Hombre,Wayne y Eastwood no son los mejores actores de la historia del cine precisamente.
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Hombre,Wayne y Eastwood no son los mejores actores de la historia del cine precisamente.
Pero sí que son los mejores westerners. Y tenían más carisma que la que muchos actores "mejores".Cita:
Iniciado por joanbik
Yo nunca he entendido muy bien eso de que Wayne y Eastwood no son buenos actores... como decía el propio Eastwood, "quizá no pueda declamar a Shakespeare, pero Laurence Olivier con poncho y psitolas quedaría ridículo".Cita:
Iniciado por Duke
Tanto el uno como el otro son de lo mejorcito haciendo lo que hacían; Wayne estaba formidable en Centauros del desierto o El hombre que mató a Liberty Valance (pero realmente de oscar) y no puedo imaginar a otra persona que no sea Clint en Sin perdón o El fuera de la ley.
Sobre Leone, una cosa es que sus westerns sean sucios y gamberros, y otra que sean realistas; más bien al contrario, a menudo son exagerados, paródicos e incluso surrealistas. Ford componía sus pelis como baladas: tradicionales, poéticas, melancólicas... Leone lo hacía como canciones de cabaret: rítmicas, falsamente pomposas, gamberras. Pero no podría decir que un estilo es más realista que el otro, aunque si tuviese que elegir, creo que Ford se acerca más a la realidad que Leone.
:ipon
Totalmente de acuerdo. Creo que el Ethan de "Centauros del desierto" nos puede dar una idea del impresionante actor que era John Wayne. A ello hay que añadir que trabajó con los mejores directores de Hollywood y, no es casualidad, que con casi todos repitió en varias películas, algo que no hubiese ocurrido si hubiese sido un mal actor o, sencillamente, un actor normalillo.Cita:
Iniciado por T. Kurosawa
Vaya, he dado de comer al hilo. Me alegro que hace mucho que no toco un tema en condiciones.
Chavales os recuerdo que en mis contestaciones siempre he escrito que "particularmente" es lo que me parece. Esta claro que Leone le gustaba mucho exagerar y colorear escenas, fijando escenas con los primeros planos y alargaba los minutos de una escena para mantener la tension, como se puede ver en el ultimo duelo de "el bueno, el feo y el malo", pero incluso los clasicos tienen escenas asi. Escenas poco creibles de disparos imposibles o peleas con golpes dudosos.
Esta claro que volvemos al dicho de "para gustos los colores" asi que termino diciendo que me sigue pareciendo el spaguetti western superior al clasico americano por el simple hecho de que me parece muy acaramelado e inocente en muchos casos este ultimo.
PD: Decir que eastwood es mal actor es para pillarse un cabreo... y de los gordos.
Yo soy de los que piensan que el western clásico ofreció más calidad que el spaghetti, normal, ya que salvo Leone e Estwood(si lo podemos incluir en este apartado dada la influencia principal de su obra) para mí no hay más pelis de ese estilo que lleguen a buen puerto y se mantengan vigentes en el recuerdo.Ford, Hawks, A.Mann, etc... han creado grandes obras por lo que el nivel es en mi opinión mayor en el genero clásico.Pero eso sí, las grandes obras de Leone son tan buenas o más que las mejores de los que he nombrado, incluso diria que me gustan más porque pienso que son más realistas en muchos más apartados que el clásico, en este todo es muy poetico, los malos muy malos y los buenos muy buenos, con tramas mucho más planas y similares(magnificas eso sí), todos limpios, no hay suciedad en la pantalla, ni vulgaridad, no hay siquiera sangre apenas, cuando debería ser al reves.En mi opinión el spaghetti sí lo ofrece aunque haya situaciones en las tramas más fantasmales o surrealistas.De todas formas ambos estilos tienen obras maestras a recordar y eso es lo que importa.
Eastwood es infinitamente mejor actor que Wayne, hay una clara diferencia entre ellos, Eastwood fue un actorazo en el western(sin perdón,trilogia Leone...), en el policiaco(harry el sucio) y en el drama(million dollar baby,el seductor,los puentes de madison...) y Wayne si lo sacabas del western que donde tiene sus papeles inolvidables, era un actor mucho más limitado y con menor curriculum a recordar y eso es indiscutible, hasta el propio Ford lo decía.Pero es innegable que Wayne en su terreno era intocable.Cita:
Hombre,Wayne y Eastwood no son los mejores actores de la historia del cine precisamente.
¿El hombre tranquilo? ¿Primera victoria? ¿Arenas sangrientas? ¿La taberna del irlandés? ¿Hombres intrépidos? ¿Hatari? ¿Piratas del mar Caribe? ¿No eran imprescindibles?Cita:
Iniciado por the deer hunter
¿Sigo?
Como peliculas algunas me gustan y otras no, como actor no hace nada del otro jueves, pero para mí, nunca he sido fan del Wayne fuera del western.Puedes seguir si quieres:juas.
Te comento:
Primera victoria no es ni de lejos lo mejor de Otto Preminger, y el papel de Wayne es bastante normalito, si me dices que hay que recordarle por esto, entonces tienes el listón muy bajo.
La taberna del irlandes no es de mis pelis favoritas de Ford pero es una gran pelí, pero no me parece que se le recuerde a Wayne por un papel inolvidable.
Arenas sangrientas y piratas del mar caribe no me parecen joyas, de hecho normalitas y donde Wayne incluso está mediocre.
Hatari y hombres intrepidos me parecen magnificas películas, pero repito, yo hablo de la actuación de Wayne y creo que no son lo mejor que ha hecho.
Además he dicho que tiene menos curriculum de calidad no que no haya hecho pelis de distinto corte, aunque sinceramente cuando le veo parece que sigo viendo a un cowboy, su manera de interpretar en este tipo de pelis es demasiado plana, para mí repito.
No soy dogmatico, son mis opiniones, como tambien son las tuyas, que conste, porque cuando dices las cosas es como si fuera a ir a misa, no me puedes negar que siempre a Wayne se le ha considerado un actor ''limitado'' al western y con un tipo de actuación muy plana, pero nunca voy a negar yo que en lo suyo era el amo.
Y pido perdón por el super off-topic, no diré más del tema.
Pues entonces Eastwood ya no te cuento...:cabreoCita:
Iniciado por the deer hunter
Todos tenemos heroes gran Duke, pero no quiere decir que sean los mismos para todos:juas
Creo que Wayne es el actor protagonista más presente en mi top 100 de películas pero, con un profundo sentimiento de traición a todos esos momentos inolvidables que me proporciona, he de reconocer que me parece un actor muy mediocre. Ahora bien, es uno de los iconos cinematográficos más importantes del siglo XX.
Yo prefiero destacar su arrolladora presencia, esa fuerza que sólo él podía proporcionar a sus personajes. Sí, hay miles de actores mejores que él pero a ver cuántos encuentras con ese carisma. Cierto es que gran parte del mérito se lo debe a Ford y Hawks principalmente pero a quién cojones le importa !!
A Clint podría aplicarle los mismos comentarios en una escala inferior, si bien él aporta una notable carrera como director.
Respecto a la discusión Western clásico Vs. Spaguetti western diría que es como comparar la ópera y la zarzuela pero qué pedazo zarzuelas compuso Leone !!!
Las mejores ediciones de la trilogia del dolar de Leone parecen ser aquellas editadas por MGM en USA, las cuales son de dos discos, peliculas restauradas y montajes extendidos en el caso del Bueno, el Feo y el Malo. Warner va a sacar en España una edición de dos discos mas un CD para la BSO, de Por un puñado de dolares. El resto de titulos de la trilogia siguen perteneciendo a distribuidoras diferentes, pero ¿es posible que Warner se haga con los derechos de todas las peliculas?. Seria genial ver las ediciones USA de MGM en España. Es posible que la edicion Warner de Por un puñado de dolares sea la misma que la de MGM en USA???.
Podría ser, yo visto lo visto aparte de pillarme la de Erase una vez en América me pillare la de Por un puñado de dólares y esperaré haber si sacan las otras dos de la trilogía en mejores condiciones.
Si Warner Espein se desentiende de títulos propios ¿Por qué va a interesarse por otros que no son suyos?
Además, el que hayan salido en buenas condiciones en Z1, no aseguraría que aquí se editasen en las mismas condiciones.
Recordemos que el pack de la trilogía del dolar editado aqui lo distribuye la propia Warner bajo el sello de Impulso, por lo que algunos derechos deberán tener no?
¿Y no os planteais que impulso sea la que vaya ha editar esta nueva edicion especial? Quiero decir, Impulso edito la trilogía en un pack. ¿No puede ser que ahora se vendan de forma individual? Y esta es una de ellas... y que warner solo la distribuya...
Me parece un poco raro todo esto... hacerle la puñeta a su compañera de "desastres" (impulso). Hasta que no se confirme...
Es una opinión.. y me extraña que Warner edite el resto de la trilogia..
Tu lo has dicho solo "Distribuye". La edición es de Impulso. Por tanto, poco o nada tiene que ver... (creo yo....)Cita:
Iniciado por acbarra
Pues eso es lo que me extraña porque si es Impulso de nuevo la que distribuye e intenta colarnos lo mismo pues vale, pero la edición tendrá 2 discos con BSO y todo y a un precio bastante elevado. No creo que Impulso aqui tenga mucho que ver...
Cita:
Iniciado por acbarra
Impulso va a editar dos clásicos con tropecientos discos y CD de música, así que no te extrañe nada.
En el listado que me facilito Impulso -sobre las futuras ediciones de Warner-impulso- viene que en octubre se relanzará la trilogia, Asi que cada vez pienso peor.... ¿De forma individual? Lo veremos...
Ojala me tenga que tragar mis suposiciones... pero me da mala espina.
Esto parece una nueva estrategia de Impulso, cuyo primer eslabón puede ser la re-edición de "La carga de la Brigada Ligera" en Septiembre. Si tomamos ésta como indicador de la iniciativa, os recuerdo que Impulso ha confirmado que el dvd con la película será exactamente el mismo que comercializó anteriormente (es decir, usando un master de apreciable peor calidad que el de zona 1). Cuando se le ha reprochado que vuelva a editar la película en esas condiciones, ha respondido que el comprador debería considerar que paga 30 € por la banda sonora y que el deficiente dvd con la película es un mero material adicional de regalo. :digno
Pues caso de que relancen la trilogía cuyo principal aliciente será que ya no será una oferta esclusiva de la FNAC, espero que incluyan subs y hayan arreglado el audio desincronizado en EBEFyEM.Cita:
Iniciado por alvaroooo
De verdad,no se como os comeis tanto la cabeza teniendo la maravilla de pack de Leone en z1.
Y ya no me vale eso de no tengo multizoneado el reproductor,nunca compro por internet ect...,que si un servidor lo hace,os aseguro que cualquiera puede hacerlo.
A nada que remastericen la imagen al estilo de las de zona 1 y traiga una buena presentación, la compraré, puesto que tendré el doblaje español y también la banda sonora. :gano
Yo me pillé en su momento la trilogía. Comparada con la de zona 1, creo que no le llega a la altura. De hecho, al final me acabaré haciendo con la de zona 1. El ver Warner me hizo pensar en una edición de buena calidad, pero si está detrás Impulso, será la misma que la de la trilogía, con lo que "pá ellos". Aunque el problema no creo que sea todo de Impulso, sino de Mercury Films (Cerezo), que son los que tiene casi todos los derechos de infinidad de pelis, y los másters son de ellos. Así que cuando os preguntáis "¿por qué se maltratan los clásicos en este país?", ya tenéis la respuesta.
Un saludo :hola
Y yo que por un ratillo me había hecho la ilusión de que se sacara en condiciones algo de la trilogía del dólar en este país: tonto de mí :xploto
Creo que si alguien no se deshace de Mercury, nos quedaremos sin muchos grandes clásicos en buenas condiciones. Ya me estoy imaginando sus edciones en bluray :mielda.
Un saludo :hola
La maravilla de z1 la teneis en z2 en Francia y en UK. No hace falta multizonear. Y no solo la trilogia, sino Erase Una Vez La REvolucion.
Por si alguien no lo sabía.
:hola
Pero sin subtítulos en español, ¿no?
En Z1 todas llevan subtítulos en español pero en Z2 sólo la edición alemana de "Agáchate Maldito" (audio y subtítulos en castellano).
Al final, Impulso puro y duro como lo podéis ver en zona ***.
Hombre.. bonita es la edición. con su B.S.O al compelto, sus postales, su libreto...... sus subtítulos en español... :picocerradoCita:
Iniciado por hopper
Por lo que se aprecia, Impulso va ha poner de moda en sus ediciones una completa colección de bandas sonoras.. :cuniao
En fin... menos ediciones engaña-bobos (sin animo de crítica) y mas ediciones decentes... :fiu
:palmasCita:
Iniciado por alvaroooo
La duda es que carajo llevará el segundo disco..... 2 horas de extras de qué??
Porque el primer disco ni de coña es el de MGM, ya que no lleva el audio en inglés. Parece que lo que han hecho es meter la edición de siempre pero añadiendo subtitulos en castellano.
Y luego las postales...cutre, cutre. ¿Qué pinta Clint Eastwood en Sin Perdón? Y luego hay una foto de un poblado de Almería que está en Internet en algún blog....
Por lo demás, está bastante bien, con su libro y su B.S.O, que veremos si de verdad es original y no como la basura del cd de la trilogía del dólar.... Mi apuesta es que la Banda Sonora no será la original, ya que estamos hablando de Impulso...
¡Que desagradecidos sóis!. Ellos os venden la banda sonora y la caja de puta madre. La película en si os la regalan para usar como frisbee o posavasos...
Parece que la novedad será el segundo disco (que supongo que será el de zona 1 de MGM con subtítulos), las postales, la banda sonora y la caja en sí, porque la copia del pack que anteriormente sacó Impulso ya llevaba remasterización, ¿no? Es de suponer que sea exactamente el mismo disco...
No sé, a mí los extras me llaman, así que si sale a un buen precio, probablemente la compre, y si no, para rebajas. Qué le vamos a hacer, no me importa tener esta película dos veces, y la banda sonora no la tengo, que también es un buen aditivo (si es que de verdad es la original).
Por lo visto la banda sonora es una seleccion de 18 temas de las tres peliculas.
Pues entonces es el mismo que ya salió en la colección de la trilogía...
P.D: Por cierto, que pack más..............................CUTREEEEEEEEEEEEE EEEEE
¿Lo sabes a ciencia cierta?Cita:
Iniciado por blofeld
Es que si es así, sería un timo acojonante, ya que sería el mismo cd de la trilogía del dólar, que también eran 18 temas y no original....
He tenido un lapsus. Me confundi con la edicion del año pasado. Mil perdones.