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Re: Trilogía Regreso al futuro
¡Uff, que lío!
Yo es que solo he introducido a un Marty, el del 1985 original y sus variaciones por los efectos del viaje a 1955. Vamos, que me he ceñido a la primera película, para no liarlo demasiado.
Al introducir al Marty de 1985 que viaja a 2015, vuelve a un 1985 alternativo y regresa a 1955 para arreglar las cosas, encima en compañía de Doc, y las peripecias de ambos en el oeste (con lo que habéis apuntado de dos Deloreans en el oeste), pues la verdad es que ya se me escapa. Estamos hablando de dos Marty, que pueden cruzarse (peligro con el que juega la secuela) y cuyas consecuencias pueden reproducirse en bucle con combinaciones casi infinitas. Prefiero ni imaginarlo y, sencillamente, disfrutar de la película :P
¡Menos mal que no se ha descubierto cómo viajar hacia atrás en el tiempo! Es mejor imaginarlo que probarlo, intuyo.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
También está el tema de la presunción de que si vas al futuro y te encuentras contigo mismo es que ya hiciste ese viaje, regresaste y seguiste con tu vida. Si Einstein no tiene existencia en ese minuto que salta en el test temporal de 1985 es porque efectivamente salta ese minuto. Pero los Marty-Jennifer que viajan de 1985 a 2015, si tienen versiones de 47 años en el futuro, es que ambos hicieron ese viaje, regresaron y siguieron con su vida.
Así pues surge la figura de las versiones alternativas de uno mismo que sería un modo de explicar como se viaja a tu propio futuro sin que tu propio yo del mismo futuro no lo sepa ya. De hecho todo lo que he dicho es lo que vivió el segundo Doc de 1955 a 1985: cuando conoció a Marty en, pongamos, 1982, sabía ya todo y disimuló hasta la noche con los libios.
A menos que podamos introducir una teoría que siempre me gustó: que el tiempo se reajusta en cuanto se produce el regreso del viajero temporal al tiempo cambiado: por eso siempre me sorprendió que Doc se mira el chaleco con evidente sorpresa, como si supiera entonces que lo lleva puesto y de golpe recordara todo lo sucedido en 1955.
Teorías mil :D
Synch
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Re: Trilogía Regreso al futuro
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MOISES82
Se supone que va a quitarle el almanaque a Biff ,no necesita ir justo cuando viaja el , solo a algun momento donde Biff este distraido.
Y en el Baile esta detras de Levis straus y Loreine
Pero vamos, que no recuerdo bien a que punto exacto llega el segundo Marty . Son expeculasiones mias
P.D: El segundo Marty llega en el Delorian volador , si no mal recuerdo
Te lo explico ahora que tengo más tiempo.
Yo estaba hablando del segundo Marty que viaja a 1955 desde el centro comercial (siempre en la primera película), ese Marty al que el primer Marty ve justo cuando vuelve de 1955 (se está viendo a sí mismo excapar de los Libios de nuevo) al final de la película.
Ese "segundo" Marty, que nunca sabemos qué pasa con él en ese segundo viaje desde el centro Comercial, se supone que es el Marty que ha crecido con sus padres triunfadores (porque él mismo en su primer viaje cambió la historia).
Entonces ese segundo Marty que escapa de los libios, lo hace desde el centro comercial Lone Pine (pues él mismo se cargó un pino la primera vez)... con lo que nunca sabremos qué pasó en su "segundo" viaje, si se choca contra el otro pino, si se extraña de que su padre sea un tolai, si se asombra de que Biff se ría de él, etc. Porque en su realidad, eso no ha sido así nunca...
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Re: Trilogía Regreso al futuro
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Iniciado por
Synch
También está el tema de la presunción de que si vas al futuro y te encuentras contigo mismo es que ya hiciste ese viaje, regresaste y seguiste con tu vida. Si Einstein no tiene existencia en ese minuto que salta en el test temporal de 1985 es porque efectivamente salta ese minuto. Pero los Marty-Jennifer que viajan de 1985 a 2015, si tienen versiones de 47 años en el futuro, es que ambos hicieron ese viaje, regresaron y siguieron con su vida.
Así pues surge la figura de las versiones alternativas de uno mismo que sería un modo de explicar como se viaja a tu propio futuro sin que tu propio yo del mismo futuro no lo sepa ya. De hecho todo lo que he dicho es lo que vivió el segundo Doc de 1955 a 1985: cuando conoció a Marty en, pongamos, 1982, sabía ya todo y disimuló hasta la noche con los libios.
A menos que podamos introducir una teoría que siempre me gustó: que el tiempo se reajusta en cuanto se produce el regreso del viajero temporal al tiempo cambiado: por eso siempre me sorprendió que Doc se mira el chaleco con evidente sorpresa, como si supiera entonces que lo lleva puesto y de golpe recordara todo lo sucedido en 1955.
Teorías mil :D
Synch
Yo creo que Doc tiene la particularidad de haber vivido en 1955 y 1985, por lo que el viaje de Marty obviamente aparte de cambiar a sus padres le "mejora" "cambia" "altera" al mismo Doc. Colocándose ese chaleco del que se sorprende. Yo creo que lo que trata de hacer es buscar rápidamente la carta. Tal vez el shock le diera por no acordarse exactamente de en que bolsillo se lo ha guardado.
Aparte de todo el nuevo Doc al que Marty levanta no es mentalmente el mismo Doc que ve tumbado cuando realiza el viaje original. Parece que a Doc saber de su futuro solo le ha cambiado el tema de ponerse protección, siendo todo lo demás igual. Dado que no ofrece alteraciones.
Que construya el DeLorean igual obecede a que sabe en qué debe basarse. No sabemos como tendría la casa, ni si la quema o no. Eso no lo sabemos. Es decir lo único que sabemos de su conducta es el chaleco sin saber si para Doc todo es diferente. Queda claro que cuando se va al futuro se va a proseguir lo que había descrito antes de la incursión de los libios.
Doy por sentado que para ese Doc Reg es un borracho y el centro es Lone Pine. Dado que cuando lo construyen, tras entrar Marty en la granja y arrollarlo, ya lo hacen con el nombre Lone Pine. Para Doc esos cambios esos por Marty en 1955 le afectan, dado que al Doc al que visita ha cambiado con respecto al original y genuino.
Para mí Marty es el único que habiendo viajado no ha sufrido alteraciones de realidad tal y como era antes del viaje. Porque es quien cambia la historia en su totalidad. Jennifer no la cuento porque no interviene para nada. Además solo conoce futuro, no pasado. Así que la meto en el saco de las que cambian instantáneamente.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
Yo creo que Doc tiene cara de sorprendido o descolocado por el simple hecho de haber sido tiroteado. Pese a saberlo de antemano y llevar el chaleco antibalas, imagino que ese meneo descoloca cualquiera.
Sobre el segundo Marty de 1985 en la peli original, que vuelve a 1955, no creo que cambien mucho los hechos en la granja. De hecho, se encontrará de nuevo los dos pinos porque, no lo olvidemos, es el Marty de 1985 el que lo destroza, sea en la primera versión del viaje o en cualquiera de las sucesivas una vez comienza el bucle. Otra cosa es que se sorprenda al ver los dos pinos pero, sucede tan rápido todo, que imagino que siempre lo destrozará y el centro comercial terminará siendo Lone Pine igualmente.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
Sí Marty paralelo, vuelve a destrozar el pino eso está claro. Es como ver un video de si mismo grabado por una cámara. Solo que para ese Marty, paradójicamente, el centro comercial se llama Lone Pine.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
Es verdad.
La duda ahora será saber si la historia en 1985 sería la misma... recordemos que en el 1er viaje Marty no sabe que su padre escribe, sus padres no tienen nada en común, no les gusta hacer nada juntos, son unos perdedores y Biff se rie se él (le destrozó el coche)... etc.
En ese "segundo viaje" todo eso en su cabeza es diferente!
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Re: Trilogía Regreso al futuro
Sigo pensando (e incluso que Gale y Zemeckis lo pensaron así, aunque fuera vagamente) que es una opción que el tiempo se ajusta en determinado momento y que los viajes se produzcan una sola vez sin bucles. Eso sucedía en Terminator donde el bucle era perfecto (no tiene inicio ni final, no hay primer presente y alteración posterior, el viaje siempre se da, sino no hay pasado, presente ni futuro) pero aquí podría ser que el Marty que regresa de 1955 y se ve a si mismo desplazándose desde 1985 a 1955 sean el mismo pero con una especie de efecto espejo. Y que todo se reajusta en ese momento. El Marty que llega del pasado ve el cartel de Lone Pine pero el otro es el mismo, solo que están compartiendo el mismo espacio-tiempo (por eso es peligroso encontrarse consigo mismo) y el tiempo se reajusta en ese instante.
Y todo esto que acabo de decir se contradice con el hecho, diría que bastante obvio (por parte de la autoría de Gale y Zemeckis) de que Doc ha vivido de 1955 a 1985 sabiendo todo eso y por lo tanto efectivamente sería factible el segundo Marty y segundo viaje que comentáis, pero no deja de ser un absurdo desde aprox unos años antes a 1985, cuando Doc podría haber hecho un Delorean con mayor capacidad de carga, comprar el plutonio a otra gente o lo que sea, incluso evitar el viaje pues en esa realidad alterada los padres y la vida de Marty ya son la que el primer Marty encuentra cuando regresa la primera vez. Entonces para que, por parte de Doc, montar de nuevo el encuentro en el centro comercial y repetirlo todo si ya está todo bien?
Creo que Gale y Zemeckis no pensaron en todo eso, algo que como dije hace días no me molesta porque el resultado es magnífico y también porque la única narrativa temporal que funciona es la de Terminator con bucle cerrado de viaje constante. Pero, pero, pero, pero, pero, de veras que creo que parte de la intención era que hubiera cierto "reajuste" por parte del viajero temporal (el Marty que vemos toda la película) al tiempo que el espectador (ambos saben al mismo tiempo que Doc está vivo y que conservó la carta). En este caso el cabo suelto sería Doc, el que ha vivido 30 años sabiendo todo (absurdo por repetir algo que ya no necesita producirse).
Synch
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Re: Trilogía Regreso al futuro
Tal vez, sabiendo lo que sabe por el video, si modifica algo como el tipo de coche, lugar de reunión, gente a quien se lo compra, piense que alteraría aquello que le ha dado éxito al viaje en el tiempo. Por lo tanto se deja llevar y solo tiene precaución con la carta. Marty no le dice nada más que eso.
Además de alguna forma el vídeo que ve le sirve de autoayuda para saber que tiene que hacer. Si te dicen eso lo normal es que lo sigas a pies juntillas.
Lo de adelantar su llegada, con eso, solo se demuestra que vuelve a verse asímimo o a otro paralelo. Pero si es a él mismo solo sería como lo que dices. Así que en ese caso el viajaría a destrozar el pino... solo que el CC ya se llama distinto. Por lo tanto creo que es otro paralelo que n debería de ver porque se supone que debe regresar al punto éxacto en el que se va para que no hayan dos. Mientras viaja el tiempo se detiene para él de alguna forma, y depende de lo que haga en el pasado, se recalibra como un GPS y continua.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
El fallo gordo es que la escena cortada de Regreso al futuro 2 donde Biff anciano en 2015 recien llegado con el robado Delorean desaparece porque ha modificado el pasado dando le almanaque a su yo joven de 1955 no tiene ni pies ni cabeza.
Entonces debería haber desaparecido el Marty del final de Regreso al futuro 1 que se despierta en la cama después de llegar de 1955. Ha modificado su vida y ya no tiene una familia chunga sino una de "triunfadores"!!!
Por eso cortarían la desapareción del Biff anciano.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
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Birkiki
El fallo gordo es que la escena cortada de Regreso al futuro 2 donde Biff anciano en 2015 recien llegado con el robado Delorean desaparece porque ha modificado el pasado dando le almanaque a su yo joven de 1955 no tiene ni pies ni cabeza.
Entonces debería haber desaparecido el Marty del final de Regreso al futuro 1 que se despierta en la cama después de llegar de 1955. Ha modificado su vida y ya no tiene una familia chunga sino una de "triunfadores"!!!
Por eso cortarían la desapareción del Biff anciano.
Pero Biff desaparece porque Lorreine le dispara años atrás (desaparecería porque está muerto en 2015). Marty sigue vivo cuando tú dices y no debería desaparecer.
Marty corre el riesgo de desaparecer mientras sus padres no se enamoren (por eso van desapareciendo sus hermanos de la foto y luego él) porque no nacería.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
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Iniciado por
Birkiki
El fallo gordo es que la escena cortada de Regreso al futuro 2 donde Biff anciano en 2015 recien llegado con el robado Delorean desaparece porque ha modificado el pasado dando le almanaque a su yo joven de 1955 no tiene ni pies ni cabeza.
Pues eso cuadra con la teoría de que el tiempo se reajusta en el momento que el viajero temporal regresa de donde ha ido. Si en su viaje no altera su propia realidad física no tiene porque pasarle nada (Marty de la 1a película) pero Biff morirá en esa nueva realidad y por eso nada más llegar fallece, pues no es su sitio.
Synch
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Re: Trilogía Regreso al futuro
Exacto. Biff viejo, en esa escena eliminada del montaje de la 2 desaparece, pues, por lo dicho antes. Ya no pertenece a ese futuro que él mismo ha cambiado en el pasado.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
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Re: Trilogía Regreso al futuro
En el programa de radio de onda cero La parroquia tienen todas las semanas una sección que se llama El cinexin donde analizan una película
La de esta semana ha sido Regreso al futuro 2
Normalmente es una película por semana pero en esta ocasión se han enrollao y lo continuaran la semana que viene.
Solo les había pasado con Star wars episodio IV Una nueva esperanza (de las 80 y pico películas que han llevado a la sección)
Se puede oir online o descargarlo: (dura 54 minutos)
http://www.ondacero.es/programas/la-...48febb1df.html
Por ponerlo en contexto la parroquia es un programa humorístico bastante locuelo, por si alguien ajeno lo escucha y piensa que esos dos señores charlando (y la chica) están un poco chiflaos
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Re: Trilogía Regreso al futuro
Yo creo que lo del final de la primera parte, mi conclusión mas lógica es la teoría de los multiversos, al final de la primera, Marty regresa a un universo paralelo, se cuela en el, y Doc lo sabe, sabe lo que se avecina, y tiene que deshacerse de alguna manera del ''otro Marty'', para que en ese universo el bucle se repita.
Por cierto, yo ando detrás de esto.:ceja
http://www.amazon.es/Future-Michael-...+to+the+future
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Re: Trilogía Regreso al futuro
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Re: Trilogía Regreso al futuro
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Iniciado por
coreliano
Yo creo que lo del final de la primera parte, mi conclusión mas lógica es la teoría de los multiversos, al final de la primera, Marty regresa a un universo paralelo, se cuela en el, y Doc lo sabe, sabe lo que se avecina, y tiene que deshacerse de alguna manera del ''otro Marty'', para que en ese universo el bucle se repita.
Por cierto, yo ando detrás de esto.:ceja
http://www.amazon.es/Future-Michael-...+to+the+future
Cuidado. El libro es en inglés. Amazon ha jugado sucio.
Había dos artículos iguales. A 47 euros y a 36 euros. Ambos indicaba inglés. Pero el de 47 sin fecha de entrega. El caso es que pensé que por el precio sería la versión del 4 de diciembre en español. Así que la pedí. El caso es que el otro día me llegan dos correos relámpago. Uno diciendo que la fecha de entrega es "ya" y otro procediendo al envío. Todo eso a las 9 de la mañana.
Misteriosamente la versión de 36 euros desaparece. Y solo queda esta.
Yo no sé si lo compraré finalmente, pero me quería guardar la opción. Y todo apuntaba, antes, que por el precio era el futuro español.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
Si, lo se, gracias de todas formas por el aviso, pero no me importa ya tengo libros como el Iron Man Manual o el Alien The Archive entre otros y no me importa, no hay nada que no te hayan explicado los extras del dvd y mas que nada me los compro por el material fotografico, no me queda otra opción dado que no los editan aquí, en la web bookdepository esta a 34 euros, estuve a un ''clic'' de comprarmelo por paypal pero me lo pensé mejor y me reservo para lo que se avecina de Star Wars:sudor, lo que no sabía es que este libro de Regreso al futuro lo van a sacar en España, si es así, mas motivo para esperar.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
El 4/12.
Los de Star Wars que compraré son los de DK. Que tengo todos los editados.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
Uff, acabo de ver el precio de Norma Editorial y me parece excesivo, creo que tiraré por la versión en ingles, pero sigo indeciso, no se si volverá a bajar, y por otro lado, no se si la de Norma bajará de precio porque El Informe Weyland no lo ha hecho:descolocao, y encima para que Norma le quite insertos, fijo que el poster de Tiburón 19 lo quitan, que al Informe Weyland le quitaron varios.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
Los que quieran el libro en inglés, lo tienen ahora en amazon.es por poco más de 26 euros, más barato que en ningún otro sitio. Yo ya lo he pedido :)
http://www.amazon.es/gp/product/0062...ilpage_o00_s00
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Re: Trilogía Regreso al futuro
Una de las escenas que más perplejo me dejó tuvo lugar al principio de la segunda entrega. Doc le dice a Marty que aprovechó su viaje al futuro para hacerse un rejuvenecimiento facial. Cuando se quita la mascarilla resulta que está exactamente igual.
¡Que te han timado Doc!
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Re: Trilogía Regreso al futuro
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Iniciado por
Marty_McFly
El mismo que me querían endilgar a mi por 47. Derecho me sale como comprado. Viene de Alemania. Lo sé porque puedo seguirlo desde Amazon aunque lo pararan en Madrid.
Puto Amazon...
Yo prefiero en Castellano.
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Re: Trilogía Regreso al futuro
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Iniciado por
Bud White
El de la derecha del todo ¿que trae o en que se diferencia de los otros?
