¿Todos los LCD son una mierda?

Dos años no es nada. La industria cambia rápido, pero no tanto. En muchos casos los productos que se venden en tiendas son de la generación anterior, o incluso diseños de hace dos años.

Y una nueva tecnología siempre pasa un tiempo (años) siendo un producto minoritario antes de ser un producto de masas. Los plasmas existen desde hace muchos años, ahora realmente estan a un precio asequible, lo mismo con los LCD de gran tamaño (32+). Estas nuevas tecnologías (SED, OLED) todavía no han entrado ni en la fase de comercialización inicial/minoritaria.

Yo me pregunto si esas nuevas tecnologias, sed y oled, realmente seran tan maravillosas, por que he oido maravilas y hasta ahora ninguna pega. Me parece increible tanta perfeccion y con costes mas baratos que el plasma y el lcd. Si no lo veo no me lo creo.

De OLED sí se oyen cosas, entre otras que la calidad de imagen vista hasta ahora en dispositivos que lo usan es bastante infame (teléfonos móviles, rep. de mp3...)

Yo creo que en un par de años aún darán guerra los lcd's pero es cierto que ahora mismo hay una invasión y no son una tecnología especialmente brillante. Sólo un par de gamas de los que se venden hoy en día se ve razonablemente bien. El resto es una grandísima mierda, con perdón.

Cita:

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Iniciado por Franciscus

De OLED sí se oyen cosas, entre otras que la calidad de imagen vista hasta ahora en dispositivos que lo usan es bastante infame (teléfonos móviles, rep. de mp3...)

Yo creo que en un par de años aún darán guerra los lcd's pero es cierto que ahora mismo hay una invasión y no son una tecnología especialmente brillante. Sólo un par de gamas de los que se venden hoy en día se ve razonablemente bien. El resto es una grandísima mierda, con perdón.

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Yo lo hubiese dicho más alto, pero nunca más claro

Hasta ahora conocía las cadenas redcoon, pixmania, nomatica... y buscanco una LCD de Sony me he topado con una tienda física en Sevilla, concretamente en Dos Hermanas, que también venden productos por internet (LCD, Hi-Fi, Móviles....) y se llama Musical Modesto SL (www.modesto.es) no llega a ser tan barata ni de lejos como las anteriormente citadas, pero quizás da más confianza. O no.

La LCD en cuestión que he mirado precios es la Sony KDL 32S2000.

Oferta tienda normal: 1800 euros
Oferta MediaMarkt: 1650 - 1700 euros aprox.
Oferta Redcoon, Rebelio... etc: 1400 - 1450 euros aprox (iva y gastos de envío incluidos)
Oferta Musical Modesto: 1617 euros (iva y gastos de envío incluidos)

Vamos que la única pega que le pones a comprar por Internet es el servicio técnico o las garantías. He oído algun caso de Servicios Técnicos que no han querido reparar aparatos comprados por internet, sobretodo si es alguna como pixmania (que son francesas) pero siendo la tienda en España, no debería de ocurrir, ya que Musical Modesto es distribuidor oficial de Sony.

¿Alguien conoce Musical Modesto?
¿Qué harías vosotros con las diferencias de precio?

¿nadie se moja? please...

Cita:

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Iniciado por aerospin

¿nadie se moja? please...

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Tú mismo, esa tienda no la conozco lo cual no significa que no sea buena. Paa mí lo más importante es la postventa y la garantía, por lo que no me importa pagar más pero asegurarme de que voy a tener el producto en buen estado con posibilidad de cambiarlo si no me convence o se avería. Si decides tirar por la opción barata comprándola por internet calcula si con lo que te ahorras puedes hacer frente a una reparación y/o te compensa la espera y posibles problemas con el transporte.

o sea que si dentro de 2 años ya no habrá crt ni lcd ,quedará el plasma :fiu a unos precios altos,(para mi más de 1000 euros por una tele es una burrada :chalao ,pa lo que echan...). deduzco que la solución es comprar ahora un crt que opino que es lo que mejor se ve. ¿el famoso philips 9551.....?

Cita:

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Iniciado por electrico

o sea que si dentro de 2 años ya no habrá crt ni lcd ,quedará el plasma :fiu a unos precios altos,(para mi más de 1000 euros por una tele es una burrada :chalao ,pa lo que echan...). deduzco que la solución es comprar ahora un crt que opino que es lo que mejor se ve. ¿el famoso philips 9551.....?

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Es una solución económica, pero una buena solución si además de no gastarte mucho dinero no estás dispuesto a pagar lo que piden por una pantalla lcd mediocre y para esperar unos añitos a que la HD se consolide.
Si tienes pasta y estás dispuesto a gastarla siempre tienes otras soluciones, como algunos plasmas, proyectores, etc... depende de tus necesidades, claro.

Sin entrar en cuestiones tecnicas, entrando en lo que la mayoria de la gente aprecia, como se ve la tele.

Yo tengo un Sony CRT 100 hz y un Sharp LCD GD7, hay un mundo entre una y otra.
La LCD deja la Sony a la altura de las alpargatas, en definición, colores, brillo, geometria, profundidad de campo, etc etc.
Vale , en escenas oscuras la Sony tiene algo de mas definición de contrastes, pero no mucho mas, el resto compensa infinitamente la LCD.

Ahora bien, hay LCD y LCD. Ayer viendo "Los Angeles de Charlie" por TDT, te puedes aproximar a 20 cm que no ves ninguna pixelación. Espectacular.

Respecto a Plasma vs LCD, lo tengo clarisimo. En LCD nada de imagen fantasma, consumos disparatados, etc. ¿Quien da un consumo en 32" de 85 w?. En imagen no he visto ningún plasma que se vea como este LCD.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por sergio35

Sin entrar en cuestiones tecnicas, entrando en lo que la mayoria de la gente aprecia, como se ve la tele.

Yo tengo un Sony CRT 100 hz y un Sharp LCD GD7, hay un mundo entre una y otra.
La LCD deja la Sony a la altura de las alpargatas, en definición, colores, brillo, geometria, profundidad de campo, etc etc.
Vale , en escenas oscuras la Sony tiene algo de mas definición de contrastes, pero no mucho mas, el resto compensa infinitamente la LCD.

Ahora bien, hay LCD y LCD. Ayer viendo "Los Angeles de Charlie" por TDT, te puedes aproximar a 20 cm que no ves ninguna pixelación. Espectacular.

Respecto a Plasma vs LCD, lo tengo clarisimo. En LCD nada de imagen fantasma, consumos disparatados, etc. ¿Quien da un consumo en 32" de 85 w?. En imagen no he visto ningún plasma que se vea como este LCD.

Saludos.

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Habría que ver que crt Sony es y cómo tienes conectado y a qué una y otra tv para juzgarlo, pero vamos, ya dudo lo de las "alpargatas" en igualdad de condiciones. :hola

No recuerdo el modelo. Es una Sony CRT 25 " 100 hz, la compré hace 5 o 6 años y era el modelo mas alto de gama. Tenía PIP y todas esas historias.

Conectando la misma fuente por scart y RGB, la diferencia es abismal.

Conectando en la Sony un decodificador TDT Siemens y la Sharp con el decodificador TDT incorporado, la diferencia es abismal.

Se podrán discurtir muchas cosas, pero lo que veo por mis propios ojos y los de todos los que han visto la tele, no es discutible.

Saludos.

Yo jamas he entrado a valorar que es mejor si el CRT,LCD o Plasma,pero.............no cambio ninguna CRT por mi LCD,eso si, las emisiones de TV vistas por TDT.

Tengo una CRT Panasonic Quintrix y un LCD Samsung y para mi no hay color,yo tambien vi ayer los Angeles de Charly a la vez en una y en otra,ambas por TDT....la LCD le da por todos los lados.

Saludos

Yo tampoco puedo negar lo que ven mis ojos y sin duda prefiero mil veces una buena crt a la inmensa mayoría de lcd. Y no sólo para ver la tv.

Saludos.

PD: los angeles de charlie es una bazofia aunque la veas en el cine XD

Yo tampoco puedo negar lo que ven mis ojos :freak y sin duda prefiero mil veces un buen plasma a la inmensa mayoría de lcd. Y no sólo para ver la tv. :juas

Saludos.

PD: Coincido en que Los Angeles de Charlie es un castigo para cualquier cerebro sano.

Sinceramente, no sé si el LCD es mejor que el CRT o viceversa, pero acabo de devolver el modelo CRT HD de samsung 409T por que se veia de pena.
Estuve viendo LCD´s para cambiarla por uno y preferí que me devolvieran el dinero por que no me convencia la imagen que daban y he decidido esperar a ver si sale algun CRT HD en españa aparte de la samsung y la philips y si no sale creo que tiraré por un CRT normal de 100 Hz a ser posible sony, por su tubo Triniton Wega.

Saludos.

Este es de los hilos con mas densidad de comentarios fanaticos por respuesta que he visto!! :martillo

Yo creo que la discusion no tendria porque prolongarse: Que te gusta el crt, pos te compras el crt, que te gusta el lcd, pos el lcd, el plasma, pos te compras el plasma. Que te gusta el sed y el oled, pos vas al departamento de investigacion de cualquier empresa y los robas :juas .

Saludos! :hola

Buenas.

A lo mejor es un poco tarde, pero ahí va mi experiencia.

Hace un par de semanas adquirí un JVC LT-26X70BU. Antes de esto, lo de siempre, las dudas entre tubo y LCD. Al final me decanté por LCD por estas razones:

- una TV dura mucho, y si me compraba ahora un CRT ya podía esperar 8 ó 10 años para tener un LCD...
- el espacio / peso. No ocupa nada y pesa muchísimo menos.
- comparado con un CRT de las mismas pulgadas (26') no produce nada de calor, y gasta menos energía.

He de decir que estuve dudando entre 32 y 26 pulgadas, y al final acerté, ya que la distancia desde el sofá a la TV es de 2,80 metros y se nota. Estuve en una casa con un Philips de 32 a una distancia menor y la verdad es que se veía fatal. Así que si dudáis, no os dejéis llevar por "la mía es más grande que la tuya", que en temas de LCDs no siempre es lo mejor... Cinta métrica en mano y a hacer "simulacros" en los centros comerciales, que es mucha pasta para andarse con tonterías.

Después de haber visto varias emisiones, he de decir que los DVD son una pasada verlos. La televisión (TDT ó satélite) se ve bastante bien, aunque algunos programas "grabados" (del tipo del de las cajas de Jesús Vázquez o "Furor" en Telemadrid, por ejemplo) se ven como "sobreexpuestos" o "quemados", aunque puede que sea un tema de brillo o contraste (no he tocado prácticamente nada). Los eventos en directo (telediarios, fútbol...) se ven muy bien, sin diferencias apreciables con la TV normal. Y al contrario que he leído por aquí arriba, las letras y demás elementos de la imagen que están generados por ordenador, son los que mejor definidos están, tanto los bordes como los colores.

También he de decir que (en este modelo) el sonido es increíble. Ojo, yo no he tenido ni tengo 5.1, vengo del audio estéreo que me proporcionaba una cadena de música. Pero el sistema MaxxBass que trae este JVC es impresionante. Tanto para pelis como para ver (y oir) cómo Fernandito Alonso se merienda a la competencia :lol

En definitiva, que estoy bastante satisfecho de mi compra. Fue en El Corte Inglés, aprovechando una oferta del 12% de descuento en JVC, así que me ahorré 150 eurillos, que no está nada mal. Precio final: 1.100 euros.

En fin, ahí está mi testimonio.

Un saludo.

Mirad, a todos los que creeis que un LCD se ve mejor que nada, os voy a dar una serie de MAGNÍFICOS consejos.

1) El primero: hacedme caso. Podéis pensar que soy un ignorante zarrapastroso si queréis, pero... HACEDME CASO en todo lo que a continuación os propongo. Saldréis ganando.

2) Encerráos en casa y no salgáis a la calle. Y si lo hacéis, no miréis escaparates de tiendas de electrónica. Por supuesto, las palabras "FNAC", "MIRO", o "EL CORTE INGLÉS" han dejado de existir para vosotros. No están. Como si se los hubiera tragado la tierra.

3) Nunca, pero nunca nunca, habléis del tema con vuestros amigos. Si empiezan a charlar de televisión o DVD's, soltadles un respetuoso pero firme "y a mi que cojones que importa". Si se ponen insistentes, dadles con un objeto contundente en la perola.

4) Este foro ha muerto para vosotros. Huid de él ahora que aún podéis. ¡Corred, corred, insensatos...!!!!!

Seguro que se me olvida alguno, pero estos ya forman una razonable pantalla de protección contra la cruel realidad. :bigcry

Manu1oo1

Manu, no gastes fuerzas apretando las teclas.

Compraros un buen plasma y dejaros de KK's de LCD's. :jiji

Venga chicos ya podeis fustigarme... :latigo

:hola

Cita:

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Iniciado por Juanele

Manu, no gastes fuerzas apretando las teclas.

Compraros un buen plasma y dejaros de KK's de LCD's. :jiji

Venga chicos ya podeis fustigarme... :latigo

:hola

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Yo digo, compraos un LCD si lo quereis para algo mas que ver pelis o compraos un plasma para ver solo pelis :juas

Conectar una consola a un plasma y vereis polstergeist en la pantalla :juas

Edito: Si quereis ver imagenes en HD nativas por una cantidad razonable de dinero, compraos LCD.

Cita:

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Edito: Si quereis ver imagenes en HD nativas por una cantidad razonable de dinero, compraos LCD.

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Uy! lo que faltaba :lol
¿matrix está cambiando? por esto me parece haberlo vivido... :freak


:hola

Cita:

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Yo digo, compraos un LCD si lo quereis para algo mas que ver pelis o compraos un plasma para ver solo pelis

Conectar una consola a un plasma y vereis polstergeist en la pantalla

Edito: Si quereis ver imagenes en HD nativas por una cantidad razonable de dinero, compraos LCD.

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:palmas Acabas de batir el récord de tonterías por post. Enhorabuena... :juas (Sin acritú)

A ver, que no se por donde empezar... ¿Me estás diciendo que un dispositivo en el que se vean bien las pelis, no sirve para otras cosas? :blink O, lo que es lo mismo, que el cacharro discrimina según lo que le entre, y se ve mejor o peor...? :lol

Vamos a ver, que me entra el nervio... Lo más FÁCIL de representar para cualquier pantalla son los videojuegos y los dibujos animados. Por eso siempre que vas al ECI tienen puesto en las pantallas:


a) La típica cinta demo en la que se ven imágenes de colores uniformes y chillones (flores tropicales, el Caribe, tias en bikini por inmensas playas de arena...).

b) Monstruos S.A.


Lo realmente difícil son las películas. Si una película se ve bien, lo demás se verá bien. Y no me salgas con el cuento del refresco, que eso en un buen plasma está INFINITAMENTE mejor resuelto que en un LCD.

Huelga decir que estamos hablando de un plasma decente. Al igual que hablamos de LCD's decentes.

A ver, seguimos... Uno de los mejores dispositivos hoy en dia para ver la única consola HD que existe (la 360), es un plasma Pioneer. Creia que eso ya había quedado meridianamente claro. Es más, en este mismo foro se ha comentado hasta la saciedad. Idem para películas o documentales HD. No digo que un LCD se vea mal, simplemente, que aún están un paso por debajo. Por muy Full-HD que sean... El mismísimo Ramon Sendra lo explicó con meridiana claridad hace un tiempo.

De verdad... no entiendo ese empeño en negar la realidad. :?

Pero bueno... si sois felices... yo encantado. De veras. :hola

Manu1oo1

Cita:

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El mismísimo Ramon Sendra lo explicó con meridiana claridad hace un tiempo.

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me podrias decir donde.... lo digo porque estoy SUPERINTERESADO en leerlo.

Cita:

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Conectar una consola a un plasma y vereis polstergeist en la pantalla :juas

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Te refieres a ghosting? cosa que por lo que YO he visto esta maas que resuelto desde hace muuucho tiempo, o te refieres a la "retencion" de imagenes? eso me pareceria mas "logico"......



y dale con la resolucion....... parece que sea LO UNICO que importa....

Para ilustrar un poco esta discusion os transcribo no textual pero casi una conversacion que tuve hace muy poco cuando compre mi camara Sony HC3 con el dependiente de un Sony Galery. Despues de llevar un rato hablando sobre la camara me pregunta:

- El: ¿donde vas a visionar lo grabado en la camara?
- Yo: En un plasma Pioneer de 50".
- El: ¿De ultima generacion?
- Yo: Si
- El (con una sonrisa): Menudo pantallon, ¿no?
- Yo: Si, se ve muy bien cualquier cosa que le conectes, a mi me gusta mas que los LCD que vendeis.
- El: Y a mi. Lo que pasa es que no se lo puedo decir a los clientes como es logico.
- Yo: Te entiendo....

Al final mi padre como es de los que creen que Sony ha sido, es y sera lo maximo en pantallas se compro un LCD con la sonrisa del vendedor que me habia atendido en la cara y yo con una sonrisa de resignacion en la mia.

:hola

No digo ni su nombre ni la direccion del sony galery por razones obvias... :juas

P.D: Y eso que los LCD Sony se ven bastante decentes pero como han dicho mas arriba les falta un escalon para estar a la altura de un buen plasma. Es lo que hay.... L)

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Iniciado por Manu1001

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Yo digo, compraos un LCD si lo quereis para algo mas que ver pelis o compraos un plasma para ver solo pelis

Conectar una consola a un plasma y vereis polstergeist en la pantalla

Edito: Si quereis ver imagenes en HD nativas por una cantidad razonable de dinero, compraos LCD.

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:palmas Acabas de batir el récord de tonterías por post. Enhorabuena... :juas (Sin acritú)

A ver, que no se por donde empezar... ¿Me estás diciendo que un dispositivo en el que se vean bien las pelis, no sirve para otras cosas? :blink O, lo que es lo mismo, que el cacharro discrimina según lo que le entre, y se ve mejor o peor...? :lol

Vamos a ver, que me entra el nervio... Lo más FÁCIL de representar para cualquier pantalla son los videojuegos y los dibujos animados. Por eso siempre que vas al ECI tienen puesto en las pantallas:


a) La típica cinta demo en la que se ven imágenes de colores uniformes y chillones (flores tropicales, el Caribe, tias en bikini por inmensas playas de arena...).

b) Monstruos S.A.


Lo realmente difícil son las películas. Si una película se ve bien, lo demás se verá bien. Y no me salgas con el cuento del refresco, que eso en un buen plasma está INFINITAMENTE mejor resuelto que en un LCD.

Huelga decir que estamos hablando de un plasma decente. Al igual que hablamos de LCD's decentes.

A ver, seguimos... Uno de los mejores dispositivos hoy en dia para ver la única consola HD que existe (la 360), es un plasma Pioneer. Creia que eso ya había quedado meridianamente claro. Es más, en este mismo foro se ha comentado hasta la saciedad. Idem para películas o documentales HD. No digo que un LCD se vea mal, simplemente, que aún están un paso por debajo. Por muy Full-HD que sean... El mismísimo Ramon Sendra lo explicó con meridiana claridad hace un tiempo.

De verdad... no entiendo ese empeño en negar la realidad. :?

Pero bueno... si sois felices... yo encantado. De veras. :hola

Manu1oo1

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Me parece muy bien que seas feliz en tu mundo.
Lo primero que me importa bien poco lo que diga pepin o pepon solo me guio por lo que veo.

Donde oiste tu que el mejor dispositivo para ver una xbox360 es un plasma Pioneer? La gente lo vera mejor en uno u otro display dependiendo de sus gustos no crees? como puedes afirmar tal cosa.
Y respecto a eso, para ver la xbox360 a 720p ya tienes que tener un plasma mas que decente, que no se te olvide, aunqe no se que consideraras tu un plasma decente, pero los que yo considero decentes no pasan de tener una resolucion de 1024x768 que no te olvides que NO es resolucion HD. A lo mejor para ti "decente" es una Tv de mas de 4000€ pero en mi opinion eso ya seria mas que decente.

Lo que de solo sirven para pelis, no me refiero a que discrimine cualquer otra entrada, simplemente los plasmas con juegos para mi no se comportan todo lo bien que deberian, sobre todo por los quemados en imagenes con colores brillantes.
Que se solucionen estos temas....pues si, pero el desembolso que hay que hacer para ello, en mi opinion, no merece la pena.

Lo dicho, para imagenes en HD nativa, a un precio razonable, nada mejor que un buen LCD. Para consolas, mas de lo mismo.


Otra cosa, en el C.I de mi ciudad nunca han puesto videojuegos para mostrar las pantallas, ni de plasma ni LCD. Los ponen en LCD's solo y exclusivamente en la seccion de consolas, que por cierto, nunca he visto una tienda de videojuegos con una consola conectada a un plasma.


P.D: Yo no voy a ser irrespetuoso como tu y no te voy a decir que has dicho una sarta de tonterias, simplemente expresaste unas opiniones que para mi, estan equivocadas.

grassroots mi intencion no es dicutir contigo, es mas, este tema esta mas que discutido.

Pero solo tengo que decirte que expertos que trabajan en revistas especializadas del sector, han sometido ha exhaustivas pruebas mediante colorfacts a LCD's y Plasmas de pata negra y todos coinciden en que los plasmas son superiores en calidad a los LCD'S.

Yo tambien he comparado mi plasma con otros Lcd's pero mi opinion es simplemente la de un aficionado. :juas

Cita:

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resolucion de 1024x768 que no te olvides que NO es resolucion HD

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No se porque me daba a mi que ibas a salir tarde o temprano con esto. Como dice juanele, esto está mas que discutido y razonado como tambien el tema PDPs Vs LCDs, pero en fin...


:hola

Cita:

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Iniciado por Juanele

grassroots mi intencion no es dicutir contigo, es mas, este tema esta mas que discutido.

Pero solo tengo que decirte que expertos que trabajan en revistas especializadas del sector, han sometido ha exhaustivas pruebas mediante colorfacts a LCD's y Plasmas de pata negra y todos coinciden en que los plasmas son superiores en calidad a los LCD'S.

Yo tambien he comparado mi plasma con otros Lcd's pero mi opinion es simplemente la de un aficionado. :juas

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No si yo tampoco quiero discutir sobre el tema. Ya se hablo mucho al respecto y al final hay gustos para todo. A unos les gusta mas el LCD y a otros el Plasma. Eso depende de uno mismo y de los gustos que tenga a la hora de ver una Tv. Aqui no es cuestion de convencer a nadie para que se compre una u otra tecnologia no crees? solo se expresan opiniones y la gente las lee, despues a la hora de comprar una tecnologia u otra el que vaya a hacer el gasto es el que tiene que sopesar los pros y contras de cada una de las tecnologias y tomar una decision.

Respecto a la prueba de la que hablas, entre un Plasma de pata negra y un LCD de pata negra puede haber un incremento considerable en la diferencia de precio a favor del Plasma, lo cual tambien es un handicap a la hora de escoger una cosa u otra, para un ciudadano de a pie que no este muy sobrado economicamente. Por eso me remito a lo que dije de que por un precio razonable, que pueda gastar casi cualquier persona a la hora de comprarse una Tv, el LCD, en mi opinion, le puede dar mas opciones que un plasma en esa misma franja de precios.

Ahora cada cual que se gaste lo que quiera y escoja lo que mas le guste. Yo tengo 3 TV LCD's en casa y estoy muy contento con ellas :P

Cita:

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Lo primero que me importa bien poco lo que diga pepin o pepon

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Esto es una de las cosas que más daño está haciendo a este foro. Que algunos pensáis que sois poseedores de la verdad absoltuta y lo que digan los demás os la trae floja. En cuyo caso, no entiendo que coño hacéis aquí. ¡Ah, claro! Sentando cátedra. :aprende

Para tu información, "Pepín" Sendra es probablemente, el tipo que más sepa de dispositivos de visualización del pais. A la sazón, director de la publicación especializada más prestigiosa. Hasta hace bien poco, tuvimos el inmenso privilegio de contar con sus aportaciones, algo que gente como tu consiguió reventar. Enhorabuena. :palmas

También contamos con "Pepones" como Javierg, otro gurú de las pantallas, quizás a la par de Ramón en estos temas, y todo un experto reconocido (de los de dar conferencias) en proyectores. También lo tenemos en franca retirada. Enhorabuena de nuevo. :palmas

¿Que a ti te importa bien poco lo que digan? Pues estupendo. Pero no contamines con TUS percepcciones lo que es una REALIDAD medida con el ColorFacts, por ejemplo. Ni menosprecies las enseñanzas de los que saben MUCHISIMO más que tu de todo esto. Que por algo están donde están.

Cita:

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La gente lo vera mejor en uno u otro display dependiendo de sus gustos no crees?

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Sigues confundiendo tus percepciones con la realidad contrastada (y nunca mejor dicho). Un dispositivo de imagen nunca se verá mejor dependiendo de lo que a ti te parezca. A mi abuela le gusta como se ven las pelis en mi monitor LCD Airis de ordenador, y todos sabemos que eso es una basura. Un dispositivo tiene unos parámetros medibles (brillo, contraste, colorimetría), y unos tests para medirlos. Y unos maravillosos programas que nos permiten EVALUAR, MEDIR, y COMPARAR. Y decir objetivamente que un LCD tiene unos niveles de negro realmente penosos, y una colorimetría lamentable. Y que luego venga alguien diciendo que su LCD es maravilloso por que lo ha comparado con un Pioneer que tenían en Miro conectado por RCA a un VHS, da risa. Pero mucha.

Cita:

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simplemente los plasmas con juegos para mi no se comportan todo lo bien que deberian, sobre todo por los quemados en imagenes con colores brillantes.

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:blink Y eso, ¿por que lo dices? ¿Por que has visto una 360 conectada por VGA a un plasma Pioneer? Por que es EL ÚNICO caso de quemados que he visto. Metela por componentes, arranca el Call of Duty, y carga la campaña rusa, que hay nieve por un tubo. Cuando veas un quemado, vuelves y me lo cuentas. Estaré esperando... :cafe

Cita:

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Lo dicho, para imagenes en HD nativa, a un precio razonable, nada mejor que un buen LCD.

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Más que nada, por que para ver HD a resolución nativa, no hay otra cosa hoy en dia aparte del Pioneer Full-HD que está al caer, ¿no? L) Pero una cosa es ver, y otra, lo que se vea mejor. Un dia , tráete tu magnífico LCD Full-HD, y lo ponemos a lado de mi mierdaplasma Pioneer 435. Y si quieres, ponemos al lado mi LCD Dell de 30", uno de los mejores (y más caros) LCD's que existen. Nos colocamos a tres metros, y me cuentas luego cual se ve mejor. Te adelanto que yo ya lo he hecho, con un Sony Bravia...

Manu1oo1

pues cuenta manu, cuenta, que al menos los bravias que he visto son bastante potables...

sin entrar en discusiones, de cual es mejor o peor, que no llevan a nada, también hay que tener en cuenta que llegados a un cierto umbral mínimo de calidad, hay otras cosas a considerar.

A ver si me explico: Me considero un poquillo exigente con los temas de image, pero ni mucho menos soy un entendido en estos temas, me dedico a leeros a los que sabeis (y a alguno que dice que sabe) y nada más. Por lo que he visto en las tiendas, lo que más me ha convencido ha sido el pana pv37 que tenían en ECI por componentes, peeero también he visto algún LCD de 32 que para mi, repito, para mi tambien se veia más que suficientemente bien incluso conectado con un euroconector (y sin ser monstruos SA, que joer es cierto que lo tienen puesto casi siempre).
Por tanto y teniendo claras las limitaciones tecnológicas de los LCD, que las tienen, la cuestión es si ese escalón por debajo que están respecto a los plasmas descarta totalmente su compra y ahí es donde estamos muchos.

A mí hay algunos LCD’s que sí me convencen, no me voy a comprar una tele de tubo de 85 kilos ni harto de vino y no me cabe ni de coña una plasma de 42. Las opciones se reducen al pana que es cojonudo y lo que quieras, pero es algo grande y es más caro que un LCD de 32. Es decir que si encuentro un LCD que se vea bastante bien por, pongamos 1000-1200 euros, me costaría bastante gastar 1800 en un plasma. A mí 600-800 euros me parece muuucho dinero. Evidentemente entre un bravia a 1700 euros y el pana de 37 a 1800 no tengo dudas, peero…

Saludos a todos

Cita:

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Lo primero que me importa bien poco lo que diga pepin o pepon solo me guio por lo que veo.

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Esto me entristece mucho y abundando en lo que dice Manu, es lo que hace que huyan de aquí personas con mucha, muchisima experiencia el este mundo, nuestra afición.
Como ya te he dicho, no creo que ese sea buen criterio para recomendar nada y si no fuese por esos pepines o pepones igual esto ni existía o a saber lo que sería.


:hola

Cita:

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Iniciado por Manu1001

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Lo primero que me importa bien poco lo que diga pepin o pepon

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Esto es una de las cosas que más daño está haciendo a este foro. Que algunos pensáis que sois poseedores de la verdad absoltuta y lo que digan los demás os la trae floja. En cuyo caso, no entiendo que coño hacéis aquí. ¡Ah, claro! Sentando cátedra. :aprende

Para tu información, "Pepín" Sendra es probablemente, el tipo que más sepa de dispositivos de visualización del pais. A la sazón, director de la publicación especializada más prestigiosa. Hasta hace bien poco, tuvimos el inmenso privilegio de contar con sus aportaciones, algo que gente como tu consiguió reventar. Enhorabuena. :palmas

También contamos con "Pepones" como Javierg, otro gurú de las pantallas, quizás a la par de Ramón en estos temas, y todo un experto reconocido (de los de dar conferencias) en proyectores. También lo tenemos en franca retirada. Enhorabuena de nuevo. :palmas

¿Que a ti te importa bien poco lo que digan? Pues estupendo. Pero no contamines con TUS percepcciones lo que es una REALIDAD medida con el ColorFacts, por ejemplo. Ni menosprecies las enseñanzas de los que saben MUCHISIMO más que tu de todo esto. Que por algo están donde están.


Yo no me fio por experiencia propia. Yo me guie por expertos en el tema a la hora de comprar mi primer tv LCD que me recomendaban sin dudarlo la Sony Bravia segun el precio que me podia gastar (y hablo desde gente del foro hasta preguntas a revistas especializadas, reviews, etc...). Solo te digo que cuando la encendi y la probe me fui directamente al baño a vomitar. Vuelvo a decir que tanto la gente experta como los mas entendidos en el tema pueden orientarte sobre las caracteristicas, decirte que tecnologia esta mas avanzada, cual tiene los mejores componentes, incluso las que mejor pasan las pruebas, y todo lo que quieras, pero a la hora de decir: con esta Tv vas a ver mejor las peliculas y los juegos y todo lo demas, pues ahi para mi solo vale mi opinion que soy el que lo va a ver.
Y por favor, no digas esas tonterias de que estoy contaminando a la gente, piensa un poco las cosas antes de decirlas anda que la gente es lo suficientemente inteligente como para valorar las opiniones que se dan en el foro.

Cita:

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La gente lo vera mejor en uno u otro display dependiendo de sus gustos no crees?

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Sigues confundiendo tus percepciones con la realidad contrastada (y nunca mejor dicho). Un dispositivo de imagen nunca se verá mejor dependiendo de lo que a ti te parezca. A mi abuela le gusta como se ven las pelis en mi monitor LCD Airis de ordenador, y todos sabemos que eso es una basura. Un dispositivo tiene unos parámetros medibles (brillo, contraste, colorimetría), y unos tests para medirlos. Y unos maravillosos programas que nos permiten EVALUAR, MEDIR, y COMPARAR. Y decir objetivamente que un LCD tiene unos niveles de negro realmente penosos, y una colorimetría lamentable. Y que luego venga alguien diciendo que su LCD es maravilloso por que lo ha comparado con un Pioneer que tenían en Miro conectado por RCA a un VHS, da risa. Pero mucha.

Cita:

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simplemente los plasmas con juegos para mi no se comportan todo lo bien que deberian, sobre todo por los quemados en imagenes con colores brillantes.

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:blink Y eso, ¿por que lo dices? ¿Por que has visto una 360 conectada por VGA a un plasma Pioneer? Por que es EL ÚNICO caso de quemados que he visto. Metela por componentes, arranca el Call of Duty, y carga la campaña rusa, que hay nieve por un tubo. Cuando veas un quemado, vuelves y me lo cuentas. Estaré esperando... :cafe


Pero que me estas contando de VGA o componentes? pero que tendra que ver como conectes la consola para el tema de quemados? El problema de los quemados es por la pantallana no por la entrada de la TV a la que conectes la consola.

Cita:

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Lo dicho, para imagenes en HD nativa, a un precio razonable, nada mejor que un buen LCD.

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Más que nada, por que para ver HD a resolución nativa, no hay otra cosa hoy en dia aparte del Pioneer Full-HD que está al caer, ¿no? L) Pero una cosa es ver, y otra, lo que se vea mejor. Un dia , tráete tu magnífico LCD Full-HD, y lo ponemos a lado de mi mierdaplasma Pioneer 435. Y si quieres, ponemos al lado mi LCD Dell de 30", uno de los mejores (y más caros) LCD's que existen. Nos colocamos a tres metros, y me cuentas luego cual se ve mejor. Te adelanto que yo ya lo he hecho, con un Sony Bravia...

Manu1oo1

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Cita:

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Pero que me estas contando de VGA o componentes? pero que tendra que ver como conectes la consola para el tema de quemados?

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¿Ves como...[sic.]? :aprende Dejando de lado que SI importa, en el caso concreto que comento, hay un problema RECONOCIDO de quemados en la imagen (problema de gamma) entre la XBox360 y la conexión VGA. Repasa el subforo de videojuegos.

Manu1oo1

Cita:

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Iniciado por supermagh

Cita:

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Lo primero que me importa bien poco lo que diga pepin o pepon solo me guio por lo que veo.

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Esto me entristece mucho y abundando en lo que dice Manu, es lo que hace que huyan de aquí personas con mucha, muchisima experiencia el este mundo, nuestra afición.
Como ya te he dicho, no creo que ese sea buen criterio para recomendar nada y si no fuese por esos pepines o pepones igual esto ni existía o a saber lo que sería.


:hola

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Joder mira que sois... vamos a ver si nos entendemos de una jodida vez. Cuando yo digo que no me importa lo que dice pepin o pepon no me refiero a que no haga ni puto caso. Simplemente me lo tomo como una orientacion a la hora de tomar una decision, pero que al final tengo que ser yo el que compruebe todo lo que me dicen a la hora de ver el producto en persona, tan dificil es de entender?

Yo me fio de la gente que me dice, este reproductor se ve de puta madre, del que me dice que es una mierda, del que me recomienda una tv u otra. Nunca descarto ninguna opinion, que es lo que parece que haceis vosotros. Siempre tomo en cuenta todas las opiniones que pueda dar la gente, pero yo por lo menos nunca compraria una cosa a ciegas sin antes verla por mucho que me diga cualquier experto.

A quedado claro?.

Cita:

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Iniciado por grassroots

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Iniciado por supermagh

Cita:

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Lo primero que me importa bien poco lo que diga pepin o pepon solo me guio por lo que veo.

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Esto me entristece mucho y abundando en lo que dice Manu, es lo que hace que huyan de aquí personas con mucha, muchisima experiencia el este mundo, nuestra afición.
Como ya te he dicho, no creo que ese sea buen criterio para recomendar nada y si no fuese por esos pepines o pepones igual esto ni existía o a saber lo que sería.


:hola

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Joder mira que sois... vamos a ver si nos entendemos de una jodida vez. Cuando yo digo que no me importa lo que dice pepin o pepon no me refiero a que no haga ni puto caso. Simplemente me lo tomo como una orientacion a la hora de tomar una decision, pero que al final tengo que ser yo el que compruebe todo lo que me dicen a la hora de ver el producto en persona, tan dificil es de entender?

Yo me fio de la gente que me dice, este reproductor se ve de puta madre, del que me dice que es una mierda, del que me recomienda una tv u otra. Nunca descarto ninguna opinion, que es lo que parece que haceis vosotros. Siempre tomo en cuenta todas las opiniones que pueda dar la gente, pero yo por lo menos nunca compraria una cosa a ciegas sin antes verla por mucho que me diga cualquier experto.

A quedado claro?.

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Ok, en esto estamos de acuerdo.

:hola

Cita:

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Iniciado por Manu1001

Cita:

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Pero que me estas contando de VGA o componentes? pero que tendra que ver como conectes la consola para el tema de quemados?

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¿Ves como...[sic.]? :aprende Dejando de lado que SI importa, en el caso concreto que comento, hay un problema RECONOCIDO de quemados en la imagen (problema de gamma) entre la XBox360 y la conexión VGA. Repasa el subforo de videojuegos.

Manu1oo1

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Ese problema que hablas entre la xbox360 y la conexion VGA, te refieres en los plasmas? si es asi desconozco el tema, si es en todos los displays, por lo menos en cuestion de LCD's ese problema estaba dado en modelos de Samsung y alguna otra marca. Yo nunca tuve ese problema hasta la ultima actualizacion de dash de la consola en la que si puedo observar un cambio de gamma. De todas formas no creo que tenga mucho que ver la entrada por donde conectes la consola a la hora de que se produzca el quemado de una imagen ya que este quemado se produce por la prolongacion de imagenes estaticas (y mas con colores saturado) en la pantalla, y esas circustancias se pueden dar mucho en los juegos.

Cita:

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Por tanto y teniendo claras las limitaciones tecnológicas de los LCD, que las tienen, la cuestión es si ese escalón por debajo que están respecto a los plasmas descarta totalmente su compra y ahí es donde estamos muchos.

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Está claro que esa es la cuestión. Y siempre lo he dicho: un BUEN lcd se ve razonablemente bien, y puede ser una buena opción de compra según las circunstancias de cada uno... Por lo que no paso es por esa moda que se está implantando:

-- Alguien va a una tienda "especializada". Si pregunta por un CRT, automáticamente lo miran como si hubierse contraido la malaria, el tifus y una gonorrea, simultáneamente. Acto seguido, empieza el acoso y derribo.

-- "Mirusté, tó lo que no sea unlecedé, es pura mierda... ¿los plasma? ¡Si eso yastánticuao, hombre...! Onde va usté con eso, si ni es achedé ni ná..."

-- El orgulloso comprador se va a casa con su magnífica pantalla debajo del brazo. Una vez allí, descubre que, efectivamente, se ve bien. La tele... lo que es la tele... una puta mierda, eso si. Pero ya le habían advertido que es normal. El pone a Nemo, y... ¡coño! Si se ve de cine... Fíjate, hasta se ven banditas de colores degradados en el mar, que en el cine, de mal que se veia, ni se apreciaban... se veia tó azul uniforme.

-- Pasan los dias, y la cosa ya le va cantando un poco. Pero en ese mismo instante, se activa un recóndito mecanismo que TODOS llevamos implantado en el cerebro desde que nacemos. Una especie de autodefensa ante el miedo a haber hecho el canelo. Y, soprendentemente... desde ese mismo instante la cosa parece verse MUCHO mejor. Pero sin comparación, ¿eh? L)

-- Claro que en lo más recóndito de nuestra mente, algo nos dice que QUIZÁS había mejores opciones. Afortunadamente, el mecanismo hace su trabajo. Con exceso de celo, diría yo. Tanto, que nos hace intentar convencer al mayor número de personas posible de que NOSOTROS hemos hecho una magnífica compra. Si es posible, convenciéndoles de que se unan a la secta.

Hasta este punto, todos hemos llegado. Pero cuando se sobrepasa, nublando ya tu raciocinio y llevándote a despreciar los DATOS, y las opiniones de los que de verdad saben... mal asunto. Nunca valoraremos las cosas en su justa perspectiva.

Yo he sido (y soy) propietario de LCD. Y de plasma. Y de proyector. Y, uniendo mi experiencia a lo que he aprendido por aquí, creo tener un criterio independiente y FORMADO. Y sé que mi plasma tiene defectos, y condicionantes, pero está POR ENCIMA de cualquier LCD. Sin discursión posible y sea con la fuente que sea, HD o no HD.

Y es que si hablamos de calidad ABSOLUTA, hay que estar ciego para no ver que un 436 supera en todo a un LCD, por bueno que sea este.

Ahora bien, si me dices que quieres una buena pantalla de 40 pulgadas, sin pasar de dos mil quinientos euros, te recomendaré un Bravia. Sin dudarlo tampoco.

Es cuestión de perspectiva y de aislarse de nuestros condicionantes. Las cosas son como son, nos guste o no nos guste.

Manu1oo1

Cita:

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el quemado de una imagen ya que este quemado se produce por la prolongacion de imagenes estaticas (y mas con colores saturado) en la pantalla, y esas circustancias se pueden dar mucho en los juegos.

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:doh Mi afición me ha jugado una mala pasada. :) Cuando en fotografía se habla de "quemados" se refiere a tonos sobreexpuestos. Por ejemplo, la nieve que se ve blanca, sin matices. Se saturan las luces y no se aprecia el detalle.

El quemado al que te refieres tu es la retención de imágenes expuestas durante largo tiempo en la pantalla. :aprende

Pues ese es otro de los "prejuicios" que te sueltan acerca de los plasmas nada más preguntar en las tiendas. Prejuicio falso y trasnochado, obviamente...

Ese tema está ya MÁS QUE SUPERADO, y solo requiere de atención durante las primeras semanas de uso de la pantalla. Mi 435 (y eso que ese tema lo tiene menos solventado que el 436), se tira una media de cuatro horas diarias ahora en vacaciones con la 360 enchufada, casi siempre con los mismos juegos. Y no tengo quemados, ni por lo más remoto.

Así que... :hola

Manu1oo1

En definición Un panel LCD estará siempre muy por encima de un plasma.

Por ejemplo...
¿Por que no hay monitores de plasma para PC?...Pues muy sencillo porque un LCD siempre tendrás una resolucion verdadera de pixels, cosa que en un plasma es tecnica y fisicamente imposible de que así sea.

Si estamos hablando de una resolución de por ejemplo 1360 x 768, el panel LCD tendrá tanto por alto como por ancho esa cantidad de pixels.
En cambio un plasma si os fijais bien, vereis a simple vista el que el tamaño del pixel es bastante grande en comparación al de un LCD, por lo que fisicamente es de suponer que no tendrá la misma cantidad de pixeles por resolución real de la que estamos hablando, para conseguir esa resolución el plasma tendrá que utilizar tecnicas de Dithering y de interpolado.

El que no lo crea que compare un juego de PC a traves de LCD y un plasma, a ver cual da más definición de imagen.

Lo malo de los LCD´s es que fuera de su resolución nativa la calidad de imagen cae en picado y tiene que hacer uso de la interpolación por narices, por eso son tan nefastos para el visionado de formatos como TV o DVD estandar, cosa que el plasma al utilizar tecnicas similares al de un CRT sale triunfante en este sentido.




UnSaludo.