Yamaha NS-1000M

[antoniopax]

bueno pues ya tengo reservadas para mi unas yamaha ns-1000, lo malo que tengo que esperar 3 meses pero pasan rapido todo llega jejeje, estan restauradas desde la madera lijado pintado y driver's puesto al dia, ahora digo como me gusta sentir la musica me gustan los agudos muy altos, pero es que tambien me gusta sentir buenos graves, por lo que voy viendo que estas yamaha ns-1000 tiene su grave pero es seco dado que la caja es infinita, pero e visto que algunos de foros extranjeros que tocan los tres condensadores electroliticos bipolares de la parte del filtro.

otros dicen que para ganar extension en el grave que se ha de hacer una bobina nueva de cera de abeja y que se gana aun mas grave, por lo menos ese es el resultado que yo busco que de mas graves estas yamaha ns-1000, pero eso si creo que al final le quitaré todos los condensadores nada más, las bobinas las dejaré, y le meteré condensadores mundorf.

ahora el tema de mi amplificador para que sepais como se van a mover estas yamaha ns-1000m, mi amplificador es un buque insignia, lo más alto de technics de la epoca dorada japonesa, un technics sa-5770 del año 1977 con 165w x2, yo espero que dé o sienta grave con estos yamaha ns-1000 puestos con este amplificador technics sa-5770.

yo creo y espero que sí ya que tiene su loudness que seguro estoy lo tendre que tener activo, y si no a las malas me pondria un ecualizador behringer ultragraph pro fbq3102, y creo que solo dando extension en la zona de graves del ecu realzaré el grave en las yamaha ns-1000, pero como digo a las muy malas si lo tuviera que comprar, que yo creo que con la potencia y grave generoso que dá mi technics sa-5770 no va hacer falta.

aqui pongo una foto de como son, son en color calabaza tiran a un poco anaranjado, la foto que tengo se vé muy rojizo es un defecto de la camara de fotos que da un color impreciso, és como os digo mas apagado.

una cosa que quiero saber es el tema del filtro los defensores de estas yamaha ns1000m dicen que no se toquen, otros dicen que se les quite los 3 condensadores electroliticos bipolares, y otros dicen que se reemplaze todo, eso si yo aqui si que soy partidario de quitar esos 3 condensadores electroliticos bipolares, y ponerles unos buenos mundorf supreme gold.

es que haber si es verdad que se gana algo en extension de grave o se queda igual, por lo que ido viendo dicen que el grave suena mejor, pero no dicen en que suena mejor o no se interpretarlo, yá que son foros extranjeros y el traduccion no sabes muy bien que quieren decir.

filtro original la primera foto, y la segunda y tercera foto es como ya ido viendo que quitan los 3 condensadores electroliticos bipolares y les ponen unos buenos de aceite.

 

[antoniopax]

por lo que ido ya oyendo audios de estas yamaha ns-1000m si que se sienten los graves, asi que bueno le hare las modificaciones que tengo en un foro extranjero llmado dyaudio y las mejoran aun más estas cajas, y segun el tema del filtro bueno si dicen que es un mejor sonido mas detallado.

 

[atcing]

Re: Yamaha NS-1000

Las Yamaha ns1000 son unas cajas con la respuesta en frecuencia de un buen monitor de estudio... es decir, objetivamente hablando tiende a neutra (ni le faltan ni le sobran graves que no sea el que no bajan a 20 Hz en anecocia).


- Una vez ubicada en sala, y al igual que con cualquier otra caja, la respuesta que nos va a llegar a punto de escucha no va a tener nada que ver con su respuesta anecoica = nos llegará la respuesta resultante de la interacción cajas/sala según coloques las cajas y oyente en dicha sala: Una misma caja puede dar muchos más graves o muchos menos según el tamaño de sala y la colocación de las cajas y oyente dentro de la sala.

Por este motivo, retocar la curva de la propia caja (en caja bien diseñada, como es el caso) vía cambiando componentes del filtrado según lo que otros comentan para otras condiciones de sala y colocación + para sus gustos es "un absurdo". Lo suyo es que via un EQ potente seas tú mismo para tus condiciones de sala/colocación + para tus gustos particulares el que lo ajuste (lo mismo que harías con cualquier otra caja)


Un saludete

 

[antoniopax]

acting si en parte tienes razón estuve pensando en meter un ecualizador si en el caso de que fueran recortadas en grave, en lo de retocar filtros si que se hace al menos en quitar condensadores electroliticos, ya que como puedes observar y has visto en la foto, y se que de esto entiendes es cambiar si o si minimamente los tres condensadores electroliticos que tiene este filtro, los condensadores electroliticos en una caja sea la que sea hacen más mal que bien en el audio, y se deben cambiar por unos buenos de aceite.

yo voy a cambiar todos los condensadores, ya que las personas que tienen estas yamaha ns-1000m, a la hora de medir los condensadores no justo los tres electroliticos si no toda la hilera de 6 condensadores metalicos, que estos si que son de aceite y buenos para su epoca pero son 40 años de filtro, y logicamente los condensadores de ahora mundorf y janzten son muchisimo mejores, pués cuando los han medido no median correctos bueno en tolerancias estaban, pero unos median para arriba otros para abajo, y segun comentan la zona media suena ams abierta y detallada.

es logico el cambiarlos ya que se hace mas escena y detalle y se abre más el sonido, aparte otras dos modificaciones que se le hace a esta caja es el quitarle todo la lana de roca o vidrio amarilla, es la que lleva en la parte de abajo el donde esta el woofer, y como comentan se airea y da mas resolución en el audio.

se probó tambien a quitar la lana de roca amarilla de la parte de arriba y el grave volvió a ser el mismo de antes, y en ese foro te aseguro que es gente que sabe de lo que habla, con pruebas, mediciones, escuchas y graficas, esto yó lo probaré, mira te dejo una foto de como es por dentro las cajas yamaha ns-1000m que seguro la habrás visto.

saludos.

 

[atcing]

acting si en parte tienes razón estuve pensando en meter un ecualizador si en el caso de que fueran recortadas en grave, en lo de retocar filtros si que se hace al menos en quitar condensadores electroliticos, ya que como puedes observar y has visto en la foto, y se que de esto entiendes es cambiar si o si minimamente los tres condensadores electroliticos que tiene este filtro, los condensadores electroliticos en una caja sea la que sea hacen más mal que bien en el audio, y se deben cambiar por unos buenos de aceite.

yo voy a cambiar todos los condensadores, ya que las personas que tienen estas yamaha ns-1000m, a la hora de medir los condensadores no justo los tres electroliticos si no toda la hilera de 6 condensadores metalicos, que estos si que son de aceite y buenos para su epoca pero son 40 años de filtro, y logicamente los condensadores de ahora mundorf y janzten son muchisimo mejores, pués cuando los han medido no median correctos bueno en tolerancias estaban, pero unos median para arriba otros para abajo, y segun comentan la zona media suena ams abierta y detallada.

es logico el cambiarlos ya que se hace mas escena y detalle y se abre más el sonido, aparte otras dos modificaciones que se le hace a esta caja es el quitarle todo la lana de roca o vidrio amarilla, es la que lleva en la parte de abajo el donde esta el woofer, y como comentan se airea y da mas resolución en el audio.

se probó tambien a quitar la lana de roca amarilla de la parte de arriba y el grave volvió a ser el mismo de antes, y en ese foro te aseguro que es gente que sabe de lo que habla, con pruebas, mediciones, escuchas y graficas, esto yó lo probaré, mira te dejo una foto de como es por dentro las cajas yamaha ns-1000m que seguro la habrás visto.

saludos.

Ya sabes que yo no voy a entrar en subjetivismos ni en comparativas sin rigor (que es tal y como la mayoría realiza por desgracia las comparativas):

- Mi opinión es que si los condensadores están en buen estado, por cambiarlos por otros de idénticas características técnicas de marca de "renombre" no va a haber mejora alguna que no sea sugestión.
Si por contra miden diferente (bien por desgaste de los originales, bien porque sus valores no son idénticos) sí habrá un cambio medible en la forma de la curva, no porque el condensador sea un electrolítico o un Mundorf- Jantzen (que ni siquiera tiene porqué ser objetivamente a mejor el cambio de curva, sobretodo desde punto de escucha donde al interaccionar con la sala influye más que la curva de la propia caja)... cambio de curva que también se podría hacer y con mayor precisión son un EQ con potencia de ajuste sin necesidad de cambiarle nada al filtro.

No obstante, si es por desgaste y están cerca de su rotura mejor cambiarlos (y ya puestos con componentes "buenos"... pero por su mayor longevidad, no porque vayan a sonar mejor que otros que midan con idénticas característricas


- Todo esto lo he podido comprobar tras haber realizado y medido muchísimas cajas HUM (incluido con condensadores Mundorf, bobinas Jantzen, y resistencias cerámicas... como de otros tipos) + conocer el comportamiento de las cajas una vez ubicadas en una sala (lo que más influye con mucha diferencia en esa forma de curva comentada)




- Me explico: en su tiempo modificamos bajo mediciones en semianecocia el filtrado de las beta20; no sólo el cambio de componentes a "supuestos mejores" (del tipo Mundorf, Jantzen, etc. como puedes ver en la foto que adjunto), sino para mejorar incluso la frecuencia de cruce en offaxis y THD. Tras varias semanas, éste fue el filtro definitivo:

En "pruebas de cafelito" nos pareció a los de grupo que había una mejora audible sutil... hasta que con el paso del tiempo + comparativas de mayor rigor en conmutación instantánea (tras igualar con mucha precisión la forma de curva vía EQ para punto de escucha) era un "más de lo mismo".

Desde entonces las cajas siguen con su filtro de serie




Un saludete

 

[antoniopax]

gracias por tu explicación atcing.

 

[Toni Balboa]

Mi más sincera enhorabuena, antoniopax, esas cajas legendarias son un sueño para cualquier aficionado al HiFi.
Cómo ha sido la aventura? ¿Las has comprado en mal estado y has encontrado quien las restaure y mejore?

 

[antoniopax]

muchas gracias toni si efectivamente son legendarias y un sueño para como dices cualquier aficionado al hifi, te digo estan restauradas ademas he dado con una persona amable al más no poder, es más ya le tengo como un amigo le tengo en wassap, y tengo las fotos de la restauracion de las maderas solo lijado, ya que estaban bien no tenian golpes solo la pintura pues lo normal rayada por el paso de los años, pues eso solo lijado pintar pulir y el resultado excelente.

ademas de los driver´s tambien restaurados, que en estos se les mete polvo y se queda dentro y estan limpiados, y al woofer si se le ha teñido como a todos los que veras restauradas estas yamaha ns-1000m, pues eso estan teñidos en color negro ya que el papel original su color es gris claro.

lo unico que no esta tocado es el filtro pero yó si que lo retocaré poniendo seguramente todos los condensadores nuevos, ademas jejeje mira que es malino jejeje como sabe que me gusta queen, me ha mandado un video ayer mismo el a kind of magic y me dijo a ver si notas los graves, y vaya que si se notan con mi amplificador claro jejeje con el movil se oye de pena jojojo.

saludos.

 

[antoniopax]

toni una cosa más no puedo decir mi fuente ya que quiero proteger mi compra, los foros son muy malos y dañinos yá que me ha pasado muchas veces abrir la boca más de la cuenta y zás lo que iba a comprar desaparecia, y yá eso no me pasa más, yo he hablado con la persona que me las tiene guardadas para mi, ya sabe que hasta dentro de 3 meses no dispondré del dinero que me falta para poder comprarselas, el me dijo que sin problema antonio claro que si que te las guardo.

ahh si alguien quiere comprarme las que tu yá sabes mis jbl century gold que tengo en venta en este foro, pues mira adelantaria la compra de estas yamaha ns-1000m, y si no paciencia y a esperar 3 meses, por eso decia que me da pena mis jbl se vayan a quedar paradas para no ponerlas yá más cuando llege agosto, y prefiero que alguien las disfrute antes de que llege hacer eso que ya dije en el hilo de venta, yá que tener otras cajas aqui ufff me quita mucho espacio el tenerlas y meter aqui las que me van a venir.

saludos.

 

[Toni Balboa]

me ha mandado un video ayer mismo el a kind of magic y me dijo a ver si notas los graves, y vaya que si se notan con mi amplificador claro jejeje con el movil se oye de pena jojojo..

En esas fabulosas cajas debe notarse el grave hasta de un solo de flauta aunque, en realidad, por especificaciones no bajan tanto (40Hz). Sin embargo con ese woofer y con el volumen de la propia caja el grave tiene que ser espectacular.

toni una cosa más no puedo decir mi fuente

Faltaría más compañero, lo entiendo perfectamente. Quizás cuando acabe todo el proceso de compra me puedas comentar algo más, ya que el tuyo es un camino realmente apasionante

 

[antoniopax]

pues vamos con un avance, para la tercera semana de julio tendre en mi poder los yamaha ns-1000m, otro avance es que ya tengo los dos flex de madera para ponerlos y reemplazar la placa de fibra de vidrio o baquelita original de estos filtros, los dos flex son aun mas grandes yá que irán ubicados condensadores realmente grandes, las bobinas se dejarán en su estado original sin quitarlas de su sitio, solo como digo se le pondra esos flex aun mas grandes para dar cabida a solamente condensadores.

utilzaré los 4 tornillos de anclaje de el filtro original y asi poder agarrar esos flex aun mas grandes, otra cosa más es que esto del retoque del filtro lo haré en agosto, es mucho dinero lo que cuestan estos condensadores, estos condensadores son los mas altos de gama que tiene mundorf son los mundorf supreme evo oil y habra dos mundorf silver oil aun mas caros.

de toda la gente que ha retocado estos filtros yo soy el unico que vá a poner condensadores muy muy caros, nadie lo ha echo si que han puesto algunos caros pero no todos, yó si le voy a poner todos los mejores.

la broma de los 16 condensadores asciende a 500 euros, y necesito dinero que yá en agosto dispondré para poderlos comprar todos estos condensadores, unas fotos de los flex de madera y unas fotos de lo especatulares de estos condensadores, y unas fotos de como son los filtros originales para que veais como son tanto por arriba como por debajo.

he comprado tambien una tira de conexiones metalicas, para dejarlo igual como esta el filtro original y poner tanto las bobinas y cables conectados.

 

[antoniopax]

pues otro avance mas y es el filtro ya colocados los condensadores mundorf supreme evo oil, más supreme silver oil y mas los mcap blancos, estan yá pegados y soldados entre si, y a falta de soldarlos a la regleta de metal mas soldar cables de los driver´s, ya el sabado tengo los altavoces yamaha ns-1000m en casa.

 

[antoniopax]

bueno pues ya tengo en casa los yamaha ns-1000m, el tono que se le ha dado o se le a querido dar, segun me dijo jose que era cerezo pero no no es cerezo es un cedro rojo apagado, en la foto se potencia algo el rojo, es dificil cuadrar esto y mira que tengo camara de fotos bastante buena pero yo con las fotos no es lo mio, pues os dejo una foto y un video.

y en unos dias ya me pondre con el filtro a quitarlo y ponerle el que hice para mejorearle el sonido a estos estupendos yamaha ns-1000m, lo que estado oyendo en las 4 horas que estado escuchando musica es una gozada, como se escuchan los tweeter y medios estan ahi presentes es una gozada el berilio.
y cuando le ponga el filtro mejorado el sonido cambiará a mejor, los graves vaya vaya jolin con la gente en los foros extranjeros diciendo la falta de graves, pues yo no se la noto tienen unos graves exquisitos.

ha sido escuchar solo 20 segundos de cancion y me han enamorado a la primera estos yamaha ns-1000m, una compra muy acertada y estoy muy contento, el audio esta recojido con mis camara de fotos, no le hace justicia a como se oyen en directo son una autentica maravillas estar escuchandolos.

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[antoniopax]

y ahora otra más como está muy reciente que he colgado el video en youtube ya hay uno que le ha dado al no me gusta, no deberia entrar al trapo pero joder cuanta jodia envidia hay por el mundo, esto está puesto solo en en este foro y en forodvd y se de quien puede ser el no me gusta, pero me gustaria que saliera si tiene lo que hay que tener para decirmelo asi directo aqui en el foro que me voy a despachar a gusto con el.

 

[antoniopax]

ya no hay video ya veo que la envidia es muy mala ya que seguian dando no me gusta pues con la foto al menos lo veis.

 

[antoniopax]

pues ya tengo avances al final estuve pensando y mucho en que hacer si colocar todo el filtro que hice, y al final llegé a la conclusión que no queria meterme en ponerlo, en tener que desmontar todo mucho lio, pero eso si por eso digo que hay avances y es que he colocado solo la zona de agudos, la zona de graves y la zona de medios graves, se han quedado originales los condensadores de cera los originales nichicon de la zona de medios.

ahora vamos con la audición aunque se que es temprano deducir el resultado, si que puedo decir que ahora ya no chillan los agudos, son agudos muy finos y con una claridad fuerte en la voz, los medios graves se les nota una mejor voz, aunque como digo no estan cambiados los condensadores de la zona de medios, es solo la zona medio baja y se nota una mejoria.

la mejoria en esa zona medio baja no es muy grande pero ese poquitin no esta mal, en la zona de graves ya sabia que no se notaria o casi nada, se nota solo un poquito la mejoria, pero comprarado como se escuchan ahora estan mas en orden con una voz mas clara y mas fina, contento con el resultado de momento si.

aunque hay que esperar unas 40 horas o maximo 80 horas para rodar esos condensadores mundorf supreme evo oil para obtener el resultado final.

 

[antoniopax]

pues al final me he decidido y voy a poner los condensadores enormes de la zona media, he visto que en el filtro original caben y muy bien estan apiñados pero quedan muy bien, me ha costado sacar los antiguos mogollón, he tenido que romper el plastico que los cubria ya que no habia manera de sacarlos, ya haré una foto del resultado final de como queda en el filtro original.

 

[antoniopax]

aqui va una foto de como estan ubicados todos los condensadores en el filtro original y queda excelente, si lo llego a saber antes que podian caber de esta manera pero bueno ya esta montado y a disfrutrarlas, ahh bueno como ahora ya esta puesta la zona de medios pues habido una gran mejora en el altavoz de medios, es aun mas claro con una tonalidad muy buena en las voces, si antes estaba bien ahora es aun mejor se nota mas la mejoria en el medios y en el tweeter jeje.

 

[Iketz]

Muy buenos días Antonio, veo que no paras... Bonitas las yamaha, cuando te canses de ellas espero que las pongas en venta y ya cuando las bajes bien de precio estaré atento.
Seguro que suenan de maravilla, toca disfrutar, estéticamente me quedo con las replicas JBL.
Decirte que estoy encantado con ellas, estoy descubriendo el estéreo, una pasada como me llenan el salón.
Acompañadas con dos subs y equalizadas con el audissey.

Bueno Antonio, me alegro de que estes contento con tu nueva adquisición, a ver cuanto te duran estas....
Un saludo.

 

[antoniopax]

hola gracias iketz me alegro que tu tambien sigas disfrutando las jbl, nooo jojo estas son mis cajas definitivas, son una gozada para los sentidos estas yamaha, ya me costaron xxxx euros y más los filtros otros 510 euros.

 

[antoniopax]

pues ya está aqui el video prometido con una cancion del año 1994 musica tecno I Got To Give It Up de masterboy.

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[antoniopax]

otro video mas con mas definición que el anterior, mejor color y con mas luz, la grabación está en modo manual con nikon d-3400, me queda de aprender mucho todavia con esta reflex pero ya le vamos cojiendo el punto y a como dejarla ajustada, la canción es de la gombay dance band titulo sun of jamaica del año 1979.

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[antoniopax]

otro video más ahora con planos cercanos de los yamaha ns-1000m, con mucha mas definición que anteriores videos gracias a los planos de cerca, pero en el video con plano cercano se aprecia un poco subido algo de claridad, ya que el color es un poco mas intenso y mas real en los otros videos, como dije un cedro rojo apagado, la musica es por freddie mercury cancion love kills año 1984.

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[antoniopax]

aqui vamos con la super actualización a mejor en color negro, pintado por mi, lijada con grano 100 para abrir el poro y unas cuantas pasadas de tinte al agua negro, y el resultado muy satisfactorio, no me atrevo a ponerle barniz, ya que eso si que no se me dá bien y eso lleva ya mucho trabajo.

aun asi yo me lo he currado que tambien cansa el hacerlo asi como lo echo, y como podeis observar tuve que quitar las insignias yamaha ns-1000.eran papel como entre plastico y como algo metalicoy al quitarlas se rompen, y las que puesto son de acero compradas en ebay USA y quedan fenomenal.

en la otra foto vasis a ver el otro altavoz que sigue en el tono ese raro rojo anranjado.
que a ese le llegará el mismo camino para dejarlo igual de bien que el otro, pero poco a poco que menuda paliza me dado durante 2 dias.

 

[danielbaen]

aqui vamos con la super actualización a mejor en color negro, pintado por mi, lijada con grano 100 para abrir el poro y unas cuantas pasadas de tinte al agua negro, y el resultado muy satisfactorio, no me atrevo a ponerle barniz, ya que eso si que no se me dá bien y eso lleva ya mucho trabajo.

aun asi yo me lo he currado que tambien cansa el hacerlo asi como lo echo, y como podeis observar tuve que quitar las insignias yamaha ns-1000.eran papel como entre plastico y como algo metalicoy al quitarlas se rompen, y las que puesto son de acero compradas en ebay USA y quedan fenomenal.

en la otra foto vasis a ver el otro altavoz que sigue en el tono ese raro rojo anranjado.
que a ese le llegará el mismo camino para dejarlo igual de bien que el otro, pero poco a poco que menuda paliza me dado durante 2 dias.

Menudo curro , te quedo excelente!!!