Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
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Iniciado por grassroots
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Iniciado por supermagh
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Lo primero que me importa bien poco lo que diga pepin o pepon solo me guio por lo que veo.
Esto me entristece mucho y abundando en lo que dice Manu, es lo que hace que huyan de aquí personas con mucha, muchisima experiencia el este mundo, nuestra afición.
Como ya te he dicho, no creo que ese sea buen criterio para recomendar nada y si no fuese por esos pepines o pepones igual esto ni existía o a saber lo que sería.
:hola
Joder mira que sois... vamos a ver si nos entendemos de una jodida vez. Cuando yo digo que no me importa lo que dice pepin o pepon no me refiero a que no haga ni puto caso. Simplemente me lo tomo como una orientacion a la hora de tomar una decision, pero que al final tengo que ser yo el que compruebe todo lo que me dicen a la hora de ver el producto en persona, tan dificil es de entender?
Yo me fio de la gente que me dice, este reproductor se ve de puta madre, del que me dice que es una mierda, del que me recomienda una tv u otra. Nunca descarto ninguna opinion, que es lo que parece que haceis vosotros. Siempre tomo en cuenta todas las opiniones que pueda dar la gente, pero yo por lo menos nunca compraria una cosa a ciegas sin antes verla por mucho que me diga cualquier experto.
A quedado claro?.
Ok, en esto estamos de acuerdo.
:hola
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
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Iniciado por Manu1001
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Pero que me estas contando de VGA o componentes? pero que tendra que ver como conectes la consola para el tema de quemados?
¿Ves como...[sic.]? :aprende Dejando de lado que SI importa, en el caso concreto que comento, hay un problema RECONOCIDO de quemados en la imagen (problema de gamma) entre la XBox360 y la conexión VGA. Repasa el subforo de videojuegos.
Manu1oo1
Ese problema que hablas entre la xbox360 y la conexion VGA, te refieres en los plasmas? si es asi desconozco el tema, si es en todos los displays, por lo menos en cuestion de LCD's ese problema estaba dado en modelos de Samsung y alguna otra marca. Yo nunca tuve ese problema hasta la ultima actualizacion de dash de la consola en la que si puedo observar un cambio de gamma. De todas formas no creo que tenga mucho que ver la entrada por donde conectes la consola a la hora de que se produzca el quemado de una imagen ya que este quemado se produce por la prolongacion de imagenes estaticas (y mas con colores saturado) en la pantalla, y esas circustancias se pueden dar mucho en los juegos.
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
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Por tanto y teniendo claras las limitaciones tecnológicas de los LCD, que las tienen, la cuestión es si ese escalón por debajo que están respecto a los plasmas descarta totalmente su compra y ahí es donde estamos muchos.
Está claro que esa es la cuestión. Y siempre lo he dicho: un BUEN lcd se ve razonablemente bien, y puede ser una buena opción de compra según las circunstancias de cada uno... Por lo que no paso es por esa moda que se está implantando:
-- Alguien va a una tienda "especializada". Si pregunta por un CRT, automáticamente lo miran como si hubierse contraido la malaria, el tifus y una gonorrea, simultáneamente. Acto seguido, empieza el acoso y derribo.
-- "Mirusté, tó lo que no sea unlecedé, es pura mierda... ¿los plasma? ¡Si eso yastánticuao, hombre...! Onde va usté con eso, si ni es achedé ni ná..."
-- El orgulloso comprador se va a casa con su magnífica pantalla debajo del brazo. Una vez allí, descubre que, efectivamente, se ve bien. La tele... lo que es la tele... una puta mierda, eso si. Pero ya le habían advertido que es normal. El pone a Nemo, y... ¡coño! Si se ve de cine... Fíjate, hasta se ven banditas de colores degradados en el mar, que en el cine, de mal que se veia, ni se apreciaban... se veia tó azul uniforme.
-- Pasan los dias, y la cosa ya le va cantando un poco. Pero en ese mismo instante, se activa un recóndito mecanismo que TODOS llevamos implantado en el cerebro desde que nacemos. Una especie de autodefensa ante el miedo a haber hecho el canelo. Y, soprendentemente... desde ese mismo instante la cosa parece verse MUCHO mejor. Pero sin comparación, ¿eh? L)
-- Claro que en lo más recóndito de nuestra mente, algo nos dice que QUIZÁS había mejores opciones. Afortunadamente, el mecanismo hace su trabajo. Con exceso de celo, diría yo. Tanto, que nos hace intentar convencer al mayor número de personas posible de que NOSOTROS hemos hecho una magnífica compra. Si es posible, convenciéndoles de que se unan a la secta.
Hasta este punto, todos hemos llegado. Pero cuando se sobrepasa, nublando ya tu raciocinio y llevándote a despreciar los DATOS, y las opiniones de los que de verdad saben... mal asunto. Nunca valoraremos las cosas en su justa perspectiva.
Yo he sido (y soy) propietario de LCD. Y de plasma. Y de proyector. Y, uniendo mi experiencia a lo que he aprendido por aquí, creo tener un criterio independiente y FORMADO. Y sé que mi plasma tiene defectos, y condicionantes, pero está POR ENCIMA de cualquier LCD. Sin discursión posible y sea con la fuente que sea, HD o no HD.
Y es que si hablamos de calidad ABSOLUTA, hay que estar ciego para no ver que un 436 supera en todo a un LCD, por bueno que sea este.
Ahora bien, si me dices que quieres una buena pantalla de 40 pulgadas, sin pasar de dos mil quinientos euros, te recomendaré un Bravia. Sin dudarlo tampoco.
Es cuestión de perspectiva y de aislarse de nuestros condicionantes. Las cosas son como son, nos guste o no nos guste.
Manu1oo1
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
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el quemado de una imagen ya que este quemado se produce por la prolongacion de imagenes estaticas (y mas con colores saturado) en la pantalla, y esas circustancias se pueden dar mucho en los juegos.
:doh Mi afición me ha jugado una mala pasada. :) Cuando en fotografía se habla de "quemados" se refiere a tonos sobreexpuestos. Por ejemplo, la nieve que se ve blanca, sin matices. Se saturan las luces y no se aprecia el detalle.
El quemado al que te refieres tu es la retención de imágenes expuestas durante largo tiempo en la pantalla. :aprende
Pues ese es otro de los "prejuicios" que te sueltan acerca de los plasmas nada más preguntar en las tiendas. Prejuicio falso y trasnochado, obviamente...
Ese tema está ya MÁS QUE SUPERADO, y solo requiere de atención durante las primeras semanas de uso de la pantalla. Mi 435 (y eso que ese tema lo tiene menos solventado que el 436), se tira una media de cuatro horas diarias ahora en vacaciones con la 360 enchufada, casi siempre con los mismos juegos. Y no tengo quemados, ni por lo más remoto.
Así que... :hola
Manu1oo1
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
En definición Un panel LCD estará siempre muy por encima de un plasma.
Por ejemplo...
¿Por que no hay monitores de plasma para PC?...Pues muy sencillo porque un LCD siempre tendrás una resolucion verdadera de pixels, cosa que en un plasma es tecnica y fisicamente imposible de que así sea.
Si estamos hablando de una resolución de por ejemplo 1360 x 768, el panel LCD tendrá tanto por alto como por ancho esa cantidad de pixels.
En cambio un plasma si os fijais bien, vereis a simple vista el que el tamaño del pixel es bastante grande en comparación al de un LCD, por lo que fisicamente es de suponer que no tendrá la misma cantidad de pixeles por resolución real de la que estamos hablando, para conseguir esa resolución el plasma tendrá que utilizar tecnicas de Dithering y de interpolado.
El que no lo crea que compare un juego de PC a traves de LCD y un plasma, a ver cual da más definición de imagen.
Lo malo de los LCD´s es que fuera de su resolución nativa la calidad de imagen cae en picado y tiene que hacer uso de la interpolación por narices, por eso son tan nefastos para el visionado de formatos como TV o DVD estandar, cosa que el plasma al utilizar tecnicas similares al de un CRT sale triunfante en este sentido.
UnSaludo.
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
Ese es el GRAN ENGAÑO. Hacer creer a la gente que con una resolución mayor, forzosamente algo debe verse mejor. Craso error. Incluso en el caso de fuentes HD, y como bien explicó el gran Ramón Sendra, que el panel sea Full-HD o HD-Ready no implica nada. De hecho, hay motivos técnicos que hacen que un panel de plasma de 1024x768 se vea mejor que un LCD 1920.
Esa resolución solo tendrá su sentido en el caso de proyectores o paneles de más de 60". Y con matices.
Manu1oo1
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
Cita:
Iniciado por SYL
En definición Un panel LCD estará siempre muy por encima de un plasma.
Por ejemplo...
¿Por que no hay monitores de plasma para PC?...Pues muy sencillo porque un LCD siempre tendrás una resolucion verdadera de pixels, cosa que en un plasma es tecnica y fisicamente imposible de que así sea.
Si estamos hablando de una resolución de por ejemplo 1360 x 768, el panel LCD tendrá tanto por alto como por ancho esa cantidad de pixels.
En cambio un plasma si os fijais bien, vereis a simple vista el que el tamaño del pixel es bastante grande en comparación al de un LCD, por lo que fisicamente es de suponer que no tendrá la misma cantidad de pixeles por resolución real de la que estamos hablando, para conseguir esa resolución el plasma tendrá que utilizar tecnicas de Dithering y de interpolado.
El que no lo crea que compare un juego de PC a traves de LCD y un plasma, a ver cual da más definición de imagen.
Lo malo de los LCD´s es que fuera de su resolución nativa la calidad de imagen cae en picado y tiene que hacer uso de la interpolación por narices, por eso son tan nefastos para el visionado de formatos como TV o DVD estandar, cosa que el plasma al utilizar tecnicas similares al de un CRT sale triunfante en este sentido.
UnSaludo.
Estoy completamente de acuerdo con lo que dices excepto en lo ultimo, donde apuntas que cuando a un LCD fuera de su resolucion nativa la calidad de imagen cae en picado. Esto depende de la calidad del LCD en si, de todas formas en general los nuevos modelos de LCD estan implementando nuevos o mejorados sistemas de escalado de imagen para que cualquier resolucion que proyecte la pantalla la escale lo mejor posible a su resolucion nativa. Por ejemplo mi TV eso lo solventa muy bien con su tecnologia D.I.S.T (Tecnologia digital de escalado de imagen) y al igual que la JVC hace esto con su tecnologia DIST, otras marcas hacen mas o menos lo mismo con otro nombre. Es verdad, sin embargo, que tanto en un plasma como en un CRT la imagen por TV analogica se ve bastante mejor que los LCD's.
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
Los LCD´s solo se podrán ver con todas las de la ley, solo cuando la resolución de señal de video sea igual a la resolución del panel, de lo contrario la calidad de imagen ya no será la misma ni de lejos.
¿Cuantos de vosotros con vuestro monitor LCD, al ponerlo a una resolución inferior a la nativa, os dais cuenta de que las cosas ya no se ven igual?...pues eso.
Meteros en la chola que un panel LCD va a piñon fijo con el tema de la resolución, todo lo que sea fuera de esta lo tiene que hacer a fuerza de procesado y ya no es lo mismo...claro.
Yo pienso que estamos hablando de tecnologias que ya casi han tocado techo, tanto en plasma, como en LCD.
Hasta que no veamos en funcionamiento las nuevas tecnologías de paneles OLED o SED, esto es lo que hay...con sus más y sus menos, y de momento que cada uno coja lo que más le guste pero siendo conscientes de las limitaciones de cada sistema y no emprender una contienda absurda entre nosotros a estas alturas.
UnSaludo.
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
Cita:
Iniciado por SYL
Los LCD´s solo se podrán ver con todas las de la ley, solo cuando la resolución de señal de video sea igual a la resolución del panel, de lo contrario la calidad de imagen ya no será la misma ni de lejos.
¿Cuantos de vosotros con vuestro monitor LCD, al ponerlo a una resolución inferior a la nativa, os dais cuenta de que las cosas ya no se ven igual?...pues eso.
Meteros en la chola que un panel LCD va a piñon fijo con el tema de la resolución, todo lo que sea fuera de esta lo tiene que hacer a fuerza de procesado y ya no es lo mismo...claro.
Yo pienso que estamos hablando de tecnologias que ya casi han tocado techo, tanto en plasma, como en LCD.
Hasta que no veamos en funcionamiento las nuevas tecnologías de paneles OLED o SED, esto es lo que hay...con sus más y sus menos, y de momento que cada uno coja lo que más le guste pero siendo conscientes de las limitaciones de cada sistema y no emprender una contienda absurda entre nosotros a estas alturas.
UnSaludo.
Pero de ahi a decir, como tu has dicho, que los LCD's son nefastos para reproducir Dvd's con resolucion estandar.... ahi es donde no estoy de acuerdo, y pese a que tienes razon en que cuando la resolucion que proyectas en la pantalla no es la nativa de la TV se tiene que echar mano de los procesados y escalados de imagen para que encaje bien, creo que a dia de hoy los LCD's eso lo solventan muy bien como ya dije, unos mejor que otros pero bueno... En mi caso yo veo de puta madre los dvd's a 576p dejando que escale la TV hasta los 1366x768.
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
Cita:
en estos trabajos prima sobre todo la definición de imagen y el color, y un plasma para estos menesteres es poco que menos adecuado.
:doh
Amos a ver, amos a ver... Un plasma, en lo que a fidelidad de color se refiere, es INFINITAMENTE mejor que un LCD.
Pero de calle, ¿eh?
Aclarado este punto, el hecho de por que no se usan plasmas en monitores pequeños como los de ordenador viene dado por que hasta ahora existía una limitación en el tamaño mínimo de la celdilla, que no permitía alcanzar densidades de pixel mayores de 1024 (horizontal) para un tamaño de 42". Proporcionalmente, un plasma de 20" tendría algo menos de 500 pixels en horizontal, algo obviamente inaceptable.
Pionner, no obstante, acaba de anunciar que ya se ha superado esa limitación, y que su nuevo modelo de 50" (ya disponible), tiene 1920 pixels. Sigue siendo insuficiente, pero... nadie sabe donde llegará la cosa. Mi predicción es que no mucho más allá, por que las nuevas tecnologías se comerán con patatas a los actuales plasmas y LCD's, así que sencillamente, no les merece la pena la investigación.
Manu1oo1
: ¿Todos los LCD son una mierda?
Bienvenidos a la Guerra LCD vs Plasma numero 59589893. :hola
Mira manu que te gusta gastar energias ein... :P :cafe
Yo sigo con mis tecnologias "obsoletas" basadas en tubos de rayos catodicos y valvulas de vacio y todos los demas no teneis ni puta idea..... :lol
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
¿Tu no estabas en China? :lol
Aviso a navegantes: el tritubo de este hombre se mea en todos vuestros flamantes LCD's. Resolución incluida... :juas
Manu1oo1
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
Cita:
Iniciado por Manu1001
¿Tu no estabas en China? :lol
Aviso a navegantes: el tritubo de este hombre se mea en todos vuestros flamantes LCD's. Resolución incluida... :juas
Manu1oo1
Ahi ahi Manu, el respeto siempre por delante..... :palmas
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
Hola a todos :hola
Cita:
En definición Un panel LCD estará siempre muy por encima de un plasma
Define eso de por definición. Hasta ahora no has convencido con lo de la resolución.
Cita:
en estos trabajos prima sobre todo la definición de imagen y el color, y un plasma para estos menesteres es poco que menos adecuado.
Jodo, cuanto daño están haciendo los dependientes del ECI :doh
Los LCD de ultima generación son fantásticos, y se pueden ver divinamente DVDs escalados a la resolución del panel sin problemas. Incluso se acercan al plasma en cuanto a calidad de visionado.
Saludos
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
Por caldear un poco más el asunto (que el foro está muy muerto...), he de decir que tras haber tenido la posibilidad de hacer múltiples comparaciones entre los LCD más caros del mercado y los plasmas más resultones (osease, Pioneer), he llegado a una conclusión bastante sencilla.
SON TODOS UNA MIERDA.
Si quieres ver la tele, ni LCD, ni plasma: CRT
Si quieres ver una película, PROYECTOR. Si no tienes opción de acceder a un proyector por la razón que sea, Plasma o Retroproyector.
En los LCD más caros, la definición es increíble, pero para imagen estática... porque en cuanto se mueven, desaparece cualquier atisbo de realismo.
Los colores son completamente irreales.
¿La solución más práctica para la gran mayoría y la que se ha impuesto? Pues un LCD pequeño para ver la tele y un plasma grande para cine.
Pero gassroots, en cuestión de imagen, no hay subjetividad posible.
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
Cita:
Iniciado por Guser
Por caldear un poco más el asunto (que el foro está muy muerto...), he de decir que tras haber tenido la posibilidad de hacer múltiples comparaciones entre los LCD más caros del mercado y los plasmas más resultones (osease, Pioneer), he llegado a una conclusión bastante sencilla.
SON TODOS UNA MIERDA.
Si quieres ver la tele, ni LCD, ni plasma: CRT
Si quieres ver una película, PROYECTOR. Si no tienes opción de acceder a un proyector por la razón que sea, Plasma o Retroproyector.
En los LCD más caros, la definición es increíble, pero para imagen estática... porque en cuanto se mueven, desaparece cualquier atisbo de realismo.
Los colores son completamente irreales.
¿La solución más práctica para la gran mayoría y la que se ha impuesto? Pues un LCD pequeño para ver la tele y un plasma grande para cine.
Pero gassroots, en cuestión de imagen, no hay subjetividad posible.
Hay toda la subjetividad que quieras darle. :juas
Coincido en que para ver la tv no hay nada como un CRT, de hecho yo tengo uno Philips de 29" y de hace ya bastantes años, de hecho lo compre en la promocion del mundial de EE.UU (creo que fue ese) en Alcampo y en que la promocion constaba de que si ganaba España el mundial te devolvian el importe de la tele ( :juas :juas pero que listos son).
Para ver peliculas, pues depende de la disponibilidad de espacio en casa, asi como presupuesto para gastar, o asi como la forma de sopesar la comodidad a la hora de ver una peli. A parte de esto pues
el Proyector te dara mas sensacion de estar en un cine pero con mi LCD tambien puedo disfrutar perfectamente de la pelicula.
Lo del Retroproyector......no me gusta nada. Ayer estuve viendo la primera parte del Italia-Australia en un Sony Bravia de 50" y no me entere de los primeros 10 minutos del partido que fueron los que estuve sentado un poco ladeado respecto a la Tv. Para mi un angulo de vision penoso, primeros planos muy buenos, segundos planos, en mi opinion muy pobres.
Los colores que en el LCD a ti te parecen irreales a mi me parecen de lo mas real, por lo menos en el JVC, tengo que decir eso si, que la mayoria de los LCD's falla a la hora de la colorimetria habiendo casi siempre un color dominante en pantalla.
No entiendo por que dices que la solucion mas practica para ver la tele es un LCD si cuando coincidimos casi todo el mundo en que para estos menesteres es mejor un buen CRT, y por lo que cuesta un LCD pequeño ya te apañas un buen CRT. El problema, que la gente no solo quiere ver la tv y los que compran o compramos LCD es para sacarle mucho mas partido que ver la Tv por señal de antena.
Con esto concluyo que: para ver la tele un buen CRT, para sentirte lo mas cercanamente a un cine un proyector, y para ver una peli comodamente tirado en la cama o el sofa, un buen LCD.
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
Cita:
Iniciado por grassroots
Con esto concluyo que: para ver la tele un buen CRT, para sentirte lo mas cercanamente a un cine un proyector, y para ver una peli comodamente tirado en la cama o el sofa, un buen LCD.
Y si quieres un poco de todo, un buen plasma XD
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
El mercado va muy rapido y ya os ha pasado los que estais esperando a la tecnologia sed os va a dar una lipotimia
Juer si es que para meter un crt de 32" hay que usar la grua y por la terraza y uno de 37 ni te cuento este viene con divorcio incluido aparte vuestra vista debe captar algun tipo de frecuencia ultravioleta que el resto de los mortales no nos llega :gafas3d
lo que he visto y probado
en las tiendas a no ser que tengas confianza con el vendedor y te deje conectar ajustar y tomarte tu tiempo no se saca partido.
Tampoco se le pueden pedir peras al olmo ni conectar un lcd en analogico ni amorrarte a la pantalla hay que respetar las distancias y formatos.
Los ultimos modelos de lcd y plasma han evolucionado mucho en lcd
toshiba wl66
sharp gd7
para mi esto es la elite de lcd
respecto a ver la tele en tdt y en su formato 4/3 es perfecta la vision
no hay defectos los colores se pueden ajustar todos por separado realismo definicion y profundidad en el negro
la sharp tdt y decodificador de satelite integrado te quitas el deco del digitalplus que mas se puede pedir
PD:Hay que ser objetivos no dejeis que os afecten las radiaciones que emiten vuestros crt :freak
respeto todas las opiniones si alguien se violenta u ofende por mi manera de escribir algunas veces mil perdones
a por ellos oeeeeeeeeeeeee a por ellosss oeeeeeeee
: ¿Todos los LCD son una mierda?
Los CRT están mitificados (en el foro).
Re: ¿Todos los LCD son una mierda?
Puestos a dar opiniones personales y subjetivas, ahi va la mia:
Despues de cambiar mi Sony trinitron CRT por mi "plasmita" y justamente hoy que ya puedo verlo conectado a la TDT solo digo que no cambio mi Pioneer por un CRT o LCD ni jartito de vino.
No olvideis que los CRT no pasan de cierta medida, tienen una geometria que da asco, no me permiten jugar con mi X360 a alta resolucion y encima son mas culones que la charito... :jiji
Ale, cada loco con su tema, mejor dicho, con su pantalla... :roll