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Tema: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

  1. #226
    sabio Avatar de deportista
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Avatar es una peli de 2009 que cuenta con CGI a punta pala. Creo que más del 60% de la peli es CGI, que fijo por el año de la película se renderizarían en 2K.

    El que sea aficionado a los UHD, como yo, sabe muy bien que por regla general las películas acabadas enteramente en 4K con tantos efectos digitales CGI como Avatar cuentan con un plus de detalle y nitidez en los decorados, efectos y fondos que no tienen las que han sido enteramente finalizadas en 2K, que son como algo más borrosillas.

    Y remaster significa simplemente que han creado un nuevo grading para UHD.

    Este no es el caso de las pelis digitales enteramente acabadas en 4K ni el de las de origen análogo que se acude al negativo original para escanear en 4K y restaurar completamente la película, que esas sí que son 4K verdadero.

    Esta es simplemente una de tantas películas de aquella época con efectos digitales a tutiplén finalizada en 2K.

    Lo que no sé, no lo recuerdo y no lo voy a buscar, es la resolución de las cámaras empleadas, pero a buen seguro que todo se acabó en 2K porque era una peli con mogollón de efectos. Lo que podrían hacer, si la cámara capturó imágenes reales a más de 2K, como los primeros planos de los actores…es aplicar un mezclaillo al más puro estilo Marte u otras, que acudieron a los archivos originales digitales de cámara para crear un grading UHD que contenía imágenes reales a más de 2K combinado con las CGI finalizadas en 2K, y a partir de ahí, con todo ello, aplicar un reescalado en el estudio a 4K para el maestro UHD. En cualquier caso, un 4K nativo de Avatar, vamos, ni de coña.

    Será muy buen UHD, como muchos otros, pero no de referencia, vaya, que es un espacio reservado para títulos verdaderamente UHD 4K.

    Mis expectativas con Avatar son las que son más allá de la ilusión generada por el hecho de que por fin tengamos un título tan ansiado en UHD.
    Última edición por deportista; 01/06/2023 a las 10:37
    Matt, akiru y jurassicworld han agradecido esto.
    IMAGEN: Samsung OLED 77S93C (sí, sin Dolby Vision), Panasonic OLED 65HZ1000 y Reproductores UltraHD Panasonic UB9000 y Sony X700.

  2. #227
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Hoy en día los mismo reescalados o simuladores de HDR ya hacen mejorar la experiencia, aquí solo engañan a quien se deja, yo he visto un reescalado a 4K de esta de Avatar y estoy seguro que cuando lo compare con el disco será casi lo mismo, aun asi sigo pensando que la Version 3D es la mejor para esta película, sin olvidar que esta película en 2K ya es impresionante.

  3. #228
    sabio Avatar de deportista
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Cita Iniciado por DDxdd Ver mensaje
    Hoy en día los mismo reescalados o simuladores de HDR ya hacen mejorar la experiencia, aquí solo engañan a quien se deja, yo he visto un reescalado a 4K de esta de Avatar y estoy seguro que cuando lo compare con el disco será casi lo mismo, aun asi sigo pensando que la Version 3D es la mejor para esta película, sin olvidar que esta película en 2K ya es impresionante.
    Lo que has visto (yo también) no es en ningún caso una versión oficial de la película que cuente con la aprobación de Cameron o del estudio propietario de los derechos intelectuales de la película, por lo tanto, no es más que un fake de cabo a rabo. Ahí si que todo es fake, todo.

    Con una verdadera versión oficial de la película UHD, aunque sea proveniente de un intermedio digital 2K, no engañan a nadie. Es una práctica habitual cuando una película de origen digital fue finalizada en un intermedio digital 2K. Esto no es un engaño, es simplemente la mejor versión existente de una película, en este caso, Avatar.

    Matizando la fuente original no he pretendido insinuar en ningún caso que sea un engaño o cuestionar la calidad final del producto, que no pongo en duda. Simplemente quería dejar muy claras las expectativas respecto a otros títulos que sí que provienen enteramente de fuentes originales 4K.
    Última edición por deportista; 01/06/2023 a las 17:53
    jmac1972 ha agradecido esto.
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  4. #229
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Recuerdo un caso parecido con “Malditos bastardos”. Se finalizó si no recuerdo mal en 2K, y eso es lo ofrecido en su versión doméstica.
    Ponyo_11 ha agradecido esto.

  5. #230
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Cita Iniciado por jmac1972 Ver mensaje
    Recuerdo un caso parecido con “Malditos bastardos”. Se finalizó si no recuerdo mal en 2K, y eso es lo ofrecido en su versión doméstica.
    Hay muchos casos de películas rodadas en 35mm pero finalizadas digitalmente, justo la que mencionas es una de ellas. Se puede reescanear el negativo, pero implicaría básicamente rehacer la postproducción de la película y reeditarla de nuevo
    jmac1972 ha agradecido esto.

  6. #231
    Senior Member Avatar de jmac1972
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Si. Y rehacer efectos digitales, que en ese caso creo que no eran pocos.
    Pero lo dicho. Si se ofrece lo visto en salas, poco más hay que exigir.
    Ponyo_11 ha agradecido esto.

  7. #232
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Correcto. Y yo vuelvo a reiterar que no por ser un reescalado se es un mal 4K, aunque nativo siempre sea mejor, también hay mejoras en algunos ''reescalados''.
    jmac1972 ha agradecido esto.

  8. #233
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Y reitero.
    Celebro casos como “La conquista del oeste” o “La bella durmiente” que jamás se vieron así como podemos disfrutar ahora en formato doméstico, como se vieron en salas. En lo referido a aspect ratio básicamente.
    Pero exigible no es.
    2,60:1 contra 2,89:1 y 2,21:1 contra 2,55:1, respectivamente.
    Ponyo_11 ha agradecido esto.

  9. #234
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    La Bella Durmiente sería un maravilloso título en 4K.
    jmac1972 ha agradecido esto.

  10. #235
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Cita Iniciado por jmac1972 Ver mensaje
    Recuerdo un caso parecido con “Malditos bastardos”. Se finalizó si no recuerdo mal en 2K, y eso es lo ofrecido en su versión doméstica.
    Pues ese es otro caso que, en mi opinión, se ve bastante más detalle en UHD que en Blu-ray. Igual porque este último no es muy allá pero la diferencia en detalle es notoria.
    jmac1972 y Ponyo_11 han agradecido esto.
    TV LG OLED 55E6V HDR Premium
    Reproductor OPPO UDP-203
    Receptor SONY STR-DN1010
    Subwoofer BK XLS200 MKII 275W
    Altavoces 5.1 POLK AUDIO RTi A1, CSi A4 y OWM 3

  11. #236
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Hablando de Avatar, está el UHD 4K sencillo en oferta por 22 euros en ECI, me lo quiero pillar, pero no tengo la tarifa plana, me sale gastos de envío casi 24-25 euros, entonces no tengo casi diferencia. Que pena que la segunda esté ahora agotada. Habría tenido descuento y habría pillado las dos en ECI para tenerlas a la vez en Julio.

  12. #237
    freak Avatar de scofield19
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Anunciada la primera parte en steelbook 4K en UK. Exclusiva de HMV, diseño aún por desvelar.
    Ponyo_11 ha agradecido esto.

  13. #238
    Super Moderador Avatar de repopo
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Hablando de Avatar, está el UHD 4K sencillo en oferta por 22 euros en ECI, me lo quiero pillar, pero no tengo la tarifa plana, me sale gastos de envío casi 24-25 euros, entonces no tengo casi diferencia. Que pena que la segunda esté ahora agotada. Habría tenido descuento y habría pillado las dos en ECI para tenerlas a la vez en Julio.
    Te puedes acercar físicamente al ECI, y hacer un talón de compra. Las recoges cuando salgan, y te respetarán el precio.
    akiru y Ponyo_11 han agradecido esto.

  14. #239
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Cita Iniciado por repopo Ver mensaje
    Te puedes acercar físicamente al ECI, y hacer un talón de compra. Las recoges cuando salgan, y te respetarán el precio.
    La cosa es que encima he reservado la lata de Shazam a 27 euros y me la han cobrado ya mismo, no se por qué porque yo la había reservado antes a otro precio en mayo y no me la habian cobrado, y esta si. Imagino que será una retención de esas..

    Haré lo que tu me dices, por cierto. A ver si me acerco.

  15. #240
    sabio Avatar de deportista
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Con ECI es lo mejor porque de la web no te puedes fiar o el producto probablemente te llegue más tarde. Si se reserva en tienda física el día de salida recoges tu película sin problemas, y en un título tan ansiado que te llegue con retraso es una putada.
    Ponyo_11 y Fredy Urbano han agradecido esto.
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  16. #241
    sabio Avatar de deportista
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    A ver perdonar por la confusión que tengo.

    Entiendo que en formato físico nos entregan Avatar 2 en 1.85:1 por lo que he visto publicado en las especificaciones en Mubis.

    Sin embargo, en la plataforma Disney+ el trailer viene en DV y aspect ratio 2.39:1, que es lo que se estrenó en cines.

    A nosotros en disco es la 1.85:1, verdad? Es raro porque con Disney suele ser al revés, no?

    Añado: En Apple también está en 2.39:1
    Última edición por deportista; 04/06/2023 a las 22:19
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  17. #242
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    A ver, en Disney+ y en disco será 1:85, como la primera a 1:78 en todos lados, la versión scope se queda en cines.

    El tráiler es en Scope porque reutilizan los trailers de cine sin cambiar nada. Que tampoco hace falta, no es un clip de la peli
    deportista ha agradecido esto.

  18. #243
    sabio Avatar de deportista
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    A ver, en Disney+ y en disco será 1:85, como la primera a 1:78 en todos lados, la versión scope se queda en cines.

    El tráiler es en Scope porque reutilizan los trailers de cine sin cambiar nada. Que tampoco hace falta, no es un clip de la peli
    Menos mal porque Disney suele meter en el disco la scope cine y guardar la “IMAX” para la plataforma, donde te deja elegir entre scope e IMAX.

    Aquí hablan entre otras cosas de las especificaciones técnicas y sí, por lo que parece Avatar 2 es 4K nativo.

    https://www.filmmakersacademy.com/bl...-way-of-water/
    Ponyo_11 ha agradecido esto.
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  19. #244
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Ojo que el 1:85 no es la versión IMAX. Es simplemente una versión con aspect ratio diferente.
    Fredy Urbano y deportista han agradecido esto.

  20. #245
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Ojo que el 1:85 no es la versión IMAX. Es simplemente una versión con aspect ratio diferente.

    “ Actual IMAX film - the 65mm film negative or 70mm film print - has an aspect ratio of 1.435:1, rounded variously to 1.43:1 or 1.44:1 depending on what you're reading.”
    - Proyector EPSON EH-TW9300
    - Receptor ARCAM AVR390
    - Reproductor UHD PANASONIC DMP-UB9000
    - Reproductor BD PANASONIC DMP-BDT700
    - Altavoces delanteros MISSION 772
    - Altavoces traseros MISSION 77DS
    - Altavoz central EMOTIVA AIRMOTIV C1
    - Subwoofer EMOTIVA BASX S8
    - Altavoces Atmos SVS Prime Elevation

  21. #246
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Si, eso ya lo sé pero algunos se pueden confundir porque se ha vendido "versión IMAX" a películas con aspect ratio 1.78 o a pantalla completa. Esto no es la versión IMAX de Avatar 2
    Fredy Urbano ha agradecido esto.

  22. #247
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Cita Iniciado por Ponyo_11 Ver mensaje
    Si, eso ya lo sé pero algunos se pueden confundir porque se ha vendido "versión IMAX" a películas con aspect ratio 1.78 o a pantalla completa. Esto no es la versión IMAX de Avatar 2

    La información no la he puesto para ti, a colación de tu comentario he aprovechado y la he incorporado para que la gente que esté un poco perdida sepa el aspect ratio real. Si uno quiere ver cierto film en IMAX, y no quiere que le cuelen una copia que no se asemeje a lo que debe de ser ese formato, lo mejor es ir directamente a una sala IMAX que tenga el equipo necesario para poder ver la película como a sido concebida. No hay más, si no, corres el riesgo de que veas el material de una forma que ni por asomo se acerca a la realidad.

    Saludos
    Ponyo_11 ha agradecido esto.
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  23. #248
    gurú Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Por cierto, ya están agotadas en AMAZON y ECI las ediciones en UHD 4K de AVATAR y AVATAR EL SENTIDO DEL AGUA tanto en Amaray como en Steelbook. En el FNAC todavía les quedan unidades.

    Me imagino que con el paso de los días volverán a reponer copias. Yo sigo esperando una edición 3D de la segunda parte “posiblemente la alemana”. De momento no se sabe si tendrá pista y/o subtítulos en Castellano. También es cierto (como bien dijo Repopo) que de este film tendremos con el paso del tiempo muchas más ediciones de todo tipo para aprovechar el tirón de esta franquicia.

    Saludos
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  24. #249
    sabio Avatar de deportista
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Curioso. Entonces Cameron tiene aprobados para Avatar el sentido del agua 2 aspect ratios 2D diferentes, el 1:85:1 y el 2.39:1, es eso?
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  25. #250
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    Predeterminado Re: Avatar (James Cameron, 2009) y secuelas

    Ese 1'85:1 diria que acabará siendo un 1'78:1 como viene la edicion existente de Avatar.

    Lo que pretende Cameron, y esto no es nuevo, viene desde los tiempos del VHS, es que Cameron aprueba casi todos los formatos posibles en los que puede estar disponible su película (esto también lo hacía Kubrick).

    Para Avatar en doméstico el formato aprobado por Cameron era 1'78:1 tanto en las versiones 2D como 3D para dar la mayor sensación de inmersión en la película (ocupando toda la pantalla disponible).
    Para cines intenta lo mismo, que se llene toda la pantalla y por eso el formato para cines es el 2'35:1 o similar, y para esta segunda parte incluso había formatos mayores.

    Como digo ya desde los tiempos del VHS Cameron tenia formatos de sus películas aprobados para un 1'33:1 provenientes de un estreno en cines en 2'35:1 como Terminator 2.

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