Tema: TOSHIBA MT 200 & PANASONIC PTAE 700

Bueno... bueno... bueno....
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">
<blockquote>Quote:<hr>Evidentemente, aportaré las del MT200 cuando pueda, aunque dudo que sean muy diferentes de las que el profesor de física con especialidad en óptica...<hr></blockquote>

Pues nada chicos... si esto legitima en algo las pruebas y hace que un proyector sea encumbrado a "Proyector del Año" la wat que eligio comprar un TT en vez de un cinexín... es doctora en físicas... precisamente en óptica aplicada...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

<span style="color:blue;font-size:x-small;"> MANDOS KAMALEON 70€</span>
<div style="text-align:center"></div></p>

Bman
Buen enlace. Aquí os dejo la traducción, para que se pueda seguir afirmando sin recato que no aporto nada objetivo y solo manipulo. Por cierto, traducido por mí, no con cualquier guerrería de esas de internet.

<blockquote>Quote:<hr>Weitere wesentliche Aspekte der Bilddarstellung sind Schwarzwert, Helligkeit und der daraus resultierende Kontrast. Hier zeigt sich, dass die Farbpräzision im direkten Verhältnis zum erzielbaren Kontrastverhältnis steht.

<span style="color:blue;">Otros aspectos importantes de la proyección son el nivel de negro, el brillo y el nivel de contraste resultante. Aquí veremos como la precisión de la restitución del color está en función directa del máximo contraste alcanzable.</span>
Dank der variablen Licht-Blende gibt Panasonic in den technischen Daten an, ein Kontrastverhältnis von 2000:1 zu erreichen, ein in der LCD Projektion bisher einmaliger Wert. Dieses hohe Kontrastverhältnis wird auch in der Praxis tatsächlich erreicht. Bei maximaler Kontrastausnutzung ist der PTAE700 tatsächlich zu einem Kontrastverhältnis von ca. 2100:1 in der Lage. Doch diese Traumwerte haben einen entscheidenden Nachteil: Sie werden nur in den Bildmodi "Normal", "Video" oder "Dynamik" erreicht. Wie wir im letzten Kapitel aber festgestellt haben, sind diese Modi zu keiner akkuraten Farbdarstellung in der Lage. Ohne ein zusätzliches Projektor-Tuning muss sich der Anwender zwischen natürlichen Farben und Spitzen-Kontrast entscheiden.

<span style="color:blue;">Gracias al iris dinámico los datos técnicos de Panasonic dan una relación de contraste de 2000:1, una cifra única en el mundo de los LCDs. Esta alta relación de contraste de hecho se alcanza en la práctica. De hecho, en una máxima búsqueda de contraste el se alcanza una relaci´n de cerca de 2100:1. Pero estos valores de ensueño tienen una desventaja definitiva: se alcanzan solo en los modos de imagen “normal”, “video” o “dinámico”. Como determinamos en el capítulo anterior estos modos no tienen en absoluto una restitución del color precisa. Sin un añadido de Tuning del proyctor tiene que elegir el usuario entre colores naturales o un contraste altísimo.</span>

Doch auch bei optimierter Farbdarstellung bleibt ein sehr gutes Kontrastpotenzial erhalten. Bei perfekten Farben erreicht der PTAE700 immerhin noch ein Kontrastverhältnis von ca. 950:1. Dieser Wert liegt ebenfalls noch deutlich über dem bisherigen LCD-Standard und ermöglicht eine gute Bilddynamik:

<span style="color:blue;">Incluso para una restitución del color optimizada queda un buen potencial en el comportamiento del contraste. Con un ajuste de color perfecto llega el PTAE700 a una relación de contste de cerca de 950:1. Este valor sigue sin embargo claramente por encima de los valores estándar de los LCD y posibilita una buena dinámica de la imagen.</span> <hr></blockquote>



</p>

Vdky
A pesar de las posibles ventajas físico-científicas de los TresT hay una desventaja física innegable: mucha gente no puede o no quiere meter un smart descapotable en su salón. Y eso es algo que hay que respetar.

</p>

<blockquote>Quote:<hr>Hola a todos, hasta ahora no había entrado en las opiniones de un proyector u otro, pero el lunes estuve viendo un MT200 y un Pana700 y me remito al los primeros post de este hilo, la victoria es aplastante<hr></blockquote>

<blockquote>Quote:<hr>la evidencia es que en el MM donde me los pusieron la gente murmuraba "joder como se ve eso por 1200€" y del Pana no decian nada<hr></blockquote>

Yo creo que al final eso es lo que vale, sin más.

Cuando alguien entra en un foro agradece que haya información veraz y "simple" acerca de las mejores opciones a la hora de comprar algo. Creo que el mayor porcentaje de gente busca cosas del tipo "plug and play"; yo llego a casa, lo enchufo, y quiero verlo como en la tienda, o como me han dicho en el foro o en tal o cual revista. Y por supuesto lo voy a enchufar en mi casa, que el salón es de tal forma y no da para más.

Todo lo demás está bien que se hable, está bien que se explique para que todo el que quiera pueda mejorar su equipo, pero a la hora de hacer comparativas de equipos se deben hacer para lo que se supone que va a ser su uso normal, en el entorno normal y con los ajustes normales que puede hacer una persona de "a pie".

Yo no he comprado nunca una revista de coches para ver qué me compro y en la comparativa entre tres modelos similares han dado ganador a uno porque, si en vez de gasoil le pongo gas butano y le cambio tres piezas del motor y un alerón hecho por un ex-empleado de la Nasa consigo mejores prestaciones. Me compro el que, tal cual sale de fábrica, me dicen que puede ir mejor o el que me da mejores sensaciones. ¿Que después se puede mejorar? Bueno es saberlo y que se informe acerca de ello, pero la comparativa tiene que ser tal cual salen de origen.

Creo que esto es aplicable a todo y, por supuesto, a los proyectores. Mientras yo no vaya a la tienda y me den un kit compuesto de "Panasonic 700 con filtro ya instalado y completamente ajustado, 100% libre de VB, con HTPC de regalo con todo el soft configurado" no creo que tenga lugar esa comparativa. ¿Que se puede hacer? Claro, pero al que entra aquí para ver qué cacharro se compra hay que advertirle que eso no es lo que él va a tener si se compra el Pana sin más.

Yo no he visto nunca el Toshi, y el Pana solo una vez pero en malas condiciones; soy feliz con mi Nec y me basta. Pero me parece que tan malo es creerme que el Pana se ve tan mal como el que vi una vez en el CI (seguro que se tiene que ver mejor) como pensar que los datos que aporta alguien que tiene su Pana "tuneado" y requeteajustado con unos equipos de los que no voy a disponer y alimentado con HTPC superpotente con más de 500 horas dedicadas a su configuración van a ser los datos e imágenes que voy a tener en mi casa cuando lo saque de la caja y lo enchufe al dvd de sobremesa.

Y por mucho que se quiera, las sensaciones son las sensaciones, y cada cual tendrá las suyas. Y para mí tiene que dar más sensación de ir en moto ir subido en un buen cacharro que ir en un vespino "tuneado" para que alcnace los 150 kms por hora, dando por sentado que las comparaciones son odiosas.

Saludos.



Mi Home-Cinema

......</p>

<blockquote>Quote:<hr> mucha gente no puede o no quiere meter un smart descapotable en su salïón.<hr></blockquote>
Directo al hí*gado!!!
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">
Un abrazo Vdky <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">

Edito:
Diazign ha dicho la frase clave:
<blockquote>Quote:<hr>soy feliz con mi Nec y me basta<hr></blockquote>

___________________
Lólindir Eledhwen

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=bman@mund odvd43132>Bman</A>* fecha: 17/4/05 12:22

Feliz 7000 Kores.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/birra.gif ALT=":birra">

¿De verdad que estamos "discutiendo" una cifras de contraste de una difererncia entre los dos contendientes de 200:1 o como mucho 400:1 ? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/inquisitive.gif ALT=":mmmh">

Vamos, que si distinguis una variacion de contraste tan pequeña y sin ver el screendoor....... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laleche.gif ALT=":laleche">

Aqui tenemos al firme candidato del "Post Subrealista del año".



<hr />
<div style="text-align:center">Si no pesa mas de 40 kilos no es un proyector</div>
<hr />
Ladrones
</p>

<blockquote>Quote:<hr>
Prometí que no entraría a postear hasta que pudiera aportar las cifras de contraste del MT200 medidas en idénticas condiciones a las que en su momento publicó la revista CEC.

No las tengo aún, pero puedo dar unas de un proyector que se parece como mi ojo izquierdo a mi ojo derecho.
1.823:1 por DVI
1.617:1 por RGB
Insisto, con un proye de la misma resolución y casí idénticas características. El modelo exacto en el número de CEC de mayo.<hr></blockquote>

Si no las tienes, todo este toston sobra, porque como bien se ha dicho varias veces en este foro, es RUIDO para la comparativa q estamos tratando.
. Y t lo recuerdo por si acaso: Panasonic VS Toshiba
. No estamos tratando: Panasonic VS (Uno q digo yo q es identico al Toshiba)
¿Esto sabes lo q genera?, Malinterpretaciones por parte del forero q solo entra a leer esta estupida comparativa.



<blockquote>Quote:<hr>Ahora me gustaría que Gn0m4 contestase a mi pregunta de un hilo anterior:
- ¿quién ha medido el contraste ese de 2000:1 del Pana 700? (¿qué conocimientos y experiencia tiene?etc)
- ¿cómo? (¿qué sistema? ¿ANSI? etc)<hr></blockquote>

Entre otras personas q tambien lo han medido, Bman muy amablemente t lo ha respondido con un link, yo t pongo uno mas concreto: Click



<blockquote>Quote:<hr>¿Qué opinión te merece la aportación de Mephisto?<hr></blockquote>

Que se lea el link anterior, y entonces sabra (si es q no lo sabe ya) como con una simple correción de un color RGB se pueden hacer maravillas, aparte de por supuesto reconducir la temperatura de color hacia los 6500ºK en todos los nieveles IRE de 0 a 100.



<blockquote>Quote:<hr>Este hilo sigue estando divertido con las "magnificas" aportaciones de Gnom4.<hr></blockquote>

No se si tomarmelo para bien o para mal, lo que tengo claro es q mis post no van como escrito en el ambito de la diversión.
Si por el contrario realmente son divertidos, debe ser que no he querido expresar bien el cabreo q tengo encima al intentar comparar 2 proyectores q no tienen nada q ver uno con otro, y encima con pruebas q personalmente me parecen q no valen para nada.
Me gustaria q respondierais alguno de los q organizasteis esta "Caceria de brujas" a esta pregunta, y por favor, no os quedeis solo en la parte superficial, y extrapolar la pregunta al resto de proyectores q existen en el mercado:

¿Porque no habeis comparado el MT200 con el HC900?



<blockquote>Quote:<hr>Comparar salones-comedor o salas de estar de la mayoría de usuarios (aquí no entran las salas dedicadas de algunos foreros) con salas de cine, es como comparar churras con merinas, peras con manzanas.<hr></blockquote>

No creo q sea así, ¿sino porque cada vez q se pregunta por una instalación nueva la gente pide consejo para colocar altavoces, para aislar paredes, para mejorar la acustica del salón?
¿Porque esto se llama HomeCINEMA?, ¿Porque la gente se compra proyectores?, ¿Porque se busca una imagen como en el Cine?

Si quieres t lo digo yo, porque lo q buscamos es tener un miniCine en casa. No una pantalla grande sin mas.



<blockquote>Quote:<hr>Lo dijo el gran Mahoma: Pasará un camello por el ojo de una aguja, antes de que Gnom4 compre un DLP.<hr></blockquote>

Esto es completamente falso, es mas, he recomendado varias veces la adquisicion a varios foreros del MT200.
Mientras tanto, en el ambito personal, hasta q no se me ofrezca un DLP con las caracteristicas q yo pido al precio q yo estoy dispuesto a pagar, no lo comprare.
Asi que dejar de decir tonterias sin sentido intentando pensar por el personal.
Y centraros en el tema del post, no en la persona q rebate a los 4 gurús del foro y sus subditos sin p.idea y q todos conocemos ya de sobra para q sirven sus aportaciones en esta clase de hilos.



A Matiz ya no le rebato nada, porque para mi ha pasado de ser un tio respetable y con canas a ser un intolerante, sin sentido comun y q utiliza su "poder" segun le viene en gana.
Espero q no me borres esto porque es una opinión personal con respecto a ti, DIRECTA y SIN TAPUJOS, a mi no me hace falta escribir un post entero en el cual entremedias metes frases indirectas insultantes hacia mi persona.
Lo dicho, creo q llevar un foro y al mimsmo tiempo participar en él, a ti personalmente no se t da bien.




Un saludo cordial


PD: Si el tema del hilo sigue llevandose por estos derroteros, mezclando lo personal con lo profesional, o moviendo el tema central del post hacia un forero en concreto, YO desaparecere sin mas, y no por ello, <span style="text-decoration:underline">dejo claro</span> me faltaran conocimientos o datos para rebatir vuestras futuras aportaciones.








</p>

<blockquote>Quote:<hr>¿Porque no habeis comparado el MT200 con el HC900?<hr></blockquote>

esa comparativa ya la hice y salio vencedor a los puntos el 200 <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">

Saludos

Jose
Computer Minator
Amplificadores,Proyectores,Altavoces,Televisores de Plasma
c Palermo nº1
91.388.99.76
627.50.61.17
Madrid 28043
jose arroba computerminator.net
proyectores arroba ya.com
http://personales.ya.com/lolailo/</p>

Estoy deseando q suban al "Ring" el <span style="font-family:arial black;">T700 el Benq7700 </span>y alguno más asÃ* q, ponte las pilas, deja de escribir en el foro y apreta a los distribuidores <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/whip.gif ALT=":latigo">

<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

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Lólindir Eledhwen

</p>

<blockquote>Quote:<hr>A Matiz ya no le rebato nada, porque para mi ha pasado de ser un tio respetable y con canas a ser un intolerante, sin sentido comun y q utiliza su "poder" segun le viene en gana.
Espero q no me borres esto porque es una opinión personal con respecto a ti, DIRECTA y SIN TAPUJOS, a mi no me hace falta escribir un post entero en el cual entremedias metes frases indirectas insultantes hacia mi persona.
Lo dicho, creo q llevar un foro y al mimsmo tiempo participar en él, a ti personalmente no se t da bien.<hr></blockquote>

Como entenderás, debo de contestarte como los políticos. "Por Alusiones"

1.- En cuanto a lo de que utilizo mi "poder" como me viene en gana, te voy a dar la razón, pero con una pequeña explicación:
Creo que desde que participo en estos foros como moderador, habré editado 2-3 post y borrar.... no sé si uno, debe de ser la primavera lo que ha producido lo de ayer.

Tu problema, fundamentalmente, es que no utilizo "mi poder" como te viene en gana a tí.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))">

2.- En cuanto a tus "calificativos" de Intolerante y sin sentido común, me parece del todo punto lógico que cada uno piense como quiera, por supuesto, tambien yo y eso precisamente me hace pensar de tí que eres un chavalin que se ha comprado su primer proyector cegado por las reviews de internet y con una pataleta gigantesca por que no se le dá la razón en lo que él quiere.

Cuando te hagas mayor, aprenderás (más te vale) a no defender a ultranza tus decisiones y respetar y considerar las decisiones de los demás como tan buenas o mejor que las tuyas.

Hasta ahí, sin más problemas, pero lo único que se te ha indicado en repetidos post, es que busquemos un tipo de información válida para las personas que participamos aquí.

Imaginate si me la trae al fresco lo del proyector, te lo digo para que comprendas que mi interés por esto no es el mismo que el tuyo, que podría perfectamente cambiar de proyector cada mes <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> y no precisamente Toshibas 200 y Pana 700, con lo cual, no me veo en absoluto afectado por los comentarios negativos o positivos hacia tal o cual proyector. Pero debes de pensar que los compañeros que andan a la busqueda de un nuevo proyector, en su ínmensa mayoría, buscan un "Plug and Play" y que aquello resulte satisfactorio. El que busca otro tipo de cosas, normalmente no pregunta, o bien tiene los conocimientos necesarios, o bien se nutre de las informaciones vertidas en la www.

Veo que el amor <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/love.gif ALT=":amor"> nace de la forma más inesperada <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">

Bueno, ya nos hemos soltado las "lindezas" correspondientes digamos que de aperitivo en el vermouth, lo cual, no significa que podamos seguir en esa linea. Sigamos debatiendo sobre las dos máquinas, que es al fin y al cabo de lo que se trata.

Salu2.



<div style="text-align:center"></div></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=matiz@mun dodvd43132>MATIZ</A>* fecha: 17/4/05 13:32

<blockquote>Quote:<hr>Das vorgestellte Tuning ist nur mit entsprechenden Messinstrumenten genau durchführbar. Erkundigen Sie sich daher in Ihrem Freundes / Händlerkreis, ob jemand über die entsprechenden Messverfahren verfügt. Nachträglich durchgeführt werden kann dieses Tuning auch durch den Service von www.projektor-tuning.de. Mehr dazu auf der entsprechenden Webseite.<hr></blockquote>

En castellano

<span style="color:blue;">El tuning propuesto únicamente se puede llevar a cabo con los corrspondientes instrumentos de medida de precisión. Infórmese sobre ello entre sus amigos o proveedores habituales para ver si alguien puede proporcionarle la correspondiente experiencia en mediciones. También puede llevarse a cabo en el servicio de www.projector-tuning.de. Para más detalles, infórmese en su página web.</span>

Interesante versión de "no intente hacer esto en su casa".

En su página web encuentro el siguiente comentario:

<blockquote>Quote:<hr>Projektor-tuning ist ein Geschäftsbereich von Karsten Becker Hard-&Softwareentwicklung, Betreiber des Onlineshops www.dvdplayer.de und vielen bekannt durch die Modifikation von DVD Playern. Die Kalibrierung erfolgt in Zusammenarbeit mit Ekkehart Schmitt, dessen Tests im Onlinemagazin www.Cine4Home.de in letzter Zeit große Beachtung finden. <hr></blockquote>

En castellano:
<span style="color:blue;">Projector-tuning es un area de negocio de Karsten Becejer Hard Desarrollo de Software, gerente de la tienda online www.dvdplayer.de, conocida par amuchos por la modificación de lectores DVD. La calibración es el resultado de un trabajo conjunto con Ekkerhard Schmitt, cuyas pruebas en la revista online www.Cine4Home han encontrado mucho eco en los últimos tiempos.</span>

Y en román paladino:
La prueba de cine4home recomienda un tuning que venden ellos mismos justificándolo con sus propias pruebas.

No hay más preguntas, señoría.


</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=kores@mun dodvd43132>Kores</A> fecha: 17/4/05 13:13

<blockquote>Quote:<hr>Si por el contrario realmente son divertidos, debe ser que no he querido expresar bien el cabreo q tengo encima al intentar comparar 2 proyectores q no tienen nada q ver uno con otro, y encima con pruebas q personalmente me parecen q no valen para nada.<hr></blockquote>

Como que son dos proyectores que no tienen nada que ver el uno con el otro ? Junto con el Z3 y pocos más, son la opción más clara de compra en la actualidad.

Ojala cuando alguien vá a un establecimiento a comprarse su máquina, pudiera tener a su disposición el poder comparar "in situ" 4-5 máquinas. Como no es así, esa es la causa de que se busque información en Internet.

Si se puede servir la comparativa en bandeja, con unos cuantos participantes y las impresiones que de verdad valen "me gusta-no me gusta" ¿como puedes decir que la comparativa no es válida? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/baby.gif ALT=":baby">




<div style="text-align:center"></div></p>

<blockquote>Quote:<hr>A pesar de las posibles ventajas físico-científicas de los TresT hay una desventaja física innegable: mucha gente no puede o no quiere meter un smart descapotable en su salón. Y eso es algo que hay que respetar.<hr></blockquote>

Si eso está claro Kores... precisamente por esa razón cuando me preguntan por un proyector mi primera cuestión es:
- De que sitio dispones???
================================
Edito... creo que hay una confabulación contra los TT, por parte de las huestes socialistas.... mira que ahora querer hacer pisos de 25mts <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/chalao.gif ALT=":chalao"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/chalao.gif ALT=":chalao">

<span style="color:blue;font-size:x-small;"> MANDOS KAMALEON 70€</span>
<div style="text-align:center"></div></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=vdky>vdky </A> fecha: 17/4/05 13:30

<blockquote>Quote:<hr>Edito... creo que hay una confabulación contra los TT, por parte de las huestes socialistas.... mira que ahora querer hacer pisos de 25mts<hr></blockquote>

Ahí le has dado. Yo no tengo un piso de 25 mts pero las condiciones de instalación de un TT en mi casa son demasiado exigentes en cuanto a espacio, sino, vive dios que con un salon mejor me habría instalado un TT de los de ahora, aunque no renegaría de los proyectores digitales DLP o LCD.

</p>

<blockquote>Quote:<hr>tantas medidas que cuando de verdad empiezas a ver el resto de ellas te das cuenta en tu querido Yami con una brizna de luz no funciona... y el TT con luz digamos de ambiente se sigue viendo... jeje... <hr></blockquote> Si pero es que lo que yo pretendo tener en casa es un "homecinema", es decir, algo que se aproxima, en mayor o menor medida, a un cine, y no una discoteca al aire libre <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> .
<blockquote>Quote:<hr>Pues nada chicos... si esto legitima en algo las pruebas y hace que un proyector sea encumbrado a "Proyector del Año" la wat que eligio comprar un TT en vez de un cinexín... es doctora en físicas... precisamente en óptica aplicada...<hr></blockquote> Yo no he escrito la cita a la que te refieres, pero los que la han puesto supongo que quieren decir que el que ha hecho las medidas del contraste del MT200 tiene una dilatada experiencia en medidas de este tipo. Efectivamente, esa persona lleva 20 años trabajando a diario en un laboratorio de investigación en Óptica. No parece descabellado suponerle a esa persona cierta experiencia que, acaso, pueda otorgar cierta (no total o absoluta) garantía de fiabilidad a las medidas de contraste realizadas (por cierto, realizadas hasta la fecha en un total de seis proyectores distintos). Es evidente que con esas medidas no se pretende encumbrar a ninguno de esos proyectores. Son simplemente información que puede ser útil, nada más. Por cierto, a lo mejor conozco a tu mujer, pues compartimos hasta doctorado <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smoking.gif ALT=":cigarrito"> .

Lo que está clarísimo es que no existe el proyector perfecto. Todos tienen sus particulares pegas. Déjame que recuerde algunos de los tritubos:
- Como bien ha dicho Kores, mucha gente no puede o no quiere meter un smart descapotable en su salón
- No deja de ser un coñazo tener que alinear los tres tubos cada cierto tiempo
- El contraste ANSI está por debajo del de muchos DLPs, como por ejemplo el Yami1200. Es decir, que en escenas combinadas de negros y blancos el contraste, y por tanto la percepción de profundidad y nitidez en la imagen, es inferior.

Por supuesto tiene sus virtudes innegables, como el negro, negrísimo (aunque, !ojo¡, el Yami tiene un contraste On-Off real de 4400), falta de efecto rejilla,.... , al mismo tiempo que los DLPs tienen sus pegas como el arcoiris, posterización,...

Sobre este tema pongo una cita extraida de la reciente review realizada por Greg Rogers en la revista Widescreen Review:
<blockquote>Quote:<hr>The DPX-1200 comes closer to achieving the dark scene contrast performance of a CRT front projector than any other fixed-pixel projector I've tested. In addition, the intra-field contrast ratio is much higher than any CRT projector, which enables the DPX-1200 to provide superior contrast and image depth in brighter scenes.<hr></blockquote> la cual ha sido extraida de este enlace a avsforum:
www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&threadid=520693&highlight=WSR

Con esto zanjo el tema y mis intervenciones en este post relacionadas con los TT, entre otras cosas porque no es el tema de este post. En este sentido pido disculpas por haber contribuido a este Off Topic.


Saludos

</p>

<blockquote>Quote:<hr>Si no las tienes, todo este toston sobra, porque como bien se ha dicho varias veces en este foro, es RUIDO para la comparativa q estamos tratando.
. Y t lo recuerdo por si acaso: Panasonic VS Toshiba
. No estamos tratando: Panasonic VS (Uno q digo yo q es identico al Toshiba)
¿Esto sabes lo q genera?, Malinterpretaciones por parte del forero q solo entra a leer esta estupida comparativa.<hr></blockquote>

Si que tenemos medidas.

Si que nos molestamos en recabar información veraz, más allá de las reviews de internet.

Si que hacemos lo posible por saber de primera mano lo todo lo que podamos de esta afición común.

Estas foticos que aporto, son el trabajo de un par de horas de un buen compañero, con instrumentos de medida profesionales, que logicamente me dan bastante más garantía que cualquier cosa que lea por la www. que no deja de ser un buen punto de partida, pero nada más.













Con esos instrumentos (que maldita sea la idea que tengo pá que valen <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":freak"> ), el uso de ellos de un profesional, dos horas de curro y poco más, tenemos unos resultados que al menos para mí son infinitamente más concluyentes que los de una www, que además te vende lo necesario para que tengas los resultados que anuncian.

Estas mediciones fueron hechas en casa de Lolailo el pasado día 7 de Marzo, con la intervencion de alguien que sabe de verdad de estos cacharros Ferphobos <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas"> y mi modesta aportación como fotografo. El resultado 1850:1 <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/mola.gif ALT=":mola">

Comprenderás que nos parezca pueril que alguien con datos copiados de algún sitio y sin ninguna prueba en sus costillas, venga a decir que nuestras pruebas no son válidas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> .

Gnom4, aficionate a esto, deja el PC, busca información de primera mano, o sea, que tú la veas y después dí que las pruebas de los demás no valen, pero por favor, haz tú alguna de vez en cuando.

Si el resultado hubiera sido de 300:1 o de 4000:1, igualmente lo hubieramos dicho, exactamente igual que si en la comparativa que nos ocupa hubiera resultado vencedor el Pana. Lo único que pretendemos aportar a este foro, son conclusiones de primera mano que puedan valer a otros en la toma de sus decisiones o simplemente para fomentar afición.

Salu2.


<div style="text-align:center"></div></p>

<blockquote>Quote:<hr>¿De verdad que estamos "discutiendo" una cifras de contraste de una difererncia entre los dos contendientes de 200:1 o como mucho 400:1 ? <hr></blockquote> En igualdad de condiciones, es decir, con buena restitución de los colores en ambos proyectores el contraste On-Off del Pana está en torno a 900:1 mientras que el del Toshi está en torno a 1800:1. Es decir hablamos de una diferencia en torno al doble. Como bien sabes TimeRider1 ese salto en contraste (negro) es muy, muy apreciable.

En cuanto al tuning con filtros, no tengo nada en contra para aquellos que les apetezca. Pero quiero aquí recordar que también los proyectores DLP pueden ser ajustados con esa estrategia (usando filtros) para aumentar el contraste. Os recomiendo la lectura de este enlace en avsforum:

www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&threadid=530765
Aquí Gary Lightfoot indica que con la ayuda de filtros y ajustes en el brillo y contraste de los colores primarios ha conseguido aumentar el contraste de un Nec HT1000 de 1300:1 a 2200:1, eso si, con una pérdida de luminosidad, porque los filtros ajustan la colrimetría a niveles aceptables, pero como todo filtro de absorción selectiva, atenuan la luz.
Kores, como no nos han explicado los fundamentos del "tuning" con filtros, te recomiendo que leas la excelente explicación que hace de ello Gary en el enlace que he puesto. Es una explicación objetiva <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola"> .

Edito para añadir el enlace (que me había pasado desapercibido <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smash.gif ALT=":martillo"> ) a la interesante y objetiva contribución sobre el tema que ha puesto Grubert:
p216.ezboard.com/fmundodvd43132frm3.showMessage?topicID=25212.topic

Saludos

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=ferphobos >FerPhobos</A>* fecha: 17/4/05 14:46

<blockquote>Quote:<hr>Con esos instrumentos (que maldita sea la idea que tengo pá que valen ), el uso de ellos de un profesional, dos horas de curro y poco más, tenemos unos resultados que al menos para mí son infinitamente más concluyentes que los de una www, que además te vende lo necesario para que tengas los resultados que anuncian.<hr></blockquote>
asi,si me lo creo<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas">
ahora te pido por favor,que borres lo que lolailo dijo sobre mi persona<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/bigcry.gif ALT=":bigcry">
yo le pido perdon a el por haberle llamado,gallifante y que este hilo era estupido.
gracias y un coordial saludo para todos.

</p>

<blockquote>Quote:<hr>Con esto zanjo el tema y mis intervenciones en este post relacionadas con los TT, entre otras cosas porque no es el tema de este post. En este sentido pido disculpas por haber contribuido a este Off Topic.<hr></blockquote>
Si, haces bien en zanjar... no sea que lleguemos a la conclusión de que con el precio del proyector que comentas nos podamos comprar 4 ó 5 TT...

<blockquote>Quote:<hr>Oye pues yo he visto en otra galaxia un proyector que vale aún más que el "LLAMAHA" pero vale 1.000.000. de €.<hr></blockquote>
No me vale <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

<span style="color:blue;font-size:x-small;"> MANDOS KAMALEON 70€</span>
<div style="text-align:center"></div></p>

<blockquote>Quote:<hr>yo le pido perdon a el por haberle llamado,gallifante y que este hilo era estupido.<hr></blockquote>

aceptadas las disculpas,yo mismo paso a editar mi post.

Como podeis deducir de este largo post es que no estamos defendiendo al Toshiba porque el Pana sea un LCD,ni mucho menos,a mi me toca el nabo que un proye sea LCD,DLP o LYCOS,simplemente los juzgo por las sensaciones que me producen.
Muchos de vosotros pensais que yo soy antiLCD,nada mas lejos de la realidad,yo personalmente veo arco iris y cuando salio al mercado el Z3 y el 700 tuve esperanzas en que hubiesen solucionado los problemas de versiones anteriores,no fue asi por lo cual continuo utilizando DLP.

Desde que di mis primeros pasos en este foro mi intencion siempre fue la misma,que el usuario adquiriese el mejor producto al mejor precio posible,me he devanao los sesos por conseguirlo,he probado cientos de aparatos,he incluso recomendado la compra de la maquina en otras tiendas que la vendian mas barata que yo mismo,he contactado con gente con mas conocimientos que yo para pedirles consejos,he echo todo lo que ha estado en mi mano para que despues vengais a decir,criticar y valapendiar unas criticas que no salen de un cubo de la basura,salen de horas de trabajo duro y critico.

Yo como siempre seguire en mi linea,criticando y encumbrando a los aparatos segun mis criterios,horas de prueba y NINGUNA LECTURA QUE PUEDA CONTAMINAR MI DECISION.




Saludos

Jose
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91.388.99.76
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http://personales.ya.com/lolailo/</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=lolailo@m undodvd43132>lolailo</A>* fecha: 17/4/05 15:35

<blockquote>Quote:<hr>Si, haces bien en zanjar... no sea que lleguemos a la conclusión de que con el precio del proyector que comentas nos podamos comprar 4 ó 5 TT<hr></blockquote> Ja, ja ja,... ahora lo más importante es el precio. Pues entonces cómprate el CineExin ese que tanto te gusta mencionar que debe estar baratito, baratito. Te aseguro que por lo que vale un tritubo <span style="font-family:helvetica;">nuevo</span> se encuentran unos cuantos DLPs más baratos que barren a los TTs en contraste ANSI entre otras cosas ya mencionadas y que no voy a repetir <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smoking.gif ALT=":cigarrito"> . Hasta luego Lucas <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> .


Saludos

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=ferphobos >FerPhobos</A>* fecha: 17/4/05 16:04

Ruben cacho perro los TT son KK de mono enfermo de dicteria <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":freak"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":freak"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":freak"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/freak.gif ALT=":freak">

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<blockquote>Quote:<hr> por lo que vale un tritubo nuevo<hr></blockquote>
zanja, zanja...

De los TT que hablo no los hay nuevos. Ya lo sabes bien... Pero un yami de esos ya sabes que equivalen a unos cuantos TT.

Lolailo... si... son kk de ñu... pero por el precio de un T200 me compro 2 TT.<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

Y... con el dinero que me sobra lo dedico en m2 de sala...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink3.gif ALT=":))"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/smiley.gif ALT=":)"> )

<span style="color:blue;font-size:x-small;"> MANDOS KAMALEON 70€</span>
<div style="text-align:center"></div></p>

Lolailo, Ferphobos Y otros que hayan arremetido contra los TT.

Yo solo digo una pregunta.

¿Habeis visto uno en condiciones?

Lolailo me consta que vio uno hace la tira de años (no vale).

Ferphobos me consta que no ha visto ninguno recientemente, y no en condiciones y me expreso su deseo de ver el mio. (Al que mi invitacion sigue en pie).

¿De que coño opinais entonces?

<blockquote>Quote:<hr>
- No deja de ser un coñazo tener que alinear los tres tubos cada cierto tiempo <hr></blockquote>

El de VDKY lleva casi UN AÑO sin ajustar, fui la semana pasada y tuve que hacer un ajuste de 10 minutos.

<blockquote>Quote:<hr>
- El contraste ANSI está por debajo del de muchos DLPs, como por ejemplo el Yami1200. Es decir, que en escenas combinadas de negros y blancos el contraste, y por tanto la percepción de profundidad y nitidez en la imagen, es inferior.
<hr></blockquote>

¿A quien le interesa un contraste ansi?, cuando que tienes unos negros infinitos que te dan un contraste real infinitamente superior a todos los digitales a los que se pueden acceder de una forma facil. Dicho por ti mismo FerPhobos, que el negro es la base del cine.

Lo he dicho varias veces, Mi TT esta a la disposicion de quien quiera verlo, Y lo que importa es que NO he visto ningun digital a precio razonable que se le acerque a mi TT. Cuando vea algo que se vea mejor que mi TT con el precio del MT200 , mando a tomar viento el "Smart Descapotable".


Edito. Ferphobos... Segun lo que acabo de ver, el yamaha dpx-1200 cuesta la friolera de 12.000 dolares.... Por ese precio me compro un 9", me lo calibra un ISF y me meo tres veces en la bombilla del 1200 (Una por cada tubo).


Es que es la hosita, aqui todo dios hablando por hablar, pues yo mas...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D">


<hr />
<div style="text-align:center">Si no pesa mas de 40 kilos no es un proyector</div>
<hr />
Ladrones
</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=timerider 1>TimeRider1</A> fecha: 17/4/05 17:48

<blockquote>Quote:<hr>- No deja de ser un coñazo tener que alinear los tres tubos cada cierto tiempo<hr></blockquote>

Perdona... FerPhobos... que conduces un coche con cambio manual... joer chico... que cagarro... tener que ajustar constantemente la caja de cambios a tenor de la marcha del coche...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

Edito... para puntualizar alinear 2, sólo 2.
12.000€, vamos no me jodas que me compro:
- un G90 nuevo... que los hay
- un repuesto de tubos
- y encima me lo instalan y me dan servicio de ajuste durante 2 años???

Por cierto sabes que hay TT con convergencia automática...<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shocked2.gif ALT=":o"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/shocked2.gif ALT=":o"> ???? pues busca en Barco... jeje...

<span style="color:blue;font-size:x-small;"> MANDOS KAMALEON 70€</span>
<div style="text-align:center"></div></p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=vdky>vdky </A> fecha: 17/4/05 18:16