con las prisas me he explicado muy mal. Con el EBU 100% el negro es más negro que con 75%, parece que no varia demasiado de una foto a otra las barras, al menos que me cante a mi ojo y no hay muchas diferencias entre los diferentes modos normal, cine, original cine, salvo el dinamico que da el negro más fuerte. En el EBU 75% el modo dinamico es el que da más color gris, el modo cine un poco menos, y el modo normal y original cine son los que dan el negro más fuerte. Además en el modo normal EBU 75%, al pasar de la cuarta a la quinta foto creo que es, si que se percibe que las barras superiores cambian de intensidad, en la foto que tiene más blanco se vuelven más negras. En los otros modos para mi ojo no se ve este cambio tan perceptible.

Lo que prueba que esto no es un problema del panel sino del software que lo controla (o más bien que lo descontrola), a ver si en una actualización lo arreglan.

Por otro lado en lo que respecta a negros, con mi tele debería utilizar el original cine, porque creo que es el que da los mejores negros en distintas circunstacias, pero para peliculas normales, me da mejor impresión visual el modo cine, así que no se con cual de los dos quedarme.

Si, una de las características que llama la atención de la X20 es que viene bastante bien ajustada. Pero ese punto de brillo muchas veces es crucial.

Al subir el contraste en los modos cine y normal, es una buena señal que percibas toda la escala de grises ¿más no se puede pedir ...no?

Respecto al modo dinámico...ahora te resultará muy fácil comprender porque todos lo maldecimos...jejeje es lo peor!!!.

Bien, ahora pasemos al resultado del negro en EBU 100%. Ahora esto ya suena de otra forma. El negro de EBU 100% es verdaderamente luminancia 0 (supernegro), valores RGB (0,0,0) Así que estás ante la referencia de máximo negro que una pantalla puede dar. Unas más y otras menos. Has realizado un ajuste a ojo, no un calibrado con sonda, este último nos daría la certeza de obtener el máximo de negro sin desajustar otros parámetros.

Pero lo cierto es que este ajuste que tienes ahora, te ha permitido conseguir un puntito más de negro sin perder apenas nada.

Efectivamente, tu ojo no está todavía bien entrenado. Es normal, lleva un tiempo. Para mi existe una diferencia brutal entre el modo normal y los cine. Y entre el modo Cine y el original cine una gran diferencia.

Pasamos al test EBU 75%, que es el que pueba el dinamismo automatizado de la luminancia en un panel:

Ahora el modo dinámico, no entiende como negro al valor RGB (16,16,16) del negro 16 EBU 75%. Y claro lo convierte en gris ya que entiende que es una sombra en lugar de un negro como sucedía con el supernegro. Una prueba más de porque no debemos usar nunca el modo dinámico.

Ahora has descubierto que el modo original cine es el que te proporciona más negro, esto es porque actúa como si permitiese pasar la señal directa sin manipular desde la fuente. Respecto al modo normal, efectivamente te proporciona el negro por su menor gama, pero tal como experimentas varia la luminancia llegado a un nivel según cada panel. Ahora has podido comprobar que los modos cine, ambos apenas tocan la luminancia comparados con el normal. Del dinámico es ya llover sobre mojado.

Concluyo contigo en que ambos modos cine, sin duda son los mejores y según el contenido usarás uno u otro según más te guste. Yo elijo uno u otro según la fotografía de la película.

 

[timiteo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Si, una de las características que llama la atención de la X20 es que viene bastante bien ajustada. Pero ese punto de brillo muchas veces es crucial.

Al subir el contraste en los modos cine y normal, es una buena señal que percibas toda la escala de grises ¿más no se puede pedir ...no?

Respecto al modo dinámico...ahora te resultará muy fácil comprender porque todos lo maldecimos...jejeje es lo peor!!!.

Bien, ahora pasemos al resultado del negro en EBU 100%. Ahora esto ya suena de otra forma. El negro de EBU 100% es verdaderamente luminancia 0 (supernegro), valores RGB (0,0,0) Así que estás ante la referencia de máximo negro que una pantalla puede dar. Unas más y otras menos. Has realizado un ajuste a ojo, no un calibrado con sonda, este último nos daría la certeza de obtener el máximo de negro sin desajustar otros parámetros.

Pero lo cierto es que este ajuste que tienes ahora, te ha permitido conseguir un puntito más de negro sin perder apenas nada.

Efectivamente, tu ojo no está todavía bien entrenado. Es normal, lleva un tiempo. Para mi existe una diferencia brutal entre el modo normal y los cine. Y entre el modo Cine y el original cine una gran diferencia.

Pasamos al test EBU 75%, que es el que pueba el dinamismo automatizado de la luminancia en un panel:

Ahora el modo dinámico, no entiende como negro al valor RGB (16,16,16) del negro 16 EBU 75%. Y claro lo convierte en gris ya que entiende que es una sombra en lugar de un negro como sucedía con el supernegro. Una prueba más de porque no debemos usar nunca el modo dinámico.

Ahora has descubierto que el modo original cine es el que te proporciona más negro, esto es porque actúa como si permitiese pasar la señal directa sin manipular desde la fuente. Respecto al modo normal, efectivamente te proporciona el negro por su menor gama, pero tal como experimentas varia la luminancia llegado a un nivel según cada panel. Ahora has podido comprobar que los modos cine, ambos apenas tocan la luminancia comparados con el normal. Del dinámico es ya llover sobre mojado.

Concluyo contigo en que ambos modos cine, sin duda son los mejores y según el contenido usarás uno u otro según más te guste. Yo elijo uno u otro según la fotografía de la película.

kokotxo tienes que comprarte la gt20 asi le das caña y nos hechas una mano con los calibrados jejejeje que te veo muy puesto cuando para mi es como si hablaras chino, voy a ver si consiguo hacerle este test y lo psteo haber que tal se comporta la gtr20

 

[timiteo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

no habra nadie de coruña que sepa calibrar y tenga la sonda que no es barata 130 eureles, tiene una gt20 para hecharle un vistazo

 

[Kokotxo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

kokotxo tienes que comprarte la gt20 asi le das caña y nos hechas una mano con los calibrados jejejeje que te veo muy puesto cuando para mi es como si hablaras chino, voy a ver si consiguo hacerle este test y lo psteo haber que tal se comporta la gtr20

Bueno, me temo que la G20 ya no será, mi X20 espero que me haga llegar a la G50 por lo menos.

Pero ojo, que aquí está el impecable trabajo de Supercurro con ella: https://www.forodvd.com/tema/85535-Panasonic-TX-P50G20E

 

[timiteo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Bueno, me temo que la G20 ya no será, mi X20 espero que me haga llegar a la G50 por lo menos.

Pero ojo, que aquí está el impecable trabajo de Supercurro con ella: https://www.forodvd.com/tema/85535-Panasonic-TX-P50G20E

Muy buen curro este de supercurro si señor,lo que no me quedo muy claro es como se hacia el test del brillo seria para identificar el mismo problema los negros flotantes que tu expobnes en este post,cuando veo escenas muy oscuras hay como manchas mas oscuras unas de las otras e incluso en ocasiones como si hicieran un halo blanco, son estos los famosos negros flotantes; creo que si si no me equivoco. supercurro explica que se producen estos cambios en el el brillo cuando cambia el consumo y lo que me ocurria a la mia era que zumbaba una barbaridad segun me comento el servicio tecnico puede ser problema de la fuente de alimentacion que estuviera mal anclada, pueden tener relacion? por que juraria que los primeros dias no lo obserbaba(vi varias pelis de estas oscuras) y ayer viendo la peli del canal +2 de miedo que era casi toda oscura se notaban un huevo el que este mal la alimentacion puede agravar este problema y aunque la ajusten la toma de alimentacion ya de igua se mantengan el problema?es decir esto de los negros flotantes afecta por igual a todos los paneles gt20 o puede variar de uno a otros?

Muy agradecido por el trabajo de los foreros que seria de nosotros sin estos foros serias presas indefensas ante los leones jejeje

 

[Kokotxo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

...o que era casi toda oscura se notaban un huevo el que este mal la alimentacion puede agravar este problema y aunque la ajusten la toma de alimentacion ya de igua se mantengan el problema?es decir esto de los negros flotantes afecta por igual a todos los paneles gt20 o puede variar de uno a otros?

Muy agradecido por el trabajo de los foreros que seria de nosotros sin estos foros serias presas indefensas ante los leones jejeje

El test de FB que usa supercurro es el estandarizado, pero considero que es complicado para el observador con poca experiencia. En realidad detecta la reacción del panel en la variación de voltaje al pasar de negro a blanco. Por ello diseñé este método, que permite evaluar el problema con más calma y detectando la zona a corregir para que no se noten tanto.
Lo que tu detectas es otra cosa, pueden ser los artefactos de compresión de un mal contenido, más visibles cuando el ajuste del panel no es el óptimo. También podría tratarse de sangrado. Aunque por lo dicho me inclino por lo primero.

Lo del zumbido por lo general es lo que te ha comentado el SAT, así que puede que te lo solucionen. Los FB tienen relación con el sistema de protección del panel para que dando rendimiento no se somete a diferenciales de voltaje peligrosos. Pero dicho esto no hay relación directa con el problema del zumbido.

Si lo que has notado, ha sido con el canal +, olvida el problema y disfruta. Preocúpate si lo notas en un BD. Con todo esto, casi estoy seguro de que son los artefactos de la mala señal del C+

Efectivamente, cada panel es distinto, y como tal su sistema de protección actúa de diferente forma en unos y otros. Por ello los FB pueden ser visibles en una zona de luminancia diferente a la de otro. Es decir donde en uno aparecen en la zona de luma 03% en otro pueden aparecer en la zona de 10%.

Este test te permite saber en cual. Pero no olvides que para ello debes de tener correctamente ajustado o calibrado tu panel. El brillo bajo es precisamente la forma de que no se noten.

 

[timiteo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Si tiene la pinta de ser por la mierda de calidad de canal+2 que son unos ladrones pagas y envian la señal igual o peor que las tdt

Para este test espero mejor a que haga un poco de rodaje o es indiferente?
y otra cosita para hacer este test dices que es por los cambios de luminancia asi que para hcerlo correctamente tiene que pasar de una imagen a otra como si fueran diapositivas verdad no vale abrir una cerrarla y luego abrir la siguiente,no se si me explico

Entonces que son los negros flotantes como se verian en la practica?lo qeu veia era por ejemplo en una escena a oscuras habia una carretera ocupando gran parte del plano pues se veia con un tono gris pero una zona estaba mas oscura con forma irregular y aunque cambio la escena cuando volvio al mismo plano salia la misma zona oscura en el mismo lugar de la carretera,son los artefactos que hablabas, esta tarde pruebo haber si encuentro la misma peli en el vidioclub y miro haber si me lo hace,tb cojere un blu haber si veo algo

Otra duda y ya te voy a tener que invitar a una cañita que soy un pelma ignorante jejeje veo que mucha gente que parece saber recomienda bajar la nitidez no se porque es hasta donde llego es que interpola o no se que pero yo no aprecio pixelaciones ni nada la veo igual solo que mas nitida y baja un poco tambien el brillo

 

[Kokotxo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Si tiene la pinta de ser por la mierda de calidad de canal+2 que son unos ladrones pagas y envian la señal igual o peor que las tdt

Para este test espero mejor a que haga un poco de rodaje o es indiferente?
y otra cosita para hacer este test dices que es por los cambios de luminancia asi que para hcerlo correctamente tiene que pasar de una imagen a otra como si fueran diapositivas verdad no vale abrir una cerrarla y luego abrir la siguiente,no se si me explico

Entonces que son los negros flotantes como se verian en la practica?lo qeu veia era por ejemplo en una escena a oscuras habia una carretera ocupando gran parte del plano pues se veia con un tono gris pero una zona estaba mas oscura con forma irregular y aunque cambio la escena cuando volvio al mismo plano salia la misma zona oscura en el mismo lugar de la carretera,son los artefactos que hablabas, esta tarde pruebo haber si encuentro la misma peli en el vidioclub y miro haber si me lo hace,tb cojere un blu haber si veo algo

Otra duda y ya te voy a tener que invitar a una cañita que soy un pelma ignorante jejeje veo que mucha gente que parece saber recomienda bajar la nitidez no se porque es hasta donde llego es que interpola o no se que pero yo no aprecio pixelaciones ni nada la veo igual solo que mas nitida y baja un poco tambien el brillo

Para comprobar si los tiene, lo puedes hacer en cualquier momento. Lo que puede variar es el nivel en el que se manifiesten.

Puedes pasarlas como quieras, se manifiestan modidificando de forma clara y perceptible la zona del negro en las franjas inferiores y superiores, además de la zona interna de luma

No te voy a contar como se ven...si los ves estupendo (o no)...y si no los ves NO TE ROMPAS LA CABEZA que es mejor disfrutar y ser feliz hombre

Si se manifiestan, lo hacen en toda la imagen de forma simultanea y proporcional a las lumas de cada zona de imagen. Como si subieras manualmente el brillo

Lo de la nitidez, no tiene nada que ver con la interpolación. El control ajusta la diferencia en bordes de la luma frente a los componentes de chroma entre las diferentes gamas.

El control de sharpness se encuentra en todos los dispositivos de imagen, tengan o no interpolación. No es la imagen original en sensor o recibida por un tv, es una manipulación electrónica posterior

 

[timiteo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

entonces con un buen calibrado se veria mas nitido porque segun entiendo la nitidez segun entiendo que no si si es lo correcto juega con la luminancia de los colores en los bordes y no haria falta subirla, al subirla pierdo en escala de grises o en algo en que afecta a la imagen

es que el tema es que si pongo a 0 la nitidez los bluy rays y juegos psp3 se ven borrosos a 5 no veo detalles como gotas de sudor que a 10 si se ven. esto es normal?

 

[Kokotxo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

entonces con un buen calibrado se veria mas nitido porque segun entiendo la nitidez segun entiendo que no si si es lo correcto juega con la ..

Un buen calibrado, va a proporcionar una percepción de mayor nitidez, dado que optimiza la señal. Pero si aumentas de forma artificial el contraste, la nitidez aumentará de forma subjetiva, aunque se vea todo peor. Pero esto es hablando respecto al material con su nitidez real.

Cuando tocas el sharpness, en realidad estas aplicando una especie de filtro que modifica el original de forma artificial, y que tiene como efecto secundario ensuciar la señal, en la pequeña escala (también incrementa de forma artificial el contraste en los bordes).

Pero dicho esto, no olvides que estamos engañando a nuestros sentidos. Y una vez ajustado nuestro panel, es muy recomendable tocar el sharpness según la distancia de visionado y el original mostrado. Pero aquí es ya una cuestión subjetiva y muy personal.

En mi 50X20 HD ready (en full hd es distinto y según la marca y las pulgadas también), tengo la TDT a en una escala de 0 a 9, en 8 o 9
LA TDT HD hacia 6

Con los DVD (y aquí el player influye también) si son de calidad, en 0. Y posiblemente los BD también los pondría en 0

Personalmente, prefiero mirar la granularidad de la imagen para obtener la sensación que por mi conocimiento, intuyo que debe tener cada formato.

Pero esto no significa que lo que tu haces, sea incorrecto. Deja que sea tu gusto y nadie más el que ajuste este parámetro, esta es la forma correcta. Al fin y al cabo es un tratamiento posterior al calibrado o ajuste.

Ahora bien, es aconsejable ajustar y calibrar con el valor 0. Luego ya lo pones como te guste más

Por cierto, que no lo has mencionado: el sharpness debe ser combinado con el softness (reductor de ruido en algunos casos). Si este último está muy alto, todo se ve menos nítido. Por lo general yo lo prefiero en off o al mínimo.

 

[timiteo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

muchas gracias ya esta aclarao fui al servicio medico y tenian una g20 y las imagenes eran identicas pero yo estaba acostumbrado a un lcd de 23 a 2,50metros y el cambio me choco demasiado y claro los comparaba pero el tamaño cambia mucho el tema y la diferencia en los colores es abismal el blanco es blanco y el negro negro una maravilla jeje

lo que no me quedo claro por que me dijeron que la mia hacia el ruido normal y la g20 estaba por tema del ruido tambien y hacia mas que la mia la verdad pero alli aqui me vuelve el ruido el caso es que desde que estoy en esta casa los aparatos dan corriente bueno corriente corriente no algo parecido a los carritos del supermecado y mi novia no toca ni un solo cable me tiene negro,jeje bueno que me enrollo el tema del zumbido era producio por la fuente de consumo y cambiaba por los cambios de consumo del panel verdad o me equivoco? y si llega esceso de voltaje de la red electrica puede aumentar el zumbido
aquí el player influye también te refieres al reproductor la play no es lo mejor pa eso jeje

 

[Kokotxo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

La mía incrementó su nivel de ruido tras el cambio de panel. De no oir casi nada con el oído pegado he pasado a que con el sonido a 15 se escucha. Pero considero que se encuentra dentro de los niveles de ruido eléctrico habituales dentro de cualquier dispositivo. No molesta, salvo que empieces a buscar más el ruido que el sonido. Nuestro cerebro es muy selectivo y tiene una enorme capacidad de discriminación, especialmente los "raritos" como nosotros

Digo es para que comprendas, que como todo aparato tiene ese ruido, la cosa se evalúa en función de lo que se puede considerar excesivo y sinónimo de que algo va mal y lo que no deja de ser normal. La frontera por lo general es subjetiva, el técnico puede evaluar según su criterio y las posibilidades de solución que le puede ver.

No debemos olvidar, que estos aparatos tienen un aislamiento acústico prácticamente nulo. Digamos que cuando un aparato no indica en sus especificaciones el nivel de ruido en funcionamiento en db, se considera que el ruido producido es normal.

Tal como has entendido, ese es el comportamiento del panel a la hora de generar dicho ruido

 

[timiteo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Si se puede considerar dentro de lo normal en cuanto a funcionamiento pero debe de vibrar(sonar) algo mas de lo normal y este en concreto me irrita demasiado como tu dices somos raritos hasta cuando me voy a la cama lo siguo escuchando ya que suelo trasnochar y a esas horas la tele la pongo bajita y lo percibo claramente, si al final me provocara acufonos que nunca padeci,bueno pero es cosa mia que mi novia no le increpa como a mi si que lo oye pero con volumen normal no le molesta,el tecnico me comento que cambiando la fuente no me digas que es puede hacer menos ruido y hechandole un vistazo haber si esta toodo en su sitio haber si lo mejoran no obstante consegui reducirlo de dos maneras la primera poniendole una manta sobre la parte trasera cubriendo todo y no se oia ni una pizca pero este no vale jajaaja igual explota del recalentamiento peor esta segunda que lo disimule algo fue acercandola lo mas posible a la pare y poniendo en la pare de detras un tapiz para que absorbiera las ondas y si el tecnico no me arregla el sonido me planteare aislar la caja no se todavia como pero algo se me ocurrira,una cosa no tiene ventiladores los plasmas o si?

 

[Kokotxo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Si se puede considerar dentro de lo normal en cuanto a funcionamiento pero debe de vibrar(sonar) algo mas de lo normal y este en concreto me irrita demasiado como tu dices somos raritos hasta cuando me voy a la cama lo siguo escuchando ya que suelo trasnochar y a esas horas la tele la pongo bajita y lo percibo claramente, si al final m....

Depende de los modelos, me parece que el V/VT20 los tienen pero, un ventilador es peor. La disipación solida es suficiente para casi todos los casos.

Lo de la fuente es la mejor medida para evitar el ruido

 

[jordibh]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Buenas tardes , tengo una vt20, tengo que añadir que yo el error que noto es que en cambio de imagenes a mi se me oscurecen a veces un pelin , supongo que tambien el mismo error de negros flotantes , pero como podre corregirlo ? con la opcion de brillo tambien ?, tambien comentar que mi panel panasonic vt20 tiene un mes de vida quizas mes y medio , no se cuanto tiempo requiere el rodaje , segun tengo entendido unas 200 o 300 horas , mi duda es ¿ si uso el calibrado ahora se puede dañar dicho rodaje? en pocas palabras ¿ se vera mal mi tele en cuestion de negros y colores ?


gracias y un saludo

 

[Kokotxo]

Re: Test de alteración de luminancia, contraste y floating blacks

Buenas tardes , tengo una vt20, tengo que añadir que yo el error que noto es que en cambio de imagenes a mi se me oscurecen ...

gracias y un saludo

Esto no es el problema del que se trata aquí. Si se oscurece hablamos de otra causa. Antes de darle más vueltas ¿has comprobado si tienes el ECO mode en OFF?


Respecto a los cuidados para un plasma nuevo lee este otro hilo:

https://www.forodvd.com/tema/92765-Plasma-quemados-cuidados-¿cómo-evitar-quemados

Luego comprenderás con lo que debes de tener cuidado y con lo que no es necesario preocuparse. Así puedes calibrar o ajustar dependiendo de si usas sonda, disco o cartas de ajuste para lo último tienes este otro hilo:

https://www.forodvd.com/tema/85509-Ajustes-elementales-con-cartas-de-ajuste

No te preocupes, el rodaje es algo del pasado, sólo necesario cuando se hace una review. Para el usuario doméstico sólo es necesario mantener unos cuidados hasta que el gas se estabiliza. Tu tele se va a ver bien con un uso normal y cada vez mejor según cumpla horas

saludos