Valerion VisionMaster Series

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Pero yo también estoy a favor del mercado chino, tampoco me caso con nadie... Es posible que en proyección en pocos años superen a las marcas ya establecidas, pero tampoco hay que exagerar llamando gigante a AWOL (al menos a dia de hoy). No puede compararse la variedad de productos de AWOL a la gama por ejemplo de EPSON, que debe tener más de 50 modelos distintos, entre gama domestica, profesional, educacional, simuladores ..

Un saludo del Oso
 
A ver, el mercado no es solo chino, los chinos básicamente han cambiado el concepto de cine en casa con buenos proyectores en tamaños y diseños transportables pero el chip DLP de 1" no es chino. Han venido bastante bien y como ha pasado en campos como el teléfono móvil han mejorado mucho la gama media y baja y al consumidor le viene de lujo pero el chip es el que es, por mucho algoritmo y muy bien que funcione es antiguo y próximamente va a haber una mejora espectacular.
Eso yéndome a los proyectores de cine en casa y de estilo de vida porque si nos vamos a revolución real y lo más gordo lo ha conseguido Christie que por fin, teóricamente ha conseguido hacer en proyección lo mismo que un oled, apagar la proyección en las zonas que interesa para conseguir negros infinitos.
Lógicamente, el láser ha abierto un abanico de posibilidades muy amplio.
 
garci22589 dijo:
A ver, el mercado no es solo chino, los chinos básicamente han cambiado el concepto de cine en casa con buenos proyectores en tamaños y diseños transportables pero el chip DLP de 1" no es chino. Han venido bastante bien y como ha pasado en campos como el teléfono móvil han mejorado mucho la gama media y baja y al consumidor le viene de lujo pero el chip es el que es, por mucho algoritmo y muy bien que funcione es antiguo y próximamente va a haber una mejora espectacular.
Eso yéndome a los proyectores de cine en casa y de estilo de vida porque si nos vamos a revolución real y lo más gordo lo ha conseguido Christie que por fin, teóricamente ha conseguido hacer en proyección lo mismo que un oled, apagar la proyección en las zonas que interesa para conseguir negros infinitos.
Lógicamente, el láser ha abierto un abanico de posibilidades muy amplio.
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El chip DLP efectivamente no es chino, lo fabrica Texas Instruments. ¡Pero Texas Instruments no fabrica ni comercializa proyectores! Todos los proyectores Barco, Nec o Christie son DLP.
Asimismo IMAX también se apoya únicamente en la tecnología DLP para sus salas.
Texas Instruments no para de innovar y actualizar sus chips DMD. Sin ir más lejos la próxima revolución va a venir de la mano de los DLP, que se van a cargar todo el marketing en torno a JVC, Sony o Epson.

Aunque la marca sea china, efectivamente monta chips y tecnología desarrollada para este campo. La diferencia es que cada marca desarrolla sus soluciones e ingeniería para sacar el máximo partido. Con las últimas tecnologías de control del láser junto a algoritmos de control e iris ya existen modelos que compiten contra JVC a un tercio de su precio.

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Enigmax dijo:
El chip DLP efectivamente no es chino, lo fabrica Texas Instruments. ¡Pero Texas Instruments no fabrica ni comercializa proyectores! Todos los proyectores Barco, Nec o Christie son DLP.
Asimismo IMAX también se apoya únicamente en la tecnología DLP para sus salas.
Texas Instruments no para de innovar y actualizar sus chips DMD. Sin ir más lejos la próxima revolución va a venir de la mano de los DLP, que se van a cargar todo el marketing en torno a JVC, Sony o Epson.

Aunque la marca sea china, efectivamente monta chips y tecnología desarrollada para este campo. La diferencia es que cada marca desarrolla sus soluciones e ingeniería para sacar el máximo partido. Con las últimas tecnologías de control del láser junto a algoritmos de control e iris ya existen modelos que compiten contra JVC a un tercio de su precio.

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Evidentemente que cada fabricante marca su desarrollo pero parece que el resto son dinosaurios y no es así, incluso Europa tiene uno de los mejores proyectores de estilo de vida como es el Leica Play 1.
Los proyectores de fabricantes no chinos son más caros? Evidentemente, cuando una empresa tiene un nombre suele ser más cara porque hay un nombre de marca, ya no está en la fase de dumping financiero.
Incluso los Valerion se están aprovechando del nombre que da Awol Visión.
Lo gordo de todo esto para mí es que parece que el mundo de la proyección iba a morir con el crecimiento de las ventas de TVs de gran tamaño pero al contrario está más vivo que nunca aunque lo que más se siga vendiendo sean proyectores de juguetería.
 
garci22589 dijo:
Evidentemente que cada fabricante marca su desarrollo pero parece que el resto son dinosaurios y no es así, incluso Europa tiene uno de los mejores proyectores de estilo de vida como es el Leica Play 1.
Los proyectores de fabricantes no chinos son más caros? Evidentemente, cuando una empresa tiene un nombre suele ser más cara porque hay un nombre de marca, ya no está en la fase de dumping financiero.
Incluso los Valerion se están aprovechando del nombre que da Awol Visión.
Lo gordo de todo esto para mí es que parece que el mundo de la proyección iba a morir con el crecimiento de las ventas de TVs de gran tamaño pero al contrario está más vivo que nunca aunque lo que más se siga vendiendo sean proyectores de juguetería.
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Nadie te está discutiendo eso, evidentemente. Es posible que cuando se queden solos inicien una escalada de precios, o puede que muy probablemente seguirán compitiendo entre ellos y nos beneficiaremos todos. Solo el mercado chino es increiblemente más grande que el del resto del mundo.
Todas las marcas High End se han beneficiado de la sequía de competencia estos últimos años, hinchando muchísimo sus precios a cambio de prestigio de marca y tecnología sin evolucionar. Y clásicos como Benq u Optoma están muriendo por la tremenda bajada de calidad que han sufrido. Otros como NEC directamente ya ni fabrican.
El caso es que la proyección está renaciendo y ocupando poco a poco de nuevo el lugar que merece.
Solo una cosa a puntualizar: Valerion pertenece a AWOL, es la subdivisión destinada a proyección de tiro largo.

Y no los llamaría proyectores de juguetería precisamente, aunque sean de un solo panel LCD. Algunos de ellos se meriendan cualquiera de los proyectores que se comercializaban hace 20 años. En 2002 me gasté más de 2000 euros en un Toshiba MT-200, y alguno de estos se lo merienda de tentempié !!!!!
 
Entiendo que esos 'de juguetería' son los que vemos en páginas como Chollómetro por 4 perras, etc, como hoy que había uno por 18€, y en los coments uno preguntando si sería compatible son su hayfon, casi me meo ;D.
 
Enigmax dijo:
Nadie te está discutiendo eso, evidentemente. Es posible que cuando se queden solos inicien una escalada de precios, o puede que muy probablemente seguirán compitiendo entre ellos y nos beneficiaremos todos. Solo el mercado chino es increiblemente más grande que el del resto del mundo.
Todas las marcas High End se han beneficiado de la sequía de competencia estos últimos años, hinchando muchísimo sus precios a cambio de prestigio de marca y tecnología sin evolucionar. Y clásicos como Benq u Optoma están muriendo por la tremenda bajada de calidad que han sufrido. Otros como NEC directamente ya ni fabrican.
El caso es que la proyección está renaciendo y ocupando poco a poco de nuevo el lugar que merece.
Solo una cosa a puntualizar: Valerion pertenece a AWOL, es la subdivisión destinada a proyección de tiro largo.

Y no los llamaría proyectores de juguetería precisamente, aunque sean de un solo panel LCD. La mayoría de ellos se meriendan cualquiera de los proyectores que se comercializaban hace 20 años. En 2002 me gasté más de 2000 euros en un Toshiba MT-200, y alguno de estos se lo merienda de tentempié !!!!!
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Yo he tenido de todo y los llamo juguetería porque para mí lo son.
He tenido xgimi de 300€, esos transportables que llevan el chip que no llega a la media pulgada, he tenido el Dangbei Atom y luego otros los he visto en persona como en Wambo Mozart. He tenido proyectores de cine en casa, USTD y de estilo de vida de lámpara.
La única tecnología que me queda por probar es el triple láser que la he visto en el C1 pero no he tenido ninguno.
El Dangbei que de los mini fue el más caro que he tenido no se merienda a ninguno del resto que haya probado, es más, me pareció muy sobrevalorado.
Pero vamos, a esos no los llamo yo juguetería, el Wambo si podría entrar ahí, se queda rozando.
Desde que compro en internet hasta que no veo en persona no saco ninguna conclusión sobretodo porque hacer un vídeo de 15 segundos con el proyector encendido es un regalo del proyector, precisamente en mi entorno hay gente que tiene miles y miles de euros en productos regalados, da igual que sean honestos o no en la review,a veces sin review, solo presentando un vídeo de segundos, a mí me hace hasta gracia cuando luego leo los comentarios de la gente en ese vídeo.
 
garci22589 dijo:
Yo he tenido de todo y los llamo juguetería porque para mí lo son.
He tenido xgimi de 300€, esos transportables que llevan el chip que no llega a la media pulgada, he tenido el Dangbei Atom y luego otros los he visto en persona como en Wambo Mozart. He tenido proyectores de cine en casa, USTD y de estilo de vida de lámpara.
La única tecnología que me queda por probar es el triple láser que la he visto en el C1 pero no he tenido ninguno.
El Dangbei que de los mini fue el más caro que he tenido no se merienda a ninguno del resto que haya probado, es más, me pareció muy sobrevalorado.
Pero vamos, a esos no los llamo yo juguetería, el Wambo si podría entrar ahí, se queda rozando.
Desde que compro en internet hasta que no veo en persona no saco ninguna conclusión sobretodo porque hacer un vídeo de 15 segundos con el proyector encendido es un regalo del proyector, precisamente en mi entorno hay gente que tiene miles y miles de euros en productos regalados, da igual que sean honestos o no en la review,a veces sin review, solo presentando un vídeo de segundos, a mí me hace hasta gracia cuando luego leo los comentarios de la gente en ese vídeo.
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Bueno, yo pruebo proyectores, y te puedo decir al menos por mi parte que mis opiniones son siempre honestas en todo, en sus cosas buenas y en sus carencias. Y siempre muy consciente del nivel que se trata y la relación calidad/precio. Que hay mucha gente que parece que pretende obtener siempre los resultados de un JVC DLA-NZ900, y otros que alucinan con alguno de los peores modelos LED (por cierto, Wanbo es uno de ellos).
 
Salva1975 dijo:
Entiendo que esos 'de juguetería' son los que vemos en páginas como Chollómetro por 4 perras, etc, como hoy que había uno por 18€, y en los coments uno preguntando si sería compatible son su hayfon, casi me meo ;D.
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Probablemente. Por eso recomendamos The hook up, porque el hombre es realista y le da igual 50 que 5000 euros, el pone los resultados de las pruebas e intenta utilizar siempre los mismos métodos. Ejemplo:

https://www.youtube.com/watch?v=vHmy8sobWEc&t=1070s

Por otra parte, garci22589, lo estamos diciendo en varios posts... por 1000 pavos hacía años que no pillabas nada bueno y decente que se acercara a un televisor. Ahora los chinos si que están haciendo cosas interesantes. Optoma y Benq no. Hace año y medio era impensable ver un laser decente por menos de 2000 euros. Ahora si. Y la culpa de esto la tienen los chinos. Ademas lo del laser puede parecer una chorrada... pero para los que llevamos muchos años con las lamparas y las hemos cambiado sabemos que, más que los aparatos estos digan que duran 25000 horas, lo que importa es que esas lamparas antiguas, conforme se enchufa el primer día se empieza a degradar, y cuando lleva 500 horas aquello se ha oscurecido un montón. Y cuando la cambias a las 2000 horas (por decirte algo), tienes un nuevo proyector y flipas, pero por otra parte, en tu interior, sabes que dentro de dos semanas ya se empezará a ver peor aunque te vayas acostumbrando.

Yo no he probado de 100 ni de 200. Pero de 1000 y 1500 si y hace año y medio no existía.

Y como dice Enigmax, es mi opinión personal, que te puede servir más o menos.
 
Mi experiencia no coincide con lo comentado, para mi, si esta muerta la proyeccion con los nuevos televisores cada vez mas grandes y mas economicos, soy instalador y se han quedado dos segmentos muy distintos.

En salas dedicadas donde queremos una gran diagonal de pantalla, la proyeccion sigue imbatible, unido que en este tipo de instalaciones el presupuesto siempre suele ser mayor.

En salones domesticos donde prima la relacion rendimiento/precio el cambio ha sido radical cada dia tenemos teles mas grandes y baratas, unido a una instalacion sencilla y no depender de la oscuridad total para percibir una imagen de calidad.

Solo les veo dos problemas, el primero es que o tienes un chalet o resulta muy complejo meter en un piso una tele de 116" a no ser que se con una grua :juas, el segundo es que por muy bien que se vea una tele no me transmite la sensacion cine que si hace la proyeccion, si ademas cuentas con altavoces tras la pantalla, la sensacion es 100% cine.
 
kaos26 dijo:
Mi experiencia no coincide con lo comentado, para mi, si esta muerta la proyeccion con los nuevos televisores cada vez mas grandes y mas economicos, soy instalador y se han quedado dos segmentos muy distintos.

En salas dedicadas donde queremos una gran diagonal de pantalla, la proyeccion sigue imbatible, unido que en este tipo de instalaciones el presupuesto siempre suele ser mayor.

En salones domesticos donde prima la relacion rendimiento/precio el cambio ha sido radical cada dia tenemos teles mas grandes y baratas, unido a una instalacion sencilla y no depender de la oscuridad total para percibir una imagen de calidad.

Solo les veo dos problemas, el primero es que o tienes un chalet o resulta muy complejo meter en un piso una tele de 116" a no ser que se con una grua :juas, el segundo es que por muy bien que se vea una tele no me transmite la sensacion cine que si hace la proyeccion, si ademas cuentas con altavoces tras la pantalla, la sensacion es 100% cine.
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Totalmente de acuerdo.
Pero en una sociedad que parece haber involucionado más que evolucionado lo sencillo y directo prima más que la excelencia. Pongo como ejemplo estos nuevos aparatos de audio con conexión bluetooth, muy molones y con luces led, y sonido mono, o estéreo proveniente... ¡del mismo lugar!. Entiendo que pueden ser cómodos... los conectas inalámbricamente y ya... todo sale del smartphone, pero es indiscutible que algo se ha perdido por el camino. Atrás parecen haberse quedado aquellos equipos estéreo de verdad que llamábamos Hi-Fi.
Sin ningún lugar de dudas la tecnología de los TV ha avanzado considerablemente. Pero hay algo en la proyección que no terminan de replicar. Esa sensación, como cuando te rodea la oscuridad y la imagen parece emerger de un lugar indeterminado, esa sensación que te envuelve. Esa sensación no la he conseguido replicar con ningún TV por mucha calidad que tenga. Si, tal vez mejores negros, y brillos cegadores. En cambio, la proyección me proporciona esa sensación física de irrealidad, esa sensación de inmersión cuando la oscuridad me rodea, o cuando la luz me inunda cegándome sin necesidad de bombardearme con 1000 nits.
Por eso sigo amando la proyección. Tal vez sea un romántico incurable que añora aquella época de cuando el cine era... otra cosa.
 
No puedo estar mas de acuerdo con la involucion del audio, nuestros padres y abuelos ya disfrutaban de mejor calidad de sonido que lo hacen los jovenes en la actualidad, con altavoces monofonicos y musica comprimida por bluetooth.

Respecto la imagen se veian de maravilla con 1080p , con la llegada del HDR la proyeccion carece de la capacidad que tienen las nuevas teles , no llegan al estandar minimo de luz exigido, por ese motivo los fabricantes han tenido que recurrir al mapeo dinámico de tonos (tone mapping dinámico) para adaptar la señal HDR a las capacidades reales del dispositivo.

Televisiones con poco presupuesto tienes una excelente imagen, proyector+pantalla si buscas calidad multiplica por 10 la inversion.
 
Se me vuelve loko el Keepa con los avisos, acaba de subir el Pro2. Ya era hora que hubiera meneo en esos gráficos del keepa con los Valerion, ¿será la salida del MAX?
 
Enigmax dijo:
El Pro solo se diferencia del Pro 2 en 500 lúmenes menos. 2500 vs 3000.
Merece mucho la pena. Actualmente no existe rival.
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¿Es mucho mejor que el Ultra entiendo que el XGIMI Horizon Ultra entiendo que esta a 1100 no?

Es que la verdad es que esta todo muy tentador estos dos modelos
 
davimo dijo:
¿Es mucho mejor que el Ultra entiendo que el XGIMI Horizon Ultra entiendo que esta a 1100 no?

Es que la verdad es que esta todo muy tentador estos dos modelos
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El algoritmo de contraste dinámico (EBL) desarrollado por Valerion es único. Desarrollado y patentado por ellos. La diferencia es espectacular. Le han tomado la ventaja a todos los competidores. Y para colmo también procesa muchísimo mejor la señal en escenas oscuras, con lo que obtienes mayor cantidad de detalles además de contraste.
Cuando lo comparo directamente con mi antiguo BenQ W2700, entonces me doy cuenta de todas las sutilezas que se esconden en la oscuridad y no había podido ver antes.
 
Buenas..

Joer como han bajado tanto? :-? yo estaba pendiente de pillarme el Hisense C2 ultra quizá en alguna buena oferta del Black Friday pero ahora con el Pro a 1800 € me lo voy a pensar.

Empezaré de nuevo a ver comparativas ahora de estos dos :sudor :D
 
No se a nivel de usuario en sala semi dedicada si se notará mucho esa diferencia de 500 lúmenes, pero el pro cuesta ahora sobre 1200 euros menos que el pro2. Yo creo que es la compra más lógica
 
Tengo la luz controlada con estores y veo a unos 4 metros.. Lo de los lúmenes en mi caso creo que no son necesarios tantos y gastar mas de 1000 € por 500 lúmenes no me parece razonable.

Si alguien tiene algún Valerion, a día de hoy lo más razonable es pillarlo en Amazon o por la web?

Me refiero por seguridad, tiempos de entrega..etc

Gracias!
 
pearva dijo:
Tengo la luz controlada con estores y veo a unos 4 metros.. Lo de los lúmenes en mi caso creo que no son necesarios tantos y gastar mas de 1000 € por 500 lúmenes no me parece razonable.

Si alguien tiene algún Valerion, a día de hoy lo más razonable es pillarlo en Amazon o por la web?

Me refiero por seguridad, tiempos de entrega..etc

Gracias!
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En ambos sitios lo puedes comprar. Aunque a través de Amazon tienes garantía doble.


No se a nivel de usuario en sala semi dedicada si se notará mucho esa diferencia de 500 lúmenes, pero el pro cuesta ahora sobre 1200 euros menos que el pro2. Yo creo que es la compra más lógica
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Efectivamente. Si no necesitas esa luz extra es la mejor compra. Yo tengo el Pro 2, y tengo el laser a nivel 6 de 10. Con el Pro me hubiera sido suficiente.
 
En concreto está a 1623 porque tiene una 10% de promoción que hay que añadir. Ya se había posteado este precio con el enlace de compra unos mensajes más arriba.
 
Genial lo que indicas de la luz

Una duda y perdona que ya se que puedo mirarlo por la web pero ya que lo tienes, se les puede poner soporte universal para el techo? o hay que comprar uno específico como los hisense de esos de tubo?

Muchas gracias!
 
navas165 dijo:
En concreto está a 1623 porque tiene una 10% de promoción que hay que añadir. Ya se había posteado este precio con el enlace de compra unos mensajes más arriba.
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Tienes razón no había visto el código de canje en la web.. gracias!
 
pearva dijo:
Genial lo que indicas de la luz

Una duda y perdona que ya se que puedo mirarlo por la web pero ya que lo tienes, se les puede poner soporte universal para el techo? o hay que comprar uno específico como los hisense de esos de tubo?

Muchas gracias!
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El soporte que tiene es universal de trípode. Mejor imposible.
 
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