Turquía, ¿Sí o no?.

[PIP0]

Turquía, ¿Sí o no?.

Pros y contras de que Turquía se una a la UE. ¿Qué opináis?
Es una cuestión que me resulta interesante y que además está en el candelero.

Yo opino que no debería por 3 motivos básicos:

1.- La inmigración ilegal hacia europa ya tendría entrada "privilegiada".Ya tenemos bastante de esto.

2.- Tendría mayor poder de voto debido a su alta tendencia demográfica. Ya sabeis mas habitantes más votos. ¿Y estos con más poder de voto que muchos paises, digamoslo así,mucho más civilizados? Pues va ser que no

3.-Hay una Turquía muy pobre de la que nadie habla, y ésa entraría a Europa a buscar trabajo, y esto traería consecuencias negativas, como ya se ha podido comprobar (caida del muro de Berlin).

Salu2.

 

[Skywalker]

: Turquía, ¿Sí o no?.

Yo votaria tambien que no, añadiendo una cuarta razón a la que has expuesto tu

4. Diferencias Culturales: Hay un abismo entre el pensamiento Europeista que impera en occidente y el pensamiento que impera en Turquia, mas de un tipo mas "oriental".

Y recordemos que, si no voy errado, a excepcion de la zona de Estambul, todo el resto es considerado Asia.

Un saludo

 

[Juanvier]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

Yo tampoco quiero por las razones anteriores que habéis expuesto.
Y muchas más también.

 

[anonymous12]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

no sé pq pero me resulta curioso que el concepto de "solidaridad" entre regiones de España se pierde cuando las regiones lo son de Europa...

¿pq será?

 

[Ezekiel 2517]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

Y Catalunya que es, Europa o Turquia?
Amos no me jodas tio Vaya comparacion...

 

[Merlin]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

no sé pq pero me resulta curioso que el concepto de "solidaridad" entre regiones de España se pierde cuando las regiones lo son de Europa...

¿pq será?

Pues por proximidad, de la misma forma que tú decides el cariño y aprecio que das a tus hermanos, padres, tíos, primos, primos segundos, cuñados, conocidos... ¿dónde termina tu familia?, ¿acaso le das el mismo cariño a tu hermano o primo que a una tía abuela?. Posiblemente no.

Aquí ocurre lo mismo.

Saludos.

 

[woody allen]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

me da igual

 

[anonymous12]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

Y Catalunya que es, Europa o Turquia?

perdona pero no entiendo la pregunta.

Pues por proximidad, de la misma forma que tú decides el cariño y aprecio que das a tus hermanos, padres, tíos, primos, primos segundos, cuñados, conocidos... ¿dónde termina tu familia?, ¿acaso le das el mismo cariño a tu hermano o primo que a una tía abuela?. Posiblemente no.

eso sucede con la familia cercana y con nadie más.
sinceramente para mí es lo mismo un primo 17º que un primo 235º...
además me parece que el tema va por otro lado...
rico-pobre, pobre-rico, si al final todo el mundo mira lo mismo.

 

[GeckoBrother]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

Me es indiferente.

 

[Eurico]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

yo diria que si....

lo veo como un punto básico geo-estrategico, atraer a turquia significaria dar un fuerte voto de confianza a un pais que ha procurado mantener a raya los fundamentalismos..lleva ya muchas decadas adecuando su politica paulatinamente a la tendencia occidental, luchando con oposiciones internas de caracter teologico de esas que tanto se nos llena la boca de que deberian de desaparecer y.es lo justo y oportuno que se le de esa oportunidad por esa lucha....

respecto a lo de inmigracion y el resto de puntos que se han dado... no se que decir... si se pretende que la gente no entre en marabunta en lugares mas ricos hay que procurar que tengan lo suficiente en su pais para no se vean en la necesidad de hacer eso... y el ingreso de turquia no seria eso de firmar hoy y que ya tengan pleno derecho mañana... sino que seguramente entraran en un programa de ayudas y politicas para que el salto no sea tan fuerte se destinaran inversiones... pero sin permitir aun el libre transito de personas ( al igual que se ha hecho esta ultima ves con algunos paises del este) pero que la politica europea vaya encaminada para el futuro ingreso de turquia con unos plazos adecuados lo veo como uno de las apuestas mas interesantes e inteligentes que pueda hacerse desde europa.

 

[Grubert]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

Turquía en la UE pega tanto como el Maccabi de Tel-Aviv en la liga europea de baloncesto.

Y Catalunya que es, Europa o Turquia?

Polonia, por supuesto.

 

[diomede]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

pues creo que tenemos más diferencias con un sueco que con un turco...

ese argumento no me vale...


pienso que la entrada en la Unión Europea puede ser un paso importante para erradicar las raíces y radicalismos que aún hay en el mundo islámico turco.

puede que permita abolir el radicalismo de algunos musulmanes y puede ser tan bueno para occidente como para el mundo islámico, en general.


adéu!

 

[Merlin]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

eso sucede con la familia cercana y con nadie más.

Efectivamente, y así ha pasado también en la UE en la mayoría de los casos, y con Turquía, nos guste o no, no tiene esos lazos de afectividad o cercanía con la inmensa mayoría de los países de la UE.

sinceramente para mí es lo mismo un primo 17º que un primo 235º...

Claro, y si mañana se dijera de optara a entrar (me lo invento) Qatar, pasaría seguramente lo mismo.

además me parece que el tema va por otro lado...
rico-pobre, pobre-rico, si al final todo el mundo mira lo mismo.

¿Y qué esperabas?, ¿qué miren si cuentan chistes simpáticos?. Hoy por hoy, y desgraciadamente, es lo que hay, no creo que nadie se sorprenda en este terreno.

De este tema hablé en persona hace dos años con un amigo turco que vino de viaje de placer a BCN por primera vez, y es un tema complejo, es un país islamistas con fuertes tradiciones que son difíciles de frenar aunque haya una ley que lo intente.

Saludos.

 

[PIP0]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

lo veo como un punto básico geo-estrategico, atraer a turquia significaria dar un fuerte voto de confianza a un pais que ha procurado mantener a raya los fundamentalismos..

¿Y como los ha mantenido a raya? Yo te lo diré; con más fundamentalismo pero de otro color.

lleva ya muchas decadas adecuando su politica paulatinamente a la tendencia occidental

Eso se llama "maquillaje político", y no me creo en absoluto que la realidad social , política y económica de Turquía tenga ni siquiera una tendencia lejana a occidente.

luchando con oposiciones internas de caracter teologico de esas que tanto se nos llena la boca de que deberian de desaparecer

Y ¿Qué otra oposición tienen? NINGUNA, esto no me vale como argumento, queda limitado por una oposición "civilizada" inexistente.

.es lo justo y oportuno que se le de esa oportunidad por esa lucha....

Por todo lo dicho no me parece ni justo y mucho menos oportuno que se le de ninguna oportunidad, al menos a dia de hoy.

Saludos.

 

[Eurico]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

Efectivamente, y así ha pasado también en la UE en la mayoría de los casos, y con Turquía, nos guste o no, no tiene esos lazos de afectividad o cercanía con la inmensa mayoría de los países de la UE.

eso no lo diria muy alto.... solo hay que echar un vistazo a la historia no muy lejana de finales del XIX y del XX y se pueden ver infinidad de hechos politicos en lo que llamamos europa en lso cuales uno de sus involucrados era Turquia... la unica diferencia es que gran aprte de su poblacion reza mirando a la meca y de ahi han desarrollado unas costumbres distintas...

 

[Patchanka]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

2.- Tendría mayor poder de voto debido a su alta tendencia demográfica. Ya sabeis mas habitantes más votos. ¿Y estos con más poder de voto que muchos paises, digamoslo así,mucho más civilizados? Pues va ser que no

Hm? :? Los turcos son aborigenes o algo así?

 

[Txus]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

¿Y qué esperabas?, ¿qué miren si cuentan chistes simpáticos?

Pues yo lo pondría como requisito para entrar a formar parte de la UE.

Por cierto, de seguir la Unión hacia oriente, pronto tendremos la solicitud de la gran Rusia de entrar a formar parte de la UE.

 

[PIP0]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

2.- Tendría mayor poder de voto debido a su alta tendencia demográfica. Ya sabeis mas habitantes más votos. ¿Y estos con más poder de voto que muchos paises, digamoslo así,mucho más civilizados? Pues va ser que no

Hm? :? Los turcos son aborigenes o algo así?

Eso es demagogia, pero es igual te contesto;

¿Quién es mas (NO EXCLUYO) civilizado en general(NO LIMITO) como nación (NO PERSONIFICO) Francia o Turquía? Y ahora tu vas y me dices Turquía

Salu2.

 

[Merlin]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

Pues yo lo pondría como requisito para entrar a formar parte de la UE.

Nooooo, es posible que Catalunya se quedara entonces fuera es coñaaaa, jjjajajajajajaja, KUÑAAAAOOOOO (es que me lo has puesto a huevo, jeje).

Por cierto, de seguir la Unión hacia oriente, pronto tendremos la solicitud de la gran Rusia de entrar a formar parte de la UE.

Así podremos decir que estamos a un tiro de piedra de USA en distancia :8)

Saludos.

 

[Eurico]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

¿Y como los ha mantenido a raya? Yo te lo diré; con más fundamentalismo pero de otro color.

perfecto eso es lo que hicieron en su dia.... lucharon con las armas que tenian y me parece perfecto... pero... es indudable los cambios politicos que han hecho, hacen y seguiran haciendo o me diras que todos los gobiernos salvo austria esten a favor de su entrada teniendo la certeza de que su gobierno es dictatorial y fundamentalista??

Eso se llama "maquillaje político", y no me creo en absoluto que la realidad social , política y económica de Turquía tenga ni siquiera una tendencia lejana a occidente.

bueno como tu bien dice eso es lo que tu crees.... yo solo se que en alemania viven mas de 3 millones de turcos.... y fijate por donde el gobierno aleman es el maximo precursor de la entrada de turquia en europa..... que las instituciones europeas llevan muchos años en negociaciones con las autoridades turcas exigiendoles resultados.. indicandoles que politicas son intolerables (vease la pena de muerte), y cuales son otras que le lleven a nuestra tendencia.

Y ¿Qué otra oposición tienen? NINGUNA, esto no me vale como argumento, queda limitado por una oposición "civilizada" inexistente.

esto no lo entiendo bien... yo me referia a lso fundamentalismos... que yo sepa en turquia se celebran elecciones democraticas inspeccionadas por organismos internacionales..

2.- Tendría mayor poder de voto debido a su alta tendencia demográfica. Ya sabeis mas habitantes más votos. ¿Y estos con más poder de voto que muchos paises, digamoslo así,mucho más civilizados? Pues va ser que no

hombre teniendo en cuenta que la constitucion europea no esta aprobada y va a ser complicada que se apruebe...... pues aun no estaria muy claro que peso politico tendria.. pero lo que es indudable es que un pais con 150 millones de habitantes tendria su peso especifico y que posiblemente no seria poco y mas con el modelo con el que se intenta cambiar los acuerdos de Niza. pero tu tranquilo que francia y alemania se aseguraran que aun teniendo el doble de habitantes que ellos ( y habiendo esgrimidos ellos la poblacion de sus paises para el peso politico en las instituciones) que no supongo un gran obstaculo.

 

[Txus]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

Pues yo lo pondría como requisito para entrar a formar parte de la UE.

Nooooo, es posible que Catalunya se quedara entonces fuera es coñaaaa, jjjajajajajajaja, KUÑAAAAOOOOO (es que me lo has puesto a huevo, jeje).

Coñe, ¿tan rápido ha ido el estatuto que ya somos independientes? ¡¡Y yo sin enterarme!! Pues les enviamos a Buenafuente y que explique un par de monólogos y nos aceptan pero a la de ya... eso sí, Bf con su inglés de estar por casa

 

[anonymous12]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

¿Y qué esperabas?, ¿qué miren si cuentan chistes simpáticos?. Hoy por hoy, y desgraciadamente, es lo que hay, no creo que nadie se sorprenda en este terreno.

entonces pq no se aplica el mismo criterio cuando discutimos entre regiones españolas?? pq en este caso hay gente que sí se sorprende??
es que sólo interesa cuando se es el pobre??

 

[loJaume]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

Pues yo, en principio, estaria de acuerdo con una serie de condiciones (abolición de la pena de muerte, autonomia pueblo Kurdo, ...)

Por cierto, es muy ilustrativo cómo los foreros que más solidaridad exigen a ciertas regiones españolas, más se cierran en banda cuando se trata de soltar la pasta.

Y es que la solidaridad de los demás hacia ti es muy facil, pero hacia los demás, ...ah amigo!
)

 

[Patchanka]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

2.- Tendría mayor poder de voto debido a su alta tendencia demográfica. Ya sabeis mas habitantes más votos. ¿Y estos con más poder de voto que muchos paises, digamoslo así,mucho más civilizados? Pues va ser que no

Hm? :? Los turcos son aborigenes o algo así?

Eso es demagogia, pero es igual te contesto;

¿Quién es mas (NO EXCLUYO) civilizado en general(NO LIMITO) como nación (NO PERSONIFICO) Francia o Turquía? Y ahora tu vas y me dices Turquía

Salu2.

No, yo te pregunto: qué quieres decir con "civilizado", para empezar? Para mí, no son civilizados los aborígenes de Australia y los indígenas de Amazonia (y, aún así, muy pocos, ya que hay muchos de esos que tienen coche y casa en el pueblo vecino).

 

[PIP0]

Re: Turquía, ¿Sí o no?.

No, yo te pregunto: qué quieres decir con "civilizado", para empezar? Para mí, no son civilizados los aborígenes de Australia y los indígenas de Amazonia (y, aún así, muy pocos, ya que hay muchos de esos que tienen coche y casa en el pueblo vecino).

Exactamente lo que he querido decir, si no lo entiendes tal vez debas leer más e hilar menos )

Me niego a pasarme medio hilo debatiendo las "profundas" connotaciones del concepto "civilizados". :cigarrito

Saludos.