Valerion VisionMaster Series

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jocom

Invitado
¡Hola!

Abro hilo para hablar sobre los Proyectores Valerion VisionMaster Series.

En otro hilo han salido estos proyectores (que no conocía), me ha parecido muy interesante y estoy pensando muy mucho comprarme uno.

Las diferencias principales entre el pro 2 y el Plus 2 son:

PLUS 2: 2.000 ISO Brigthness - 10.000:1 Contrast - Fixed 1.2:1TR - 1.420€
PRO2: 3.000 ISO Brigthness - 15.000:1 Contrast - Optical zoom - 1.990€

Me surgen varias dudas por si alguien sabe:

- ¿La diferencia de brillo entre los dos infulye si se va a utilizar en una sala oscura?
- ¿La diferencia de contraste en que se nota? ¿Es mucha la diferencia?
- Si tengo el proyector fijo en el techo del salón importa lo del zoom óptico? O bien la función del optical zoom es, ¿poder proyectar pantallas muy grandes en distancias muy cortas?
- ¿Esos 500€ de diferencia entre uno y otro merecen la pena?

Muchisimas gracias :)
 
Hola, yo soy otro que estoy mirando muy de cerca estos nuevos Valerion:

En sala acondicionada no incluye tanto la potencia lumínica, pero si es medio acondicionada o nada entonces si conviene tener lúmenes de sobra (pero ojo con los reflejos espurios en salas pesadillescas (ICE así lo bautizó) porque tanta luz puede ser incluso peor, hay que intentar acondicionar algo) siempre puedes poner modo eco o bajar brillo, láser...

El contraste es clave, contraste y escenas oscuras que se vean los detalles... con el tiempo eso es lo que todos buscamos en la proyección.

Zoom óptico siempre conviene, pues en digital lo que determinada el tamaño es la colocación del proyector, y si tienes instalación fija o limitada ese zoom óptico va a ayudarte mucho sin perder píxeles ni calidad... todo lo que sea digital (zoom, corrección trapezoidal, etc) va en detrimento de la imagen.

Yo no dudaría y me iría de cabeza por el PRO 2, y no por el MAX (iris dinámico, y lens vertical 100%) porque hay que esperar a mayo.
 
Yo también iria a por el pro 2. No concía estos cacharros y la verdad parecen muy buena opción calidad precio. El pro tiene mapeo de tonos dinámico lo que es una ventaja grandísima, y una atenuación laser muy buena, ya era hora que lo implementasen bien en un dlp. Cubre toda la gama de colores bt2020.
Dejo esta review que me ha gustado mucho. Creo que estamos ante el nuevo mejor proyector calidad/precio por debajo de 3k. Eso si, yo siempre usaría pantalla alr para mejorar niveles de negro sin perder mucho brillo, en el video usan una.

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Quien comercializa estos aparatos en nuestro país?
Justo hace una semana que yo también los descubrí en YouTube, pero no parece un producto con una red comercial/garantía al uso... Parece el típico producto de Kickstarter que se lanza sin una infraestructura/logística clara. Muchas de las campañas de crowdfunding de Kickstarter acaban en nada al final.

Un saludo del Oso
 
Yo me parece que también voy de cabeza jaja la verdad que tiene muy buena pinta, es una pasta pero haré el esfuerzo :)
 
Lacompetencia dijo:
Quien comercializa estos aparatos en nuestro país?
Justo hace una semana que yo también los descubrí en YouTube, pero no parece un producto con una red comercial/garantía al uso... Parece el típico producto de Kickstarter que se lanza sin una infraestructura/logística clara. Muchas de las campañas de crowdfunding de Kickstarter acaban en nada al final.

Un saludo del Oso
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No, no es el típico producto que se lanza en kickstarter. En solo 24h recaudaron millones de dolares, ya van por 6 millones $, solo hay que ver que han vendido casi 3.000 proyectores.
Usan Kickstarter para darse publicidad y crear hype, y parece que lo han conseguido. Y como ya dije, están avalados por AWOL.
Lo que ocurre es que aquí en España, en nuestros foros, seguimos anclados en la prehistoria.
Hay que entender lo que se compra, se supone que tienen Warehouse en europa y si hay que tirar de garantía toca enviarlo. Los 3.000 compradores deben estar todos equivocados, o es que a lo mejor vale la pena........
El proyector que tengo, Nexigo Aurora Pro, lo compre de esta manera, en su lanzamiento, y lo mismo pasó todo era escepticismo, ha resultado la mejor compra que he hecho.
A ver si tengo un rato y hago un resumen sobre este proyector, hay mas de 300 paginas en otro foro, ya avanzo que lo que se avecina es un gran avance y una nueva era para los proyectores DLP.
 
En resumen……………
Se trata de un proyector DLP que usa el chip más utilizado en este momento 0,47 TI, un chip 1080p que llega a 4K mediante un actuador XPR.
Ahora mismo hay disponibles 4 modelos, dos con lente fija (1,2) y otro dos con foco variable (0,9-1,5), hay que entender que no es el tiro largo habitual si no más bien tiro corto, no va a ser fácil colocarlo en un balda detrás del espectador, a no ser que la sala sea mas bien pequeña .

valerion.jpgvalerion.jpg


Que características le colocan bien posicionado en su rango de precios?

  • Alta luminosidad una vez calibrado
  • Nitidez
  • Colorimetría, es triple laser RGB.
  • Atenuación laser
  • Dynamic Tone Mapping.
  • Dolby Vision.
  • 3D
  • Interpolador MEMC
  • El modelo MAX tendrá además:
    • Lens shift vertical, limitado pero util.
    • Iris dinámico (con opción de fijarlo)
    • Soporte para pantallas 2,35:1 y posibilidad de lente anamórfica.
Los números que se han medido en la versión PRO 2 son:

  • Luminosidad 2400 lumens calibrado
  • Contraste
    • On-OFF 5.000:1
    • On-OFF con EBL 12.000:1
    • Con un pixel blanco en pantalla 1800:1
Se puede considerar el contraste nativo de 1800:1, bajo, y aquí es donde hay algo que le hace especial y que es lo que realmente ha llamado la atención al mundo proyectoril, hasta ahora los proyectores que disponían de atenuación laser se encontraban con el problema de que al atenuar el brillo la colorimetría cambiaba obstensiblemente y la imagen en general perdía la calibración pertinente, con un triple laser aún se complica mas la atenuación. Pues bien, la atenuación de Valerion, a la que denominan EBL, mediante algoritmo consigue bajar la potencia manteniendo una colorimetría correcta, esa es la magia. No solo consiguen bajar obstensiblemente el suelo de negro si no que también ajustan gamma, dando como resultado una imagen muy buena a bajos APL que es donde precisamente el DLP flojea. Con esa combinación la calidad de la imagen parece que aguanta bien el tipo con proyectores muchísimo mas caros. No son los primeros en hacerlo, hay marcas DLP que ya lo hacían pero al alcance de pocos bolsillos, me refiero a decenas de miles de euros, lo bueno es que ahora podríamos tenerlo a un coste asequible.

Esto ya lo veo yo en mi Nexigo, que tiene atenuación pero es muy liviana, el suelo de negro no llega a ser como los LCOS pero alcanza 0,03 cd/m2 lo cual esta bastante bien, y el hecho de una buena potencia lumínica engaña a los ojos para que el contraste percibido sea mayor, si a esto le añades enmascaramiento de las barras te queda una imagen muy buena.

Los proyectores se empiezan a enviar en diciembre excepto el modelo MAX que se envía en mayo, aun se esta desarrollando, por lo que además se espera que sus numeros mejoren algo, sobretodo por el iris mecánico.

Yo he pedido el MAX, no me importa la espera porque hasta julio no podría colocarlo, asi que seguiré disfrutando del Nexigo, que por cierto no pienso vender porque me parece un chollo por lo que me costó.

Hay muchísimos mas detalles que se han ido comentando a lo largo de mas de 6.000 posts en otro foro, pero he intentado sintetizar lo mas importante, si vais preguntando resolvemos dudas entre todos ya que me consta que hay mas compañeros que lo han seguido.

https://youtu.be/ClIboELoz74?si=cxD5o-dvKBwSQM3y


Valerion VisionMaster Pro 2 vs JVC NZ8 Side by Side Footage - YouTube
 
Acabo de patrocinar el Pro2, el 24 noviembre finaliza y se suponen que hacen el cargo... y envían en diciembre.

Es la primera vez que compro algo con este método, suerte a los que se aventuren y a mi mismo !! jeje
 
Sí, sí, es obvio que el mundo de la industria electrónica de consumo está cambiando... aunque en mi opinión eso no presupone que en los foros estemos "anclados en la prehistoría"... Personalmente y aún teniendo ya una edad, me veo bastante activo en los tejemanejes técnicos.

Me parece bien que una empresa diseñe algo estupendo, pida millones para fianciarlo y que luego los fabrique con el dinero recogido... pero como muy normal no me parece pagar por algo que aún debe fabricarse o está en la mesa de diseño...

Que sí, que estos proyectores tienen unas características muy interesantes, pero al final lo veo un poco como ocurre como con el eterno debate de "comparamos un iPhone con una cámara profesional de 5000€ y los resultados son los mismos"

Eso sí, la aparición de estos productos lo veo bien como revulsivo para que las marcas tradicionales (JVC/SONY/Epson) no se apalanquen y se duerman en los laureles.

Un saludo del Oso
 
bertoni dijo:
Acabo de patrocinar el Pro2, el 24 noviembre finaliza y se suponen que hacen el cargo... y envían en diciembre.

Es la primera vez que compro algo con este método, suerte a los que se aventuren y a mi mismo !! jeje
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Me parece que no te vas a arrepentir en absoluto, espero que cuando lo recibas nos hagas amena la espera de los MAXs con muchas opiniones en este foro.

Con la compra no creo que haya problemas, yo he comprado otras dos veces en kickstarter sin problema, ademas excepto la version MAX los demás se envían ya mismo.
 
Lacompetencia dijo:
Sí, sí, es obvio que el mundo de la industria electrónica de consumo está cambiando... aunque en mi opinión eso no presupone que en los foros estemos "anclados en la prehistoría"... Personalmente y aún teniendo ya una edad, me veo bastante activo en los tejemanejes técnicos.

Me parece bien que una empresa diseñe algo estupendo, pida millones para fianciarlo y que luego los fabrique con el dinero recogido... pero como muy normal no me parece pagar por algo que aún debe fabricarse o está en la mesa de diseño...

Que sí, que estos proyectores tienen unas características muy interesantes, pero al final lo veo un poco como ocurre como con el eterno debate de "comparamos un iPhone con una cámara profesional de 5000€ y los resultados son los mismos"

Eso sí, la aparición de estos productos lo veo bien como revulsivo para que las marcas tradicionales (JVC/SONY/Epson) no se apalanquen y se duerman en los laureles.

Un saludo del Oso
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Entiendo tu postura, pero me refiero a que cuando hablo de que estamos anclados en la prehistoria me refiero a que al final la gente del foro que quiere saber más acaba en foros extranjeros que es donde se habla de lo actual, porque los veo allí.
Yo mismo he perdido las ganas de poner información aquí, en los últimos años donde mas se ha avanzado en los proyectores de consumo ha sido en los proyectores chinos, tanto UST como Lifestyle, con soluciones laser RGB , hibridas, LED, ALPD, etc, y eso se ve en las ventas, es un hecho. Marcas como Formovie, AWOL, Hisense, Nexigo, etc, y ahora Valerion, son chinas (o capital americano pero fabricación en china), cuando aquí se habla de marcas chinas aparecen los prejuicios, cuando son marcas que están triunfando por ahí fuera, muchas de ellas (excepto AWOL) con unos valores de negro muy buenos.
Y lo digo con tristeza porque llevo en el foro muchos años y es una pena como ha decaído tanto este como el otro foro hermano que todos sabemos al que me refiero.

Y respecto a lo de financiar la fabricación del proyector mi opinión es la siguiente, realmente los proyectores se envían ahora, ya están fabricados los modelos PLUS, PLUS 2 y PRO 2, hay fotos con los pales de la primera remesa, el hecho de utilizar Kickstarter es para darle bombo, lo que si es cierto es que me da la impresión de que la propia marca no se esperaba que fuesen a vender tantísimos MAXs, la meta que tenían establecida para llevar acabo el proyecto era de 50.000$ algo que consiguieron en menos de 5 minutos cuando se abrió el patrocinio. El Hardware es de Hisense, si no recuerdo mal es prácticamente el mismo el modelo C2 pero Valerion lo ha mejorado con el desarrollo de su propio software algo que ya han demostrado con los AWOL. Así que lo que yo espero es que el próximo año saldrán mas DLPs con muchas mejoras en cuanto a contraste dinámico, y este no es el mismo contraste dinámico al que estamos acostumbrados.
 
Por eso decía que la competencia hace mover a todas las marcas.
Esto que comentas del contraste dinámico puede acabar usándolo el resto de marcas si es un simple tema de software. La misma JVC que es la "Contrast Queen" actual, podría acabar creando algo semejante con sus proyectores simplemente actualizando el firmware.

Un saludo del Oso

PD.
Y sí, estoy de acuerdo respecto de que a veces los foros entran en encefalograma plano, sobre todo desde el punto de vista de los que somos mas veteranos (y expertos) en la afición.
A mi también me gustaría un poco más de nivel técnico y sobre todo que al acabar el día no tener que comprobar que de los 200 post publicados, 150 tratan sobre política y no sobre temas de nuestra afición... Pero eso ya es otro asunto y ya estoy cansado de quejarme sin ver ninguna respuesta.
Tal vez el hecho de que acabemos visitando mas los foros extranjeros es que en ellos está absolutamente prohibido hablar de temas que no sean los específicos de audio y video...

Un saludo del Oso
 
antjes dijo:
Me parece que no te vas a arrepentir en absoluto, espero que cuando lo recibas nos hagas amena la espera de los MAXs con muchas opiniones en este foro.

Con la compra no creo que haya problemas, yo he comprado otras dos veces en kickstarter sin problema, ademas excepto la version MAX los demás se envían ya mismo.
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Claro, a ver que tal...además tengo las referencias del optoma uhz50 y el Hisense c1. El C1 lo dejaré para el patio que por cierto es un gran proyector mejor de lago que el uhz50.

Si vendo el c1 más de la mitad no me Dan y por ese precio no encuentro algo mejor seguro, así que la idea es quedármelo
 
Yo también acabo de patrocinar el Pro 2 :)

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda, con ganas de que salga el proyecto y llegué el proyector y a ver si es a principios de diciembre!

Gracias!
 
Lacompetencia dijo:
Por eso decía que la competencia hace mover a todas las marcas.
Esto que comentas del contraste dinámico puede acabar usándolo el resto de marcas si es un simple tema de software. La misma JVC que es la "Contrast Queen" actual, podría acabar creando algo semejante con sus proyectores simplemente actualizando el firmware.

Un saludo del Oso

PD.
Y sí, estoy de acuerdo respecto de que a veces los foros entran en encefalograma plano, sobre todo desde el punto de vista de los que somos mas veteranos (y expertos) en la afición.
A mi también me gustaría un poco más de nivel técnico y sobre todo que al acabar el día no tener que comprobar que de los 200 post publicados, 150 tratan sobre política y no sobre temas de nuestra afición... Pero eso ya es otro asunto y ya estoy cansado de quejarme sin ver ninguna respuesta.
Tal vez el hecho de que acabemos visitando mas los foros extranjeros es que en ellos está absolutamente prohibido hablar de temas que no sean los específicos de audio y video...

Un saludo del Oso
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100% yo si quiero ver hilos de política me meto en el general de Forocoches y por los menos me echo unas risas. Aquí vengo a aprender de audio y vídeo y de hecho he aprendido mucho sobre todo de proyectores, (de audio ya tenía un poco idea) desde 2020 hasta aquí.
 
Yo también me voy a hacer con un Pro2. Parece un buen sustituto de mi w1070. Iba a comprar el tk710 pero justo el día que decidí comprarlo dejó de estar en stock y ya me topé con el Valerion.

Lo malo del Pro2 es que no tiene nada de lens shift vertical. Entiendo que si lo quiero poner de forma tradicional encima del sofá, tendrá que estar boca abajo y la imagen proyectada empezará a la altura en la que está el centro de la lente. Me podéis asegurar esto?

Creo que mañana lo compraré. Voy a proyectar a 4,3 metros una pantalla de 135"
 
Por lo que he leído en fb y foros...boca abajo creo que la parte superior de la pantalla coincide con la parte más alta del proyector, como si fuera en línea parte alta de proyección con parte más alta de la máquina.

Y si lo colocas en posición normal creo que al contrario, parte baja coincide con parte baja. De todas formas con el zoom optico y luego la corrección trapezoidal o ajustes automáticos que tiene no creo que te descuadre...

Mira esta review que se ve como lo ha colocado en soporte de techo tradicional pero solo en la rosca central :

https://youtu.be/mJil_NPCFxI?si=DC6ImqgAiYzSEjMI
 
Felicidades a los nuevos compradores de los valerion pro2 vamos a formar un buen grupo aquí;D.Yo fui uno de los primeros patrocinadores de la campaña me decidí a arriesgar 50 $ de reserva y al final creo que me va salir bien la jugada ,porque tengo un descuento de 250 $ mas un soporte para el proyector y un par de gafas 3d por 2000$ no creo que en el mercado encuentre algo mejor que el valerion max por ese precio y si encima sirve para que las grandes marcas se bajen de su pedestal pues todavía mejor como dice el compañero antjes quitémonos los perjuicios sobre las nuevas marcas.un saludo
 
pablillo85 dijo:
Yo también me voy a hacer con un Pro2. Parece un buen sustituto de mi w1070. Iba a comprar el tk710 pero justo el día que decidí comprarlo dejó de estar en stock y ya me topé con el Valerion.

Lo malo del Pro2 es que no tiene nada de lens shift vertical. Entiendo que si lo quiero poner de forma tradicional encima del sofá, tendrá que estar boca abajo y la imagen proyectada empezará a la altura en la que está el centro de la lente. Me podéis asegurar esto?

Creo que mañana lo compraré. Voy a proyectar a 4,3 metros una pantalla de 135"
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Para 135” y zoom al mínimo te vas a una distancia de 4,5 metros por lo que creo que podrás ponerlo sin problemas, con el zoom al mínimo la teoría dice que tienes un poquito de más contraste y un poquito menos de brillo, lo digo para aquellos que tengan libertad de colocación y vayan un poco justos de lumens.

6F04F021-B147-4ED4-BE70-822E55CF4B68.jpeg
 
En óptica (Fotografía/Video), hablar del "Zoom al mínimo" equivale a ponerlo a su focal mas abierta (gran angular). Y es precisamente lo contrario que comentas: ese comportamiento (pérdida de brillo y mejora de contraste) se produce con el zoom a la máxima focal (posición telefoto).

Un saludo del Oso
 
joe que bien!

respecto a las gafas y al soporte, creéis que es necesario comprar estos especificos? O vale con "cualquier" gafa 3d o soporte?

En caso de que si, sabéis si se puede modificar el pedido?
 
También me tope con este proyector y entra en mi lista reducida para saltar a 4k, en esa lista también esta el Hisense C2 Ultra, muy semejante.

La única "pega" a día de hoy para mi es que no lleven el chip 0.65" DLP, que añadiría mas definición aun en pantalla.
 
jocom dijo:
joe que bien!

respecto a las gafas y al soporte, creéis que es necesario comprar estos especificos? O vale con "cualquier" gafa 3d o soporte?

En caso de que si, sabéis si se puede modificar el pedido?
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Las gafas 3d te sirven cualquiera que sean activas y el soporte depende si lo vas a poner en el techo o en una estantería. Y si se puede modificar el pedido (te pongo un video de como se instala el soporte de techo que venden)
https://youtu.be/3qPIzsiiTCA?si=NLCnfoz6ss4HOis8
 
Gracias Neutrino por tu respuesta y por el video.

Entonces igual me compro el soporte para el techo, la estantería la tengo a 5 metros de la pantalla, según me informaron por aquí esta muy lejos.

He intentado modificar el pedido pero no se como hacerlo para añadir el soporte, si no igual cancelo y lo vuelvo a hacer.

Gracias!
 
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