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¿Están todos?¿Cuántos son?
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¿Están todos?¿Cuántos son?
Creo que la otra vez hablamos que estaban censurados ¿no?
:babas no tengo palabras. Solo sé que a este paso tendré que hipotecar la casa de nuevo para afrontar tales gastos. Nene querer eso :amor
Nota: A que os referís con que están censuradas?
Un abrazo!
Toma, toma, toma.... :atope
A hacerle sitio al ladito de las Golden Collection.
Joder, este mes de abril que pongan el 3x2 del Carre4 despues de Semana Santa que arrrasamos.
Pero ¿son las clásicas que veíamos en cine agrupadas en forma de Festival Tom y Jerry o como complemento de programa o las de TV más modernas?
Me interesan las primeras, claro.
Pues es que creo que comentamos que tenían planos censurados, al menos en USA lo estaban, claro que ahora mismo no recuerdo pero algo me empujó a no querer hacerme con estas ediciones aquí.
Yo tengo más preguntas ¿hay más cortos aparte de estos? Yo tengo claro que no vuelvo a comprar un volumen suelto de animación Warner nunca, mirar al precio al que sacan la Golden Colecction 2, ya podrían hacer algo así con las 3 Golden Colecction, iba a mandar mis volumenes ocupa baldas a tomar vientos.
Un saludo.
Pero si hay planos censurados y en Usa también, donde pensabas pillarlo Self?
No en ningún lado, pero digo que algo hizo que yo no quisiese comprarme la edición de aquí y no sé si era que está censurada o que pero algo había...
Me suena que la censura era con cosas despectivas hacia la gente de color (tipo las trenzas y los morros que les salen a los personajes tras alguna explosión).
Confirmo que esto si pasa con el pack Tex Avery que Warner ha editado en Francia y algunos paises más.
No creo que la censura vaya más allá de este tema.
Yo lo tengo claro, Tom y Jerry casi-completo, en lata y por menos de 50 pavos en Carrefour o Media Markt, pues que adopto a esta parejita.
sin palabras, :amor
P.D: (dialogo directo con Dios:) por favor que me toque la loteria!
Yo estuve mirando las ediciones USA hace meses y recuerdo haber leído en algún sitio (quizas las reviews de los usuarios de amazon?) que estaban censurados planos que ahora con podrían interpretarse como políticamente incorrectos o con tufillo racista, y creo que también se habían redoblado las voces de personajes como la criada, y algunos de sus comentarios, por ser estereotipos raciales de la época.
Y creo que había una ed. japonesa o hongkie que tenía los originales, pero no sé si era en laserdisc o en dvd (o si los dvds eran bootlegs de los laserdiscs, o...)
Entiendo que como son un producto con "target" infantil lo cambien a los cánones de la época, pero tendrían que sacar una edición "unrated" para los que ya no nos chupamos el dedo. Que le pongan el sello "para mayores de 18", y punto. Que tienen un valor artístico que hay que respetar. Hay obras literarias de la antigüedad que, juzgadas según nuestros cánones, muestran concepciones racistas, machistas y lo que se quiera, pero a nadie se le ocurre meter tijera al Libro de Buen Amor por ofender a la mujer con sus descripciones de las serranas...
Llevaba tiempo detrás de Tom & Jerry y creo que ésta es la mejor oportunidad de pillarlos. Y me sumo a la pregunta de qué cortos son (clásicos o los más modernos). ¿Y es la colección completa?
Lo siento pero a mi este cofre me huele muy muy muy mal. Me explico, actualmente las mejores ediciones que hay de Tom y Jerry en USA son los dos primeros volumenes de "Tom and Jerry Spotlight Collection" (dos discos por volumen, o sea, cuatro en total)
http://www.dvdverdict.com/reviews/to...tlightvol2.php
http://www.dvdverdict.com/reviews/tomjerryspotlight.php
serian el equivalente de las Golden Collection de las Looney Tunes
Al parecer han sido restaurados y están libres de censura (a diferencia de los todas las ediciones en DVD anteriores), salvo un par de escenas en el Vol 1. Estan tan libres de censura que incluso en el volumen 2 ya aparece Whoopy Goldberg presentando los episodios con chistes racistas y poniendolos en su contexto histórico, etc, tal y como hace Leonard Maltin en los Tesoros Disney, e incluso hay una etiqueta en la caja que pone --- "this volume is intended for the adult collector and may not be suitable for children"----. Por tanto al parecer estos dos primeros Tom and Jerry Spotlight son el equivalente de los Looney Tunes Golden Collection: restaurados (aunque al perecer no tan bien), sin censura, con extras y dirigidos a un publico adulto.
¿Cual es el problema?
1) El primer volumen del Tom and Jerry Spotlight salió en USA el 26 de octubre del 2004. El primer volumen de la coleccion Tom y Jerry editada en España en mayo del 2004. Lo cual significa que no utilizaron los cortos restaurados y sin censurar porque aun no se habian editado en USA, sino los censurados y sin restauracion.
2) Otro hecho que corrobora esto es que entre los dos primeros volumenes del Spotlight USA se recopilan 78 cortos (se supone que saldrán mas). Los 12 volumenes que están editados aqui (y que al parecer son los que recopila el cofre) incluyen 159. ¿De dónde salen el resto? Pues de ediciones censuradas y sin restaurar.
Y como todo parece indicar que el cofre Warner recopila todo lo editado hasta ahora en los 12 volumenes sueltos, pero claro, estos volumenes sueltos al parecer, por lo explicado antes, no han utilizado los cortos sin censurar ni restaurar de las colecciones USA destinadas a un publico adulto, por lo cual a mi personlemente no me interesa ni una mierda. Además como los Spotlight Collection incluyen subtitulos en castellano (y los cortos son practicamente mudos) pues paso olimpicamente de este cofre y me compro las ediciones USA, que además vienen en unos digipacks y presentaciones chulisimas.
En fin, que cada uno que haga lo que quiera, pero he creido que era mi deber informaros de la situacion para que al menos los que lean esto si compran el cofre, como minimo sepan lo que están comprando.
Yo lo único que encontré fue esto.
¡SANTA MARÍA MADRE DE DIOS! TENDRÍAMOS LA COLECCIÓN COMPLETA! PRIMERO PINK PANTHER Y LUEGO ESTO!Cita:
Iniciado por Vincent
jur, jur,jur otro cofre para mi colección y el que más mola además :juas
La warner se está poniendo morada con estos cofres. Tiene pinta por cosas que he oido en el Corte Ingles y por lo visto en este foro y a gente que conozco, de haberse vendido bastante bien
SEGÚN LOS DATOS DEL CORTE INGLÉS ES LA COLECCIÓN completa...pero no me cuadran, faltarían 5 capítulos...
El problema es que por separado ya hay editados unos 10 o 12 y si sumas los cortos hacen casi el mismo número...
...¿serán los mismos discos?
No me cuadra...a ver, este cofre recopila los 12 volúmenes ya editados...serían entonces 12 cortos por dvd, eso hacen 164, pero el primero tiene sólo diez...o sea 162.
El gancho está que en este cofre editarán, por lo visto, un disco más nunca visto...¿ahí vendrían solo extras?...
En el listado que han dado vienen 166 cortos, que se supone que son todos. Aquí, y parece fiable. También incluyen las pelis y algún recopilatorio...se quedarían en 162, o sea que saldría cuadradito, TENDRÍAMOS TODOS...
El asunto es lo que dice Self...pero ojo, en su día había comparativas de planos censurados y planos que no...yo los comparé con mi dvd sacado de planos de Internet y mi resultado salía sin censurar. Esto sin pruebas, planos y frames es complicado de hallar...pasa exactamente lo mismo que con los Looney Tunes. De hecho, en esos Tom y Jerry que tengo yo sí veo salvajismo...
El problema de nuestros recopilatorios era el formato, que había cortos de una preciosidad incuestionable a 2.35 en los créditos y luego pasaban a pan&scan en un abrir y cerrar de ojos...y eso sí me parece más grave, no sé si lo respeta zona 1 (pero claro, allí ganamos la mierda del NTSC).
Yo tengo los 12 volúmenes ya comprados, así que lógicamente no me compraré el cofre por mucho disco de extras que traiga...pero no me parece mala oportunidad para quien no lo tenga...si de momento es bastante impaciente...
Quien trague el NTSC, cuando salva el volumen 2, ya tendría toda la colección vía zona 1 también, y con formatos y sin censura...pero es que yo no puedo con el NTSC, ya digo...
off topic: Moooo, puedes reducir de alguna manera tu firma?
Muchas gracias por tus aclaraciones, edulopez1! Leyendo por encima las reviews de los links que pones, la edición americana moderna está efectivamente "menos censurada" que la primera edición. No sólo son los planos de explosiones en los que se les queda la cara manchada de negro a alguno, sino algún otro plano más, y lo que sí me parece más grave, parece que hay como cinco cortos "redoblados" (éso sólo en el segundo volumen) con nueva voz de la criada.
No sé, supongo que no es tan importante, pero me da bastante rabia, la suficiente como para dudar de si comprarla...
Yo no lo haría. Aqui van dos reviews mas que te pueden sacar de dudas. Evidentemente la edicion española es muy inferior, sobretodo por la gran cantidad de cortes que lleva respecto a la americana, y tambien por la restauracion. Yo me los pediré a USA.
http://reviews.goldenagecartoons.com/tj2review/
A ver Edulopez. La restauración me la suda si gano NTSC, sinceramente.
Y luego, por otro lado...la edición de Tom y Jerry fue así:
Se estrenan en tv sin censura.
En los 80 se censuran todos.
Se edita el dvd.
Vale, pues en su día pusieron planos censurados y los de ESPAÑA NO ESTABAN CENSURADOS...Al menos el volumen 1.
Hagamos una cosa...yo tengo todos los de España...poner aquí planos y tcs donde haya censura y os cuento algo...googleando.
En mis cortos Tom se lleva las hostias de siempre y sale negro cuando se quema.
Ojo, que igual llevas razón...sólo trato de solucionarlo, no se puede hablar sin no comprobarlo...a lo mejor las ediciones españolas han tirado de las versiones sin censurar, PORQUE EN SU DÍA SE DIJO QUE LA CENSURA SÓLO HABÍA SIDO EN USA...y efectivamente yo lo comprobé y era así...
Otra cosa más grave sería el formato...pero la restauración ganando en NTSC (y considerando que mis cortos se ven LIMPÍSIMOS) y perdiendo una censura que a lo mejor ni existe no convence a nadie.
POR FAVOR, aclaremos esto y no nos metamos siempre con zona 2 por meternos...demos pruebas palpables...no vaya a ser que alguien se lo pierda.
Gracias.
Efectivamente, la censura es algo actual, aquí el artículo:
Los niños y adolescentes se han convertido en uno de los mayores tabúes sociales de los últimos 15 años. Cualquier producto que tenga algo que ver con ellos es analizado, estudiado y, con demasiada frecuencia, censurado. La campaña publicitaria de Calvin Klein en la que se veía a niños en calzoncillos saltando sobre un sofá duró cinco horas en la calle 42 de Nueva York: el alcalde se encargó personalmente de retirarla. En las películas porno producidas con capital americano no pueden salir actrices peinadas con trenzas o coletas. Hasta los dibujos animados clásicos están siendo retocados por el bien de las generaciones futuras (Speedy González ya no fuma ni bebe; Tom y Jerry no se arrojan cartuchos de dinamita encendidos a la cara). En estos momentos, cualquier persona que conserve fotos de algún familiar menor de edad en pelotas o en bañador puede ser acusada de incitar a la pederastia.
Ahora sólo hace falta saber si los dvd zona 2 vienen censurados.
Los cortos de Tom y Jerry se rodaron originalmente para cines.Cita:
Iniciado por Mo Cuishle
Bueno, Mo-Cuishler, me encantaria pensar que la edicion en España ha tirado de los masters sin censurar, pero soy muy desconfiado con este tema. Pero ya te digo que nada me gustaria mas. Cuando tú o alguien tenga mas datos, pues seria genial que pudiera darnoslos por aqui.
VAle, edu, voy a investigar...mirar aquí:Cita:
Iniciado por edulopez1
http://looney.goldenagecartoons.com/ltcuts/mgmcuts.html
Vienen todas las censuras...si me ayudais a encontrar el título en español de un par de capítulos y el volumen en el que viene en españa os lo miro en un plim...
Es que no consigo encontrar el título al que corresponde...
Vale, acabo de comparar esta censura con mi dvd:
"Mouse in Manhattan" (Hanna and Barbera; 1945):
CN: The scene in which Jerry's head gets stuck in a bottle of shoe polish is abruptly cut short. In the original, Jerry emerges from the shoe polish bottle in blackface.
Corresponde a un Ratón en Manhattan...Y EN EL DVD ZONA 2 NO ESTÁ CENSURADO.
También he comprobado este:
A scene where a cat accidentally misses Jerry and chops off Tom's tail with an ax was cut.
Y EN EL DVD ZONA 2 TAMPOCO ESTÁ CENSURADO.
Eso sí, están cuidados pero no remasterizados y se pierde el 2.35:1 en algunos (varios)...porque los han cogido tal cual de la tele...cuando se hacían los sacrilegios pan&scan por estos lares...en zona 1 supongo que eso se respetará y se ganará en extras...pero repito que yo no soporto los colores y la definición del NTSC...allá cada cual.
Espero que quede claro que no hay censura.
También os digo que hay varios volúmenes con sólo 10 cortos, no con 12, o sea que faltarían lo menos dos volúmenes más para completar la colección, que no sé si vendrán en ese cofre.
Saludos.
Por Dios Mo, siempre será mucho mejor una versión restaurada aunque sea NTSC y como dices además muchos ni respetan el formato. Yo pasando...
Por cierto, que en varios dibujos Warner la definición es bastante mejor y los colores mucho menos apagados en NTSC, como ejemplo pondré "Los Autos Locos" que tuve ambas ediciones y en NTSC se veian bastante mejor.
No lo sé, no lo he visto. Pero me he cabreado con muchos de por aquí que dicen siempre, a manos llenas: ¡ZONA 1, ZONA 1, INFRAZONA 2! Y era mejor la versión no restaurada zona 2 por el santo Pal.Cita:
Iniciado por Self
Yo no soporto el NTSC, y a veces compensa más una zona 2 cuidada aunque no esté remasterizada.
Con Tom y Jerry tenemos buena calidad...aunque tiene una suciedad de cine que, llamarme antiguo, pero a mí me resulta encantadora.
A mí esa lata me parece una IMPRESCINDIBLE compra en rebajas, por 40 euros. Hacerte con toda la colección Tom y Jerry en Pal aunque algunos cortos no respeten el formato no me parece ninguna mingada...
Un saludo.
Perdona, Mo-cuishle, pero que tu aguantes el NTSC es una cosa personal tuya, pero lo cierto es que la edicion española tiene formatos recortados y pan-scan y no es restaurada, aunque no lleve censura, por lo tanto siempre será peor que la edicion restaurada americana que respeta formato y está restaurada y sin censura. Por lo tanto los que hemos hablado mal de la edicion de Zona 2 respecto a los de Zona 1 llevamos más razón que un santo.
¿Qué tu tienes un problema con el NTSC? Pues vale, pero eso no afecta para nada que la edicion de aqui al marge de eso sea peor. Por que por esa regla de 3 tuya, como todas las ediciones americanas son en NTSC, todas son peores que las de aqui y eso evidentemetne no es cierto. De modo que nada de comprarse el King Kong de warner, sino a por el de Manga censurado, etc....
Yo creo que debe poder decirse cuando una edicion americana es peor o mejor que la española al margen del NTSC, eso es otro tema aparte, porque cuando uno compra una edicion USA ya sabe que es NTSC y lo asume.
Tengo los 12 volúmenes que salieron aquí en España, y no he conseguido encontrar los siguientes cortos:
- Gato Millonario (The Million Dollar Cat, 1944)
- Busy Buddies (1956)
¿Sabe alguien si están en zona 1 o si vendrán en este cofre que se espera para Abril?
Saludos a los foreros.
Además, que repito no sé porque en algunos dibujos Warner como "Los Autos Locos" los colores del PAL son bastante más apagado y palidos que los de Zona 1.
El NTSC siempre te sube la croma y te vira la fase. El NTSC suele mandar el trabajo del director del foto a tomar por el culo. Es decir, la croma de aquí es más fiable.Cita:
Iniciado por Self
Edulopez, NO ES UNA COSA PERSONAL MÍA...no, por Dios...el NTSC es un sistema muy inferior al Pal. Con lo cual comprar en zona 1 siempre es peor que comprar en zona 2, en este aspecto...
Luego comparas virtudes y defectos...y eliges lo que quieres comprar..., y allá cada cual...
A mí la compra en zona 1 de esta historia no me parece mal, pero tampoco me parece precisamente mala opción comprar este cofre, a un gran precio y en buenas condiciones...
El pan&scan no ocurre en todos los que se rodaron en 2.35:1, sólo en algunos. Y no sé si los de zona 1 estarán respetados al completo...Lógicamente esto es un punto a favor de zona 1.
Este es pal y aquel NTSC. Esto es un punto (o dos) a favor de la zona 2.
Aquí nos entregan toda la colección EN UN COFRECITO sin tener que esperar a que salgan allí dos más...por un precio en rebajas de 40 irrespetuosos euros...Esto es otro punto a favor a LA de aquí, bueno no, dos...contemos también lo de tener ya todos recogiditos.
También tenemos aquí un disco de extras y seguramente venga subtitulado. Otro punto a favor para la de aquí.
Allí están remasterizadas...punto a favor de la de allí...okey...pero aquí están bien conservadas y os doy mi palabra de que a veces la suciedad de cine en algunos planos se hace hasta entrañable con esta serie...ESTO SÍ ES PERSONAL, olvidaos de ello...pero no están mal conservados. Pero vamos, punto para los de allí.
Quien quiera la serie con doblaje allí lo perdería...y los dibujitos siempre vienen bien para los chavales. Pero esto es una chorrada...tan grande como la que de allí viene mejor presentada...
Vamos, que no me parece mala opción comprarla allí...
...NI AQUÍ.
¿Puedes confirmar que en los 12 volumenes que salieron aquí están todos los capítulos menos esos dos?¿Los has comparado uno a uno con el listado?Cita:
Iniciado por DVDfunny
Gracias.
Vale, sí...me he pegado un repasazo a los 12 volúmenes de aquí y, efectivamente, salen 159 y faltan dos para completar la colección (ignorando las películas, que por otro lado no valían nada...), que son justo los que se citan atras..."busy buddies" y "the million dolar cat"...que ni siquiera vienen en los recopilatorios alternativos a la colección que se editaron aquí.
Pero vamos, se pueden encontrar por las verdes praderas...y así todo quedaría cerradito...
Vamos, que este cofre y dos capítulos que podéis bajaros por internet hacen la colección completa.
Saludos.
A ver, yo soy consciente de que el NTSC siempre es inferior al PAL en principio. Pero claro, eso ya se sabe y se tiene en cuenta cuando se sopesa comprar una edicion yanqui. Pongo los ejemplos de Kiing Kong o el Ladron de Bagdad, las dos ultimas que me he pedido a USA, la primera porque aqui está censurada y la restauracion es peor y la segunda porque tengo entendido que el master de manga es bastante malo y el de USA es bueno. ¿Qué alli están en NTSC? Bueno, es ponerlo en un balanza y ver si compensa. Lo que yo me refiero es que hay que poder decir cuando una edicion es mejor en USA o aqui al margen de ser NTSC o PAL. Luego a la hora de decidir si lo compras, pues ese detalla lo tienes en cuenta para ver si se ve compensado o no.
Y bueno, respecto a lo del cofre, si es verdad que tiene puntos a favor, pero el de Zona 1 tambien. De modo que ciertamente hay que pensarselo.
Por cierto, Mo_cushilie... sabes más o menos de entre los 159 cortos cuandos se rodaron en formato 2:35 y estan cortados en PAN-SCAN? Si no son demasiados podria hacer que me decantara por el cofre.
jajjjaajaj, sí, la pregunta del millón. Llevo casi toda la noche buscándolo en google y nada. Creo que fueron unos 20 pero no puedo confirmártelo.Cita:
Iniciado por edulopez1
A ver si alguien se tira el rollo y sabe algo (creo que Karloff dijo algo en su día). Un abrazo.
Puedo confirmar que en los 12 volúmenes que salieron aquí faltan exactamente esos dos capítulos. Y también puedo confirmar a partir de ahora que en el recopilatorio llamado UNA PERSECUCIÓN DE BIGOTES sí aparece uno de los cortos: "Gato Millonario (The Million Dollar Cat, 1944)".Cita:
Iniciado por Mo Cuishle
El que no he podido encontrar en ningún recopilatorio es el de: "Busy Buddies (1956)"
Esas son las cosas que me molestan de las productoras. Si el corto del "Gato Millonario" ya lo tenían aquí en España, ¿por qué coj.... no lo incluyeron en el volumen correspondiente de los 12?
Si alguien puede aportar alguna pista sobre el segundo corto, que lo diga.
Saludos a los foreros.
Según la información de The Big Cartoon Database, serían 17 cortos en "CinemaScope" (si es que he hecho bien las cuentas), desde The Flying Sorceress (1956) hasta Tot Watchers (1958).
CORRECTO...te me has adelantado (joder, después de una hora).Cita:
Iniciado por jadlowker
Pero ojo, DVDfunny parece más preparado pero yo creo que unos 5 o así vienen en scope ya con zona 2.
Un saludo.